sondage pour ou contre les syndicats

Bonjour à tous et toutes. J'ai posé la question à un responsable F.O. qui m'a répondu qu'il était possible qu'il existe des syndicats dans l'armée et donc en Gendarmerie.
Qu'en pensez-vou? Pourriez-vous organiser un sondage sur ce site à ce sujet?
Pour les adminstrateurs et modérateurs : si vous trouvez que je suis "hors sujet", ne m'incendiez pas, car je ne fait que poser des questions.
Merci

Poulet 24, sans vouloir offenser ta source, il n'est pas statutairement possible de voir un syndicat dans l'armée française !

dont acte, merci.
Et je ne me sens pas du tout offensé!

poulet 24 a écrit:

Bonjour à tous et toutes. J'ai posé la question à un responsable F.O. qui m'a répondu qu'il était possible qu'il existe des syndicats dans l'armée et donc en Gendarmerie.
Qu'en pensez-vou? Pourriez-vous organiser un sondage sur ce site à ce sujet?
Pour les adminstrateurs et modérateurs : si vous trouvez que je suis "hors sujet", ne m'incendiez pas, car je ne fait que poser des questions.
Merci

Convention de sauvegarde des Droits de l'Homme et des Libertés fondamentales telle qu'amendée par le Protocole n° 11
Article 11 – Liberté de réunion et d'association

1. Toute personne a droit à la liberté de réunion pacifique et à la liberté d'association, y compris le droit de fonder avec d'autres des syndicats et de s'affilier à des syndicats pour la défense de ses intérêts.
   
2. L'exercice de ces droits ne peut faire l'objet d'autres restrictions que celles qui, prévues par la loi, constituent des mesures nécessaires, dans une société démocratique, à la sécurité nationale, à la sûreté publique, à la défense de l'ordre et à la prévention du crime, à la protection de la santé ou de la morale, ou à la protection des droits et libertés d'autrui. Le présent article n'interdit pas que des restrictions légitimes soient imposées à l'exercice de ces droits par les membres des forces armées, de la police ou de l'administration de l'Etat.
   

En clair çà veut dire quoi? On a le droit ou pas?

Pas le droit.

1. Le présent article
   n'interdit pas que des restrictions légitimes soient imposées à
   l'exercice de ces droits par les membres des forces armées, de la
   police ou de l'administration de l'Etat.
   

C'est le cas chez nous !

Merci. Cà à au moins le mérite d'être clair, et j'aime que les choses soient claires.
Donc pour moi : pas de syndicats, pas de discussions possibles. Ce site ne sert à rien. J'en suis malheureux, parce que la vie, l'organisation de l'homme dans la cité, ne sont fait que de rapports de forces. L'humanité est ainsi faite. Pour ma part je ne suis pas belliqueux. Simplement j'aime savoir me situer dans un contexte. Notre institution est malade et je pense que le "mal nécessaire" était la création de syndicats. Pour le bien de tous, et je pense que la Gendarmerie, institution à laquelle je tiens beaucoup, en serait sortie grandie. Puisque celà n'est pas possible, celà ne sert à rien de jouer aux grognards. Je rentre dans le rang ou je m'en vais. Logique.
Donc je laisse ce forum, je n'y reviendrais plus pour lire des messages qui ne servent à rien sauf à permettre à des frustrés de se défouler plutôt que de se poser des vrais questions.
Enfin je pense qu'il serait bon qu'un sociologue et qu'un psychologue se penchent sur ce forum...
Pour ceux que j'ai pu vexer je m'en excuse. Je pense que vous êtes de bonnes volonté. Permettez-moi cependant de vous exprimer ma tristesse et de penser que vous êtes bien naïfs.
Bon courage pour la suite.

Que les syndicats soient actuellement interdits n'empêche pas d'essayer de faire changer cet état.
Des associations professionnelles sont peut être possibles.
Il existe des solutions alternatives.

Je pense que pour des naïfs frustrés, il y a encore pas mal de possibilités, non ?

Pourquoi ne proposerais tu pas quelque chose ?

Pourquoi ne proposerais tu pas quelque chose ?[/quote]

Que veux-tu que je propose? Qui suis-je pour oser une telle chose? Aller voir le DG et lui dire "voilà c'est le bor...chez nous et il n'y a qu'une solution pour le bien de tous : accepter un, ou des syndicats-sans droit de grève bien sûr-?"
Je ne vois pas comment on peut s'en sortir autrement, d'une part, et d'autre part je ne veux pas jouer à l'homme historique qui aura fait quelque chose etc etc. J'ai plus l'âge de ces ambitions.
C'est vrai que c'est paradoxal : je sens qu'une chose doit être faite. Ce sera dans la douleur, comme à chaque fois, mais c'est nécessaire. Et puis dans notre pays démocratique je pense que celà doit pouvoir se faire en toute sérénité. Non?

A KOMIGU CHAN : Je suis ravi et fier de ta réaction, même si tu t'en doutes, je ne partages pas tous tes avis. Il est exact qu'il y a des délégués syndiqués bien tristes, pour ne pas dire plus, et des actions syndicales déplorables.
Néanmoins je trouve à mon sens que tu apportes de la fraïcheur à ce forum. je ne sais pas comment le signaler aux "administrateurs" et "modérateurs". Tu apportes quelque chose d'essentiel, et qu'en fait je veux apporter aussi : sortir du binaire. Tu parles du chiffre trois : il est intéressant car il symbolise, il apporte également l'esprit de synthèse. Nous sortons ainsi de la dualité. Nous sortons du noir et du blanc, du bien et du mal, nous sortons d'un monde des ténèbres (ce que tu as parfaitement décrit quand tu dis que nous sommes là pour "soigner" les maux de cette société et et y être confronté tous les jours) car nous voulons qu'une lumière, qui existe et que nous avons vu, puisse enfin jaillir!
Hum, je ne sais pas si tout le monde m'a compris, mais j'espère te rencontrer un jour. Et ce qui est paradoxal c'est que je crois que nous nous comprenons tout en n'étant pas d'accord. N'est-ce pas une avancée?

Mais il n'y a pas à rougir !

Intrigué, j'ai contacté un responsable FO qui m'a répondu ceci : celà ne fait pas partie de vos statuts. La seule possibilité est que les députés changent le décret, légifèrent.
or nous avons connu des assemblées nationales majoritaires de droite et de gauche et elles n'ont rien fait.
Donc, je laisse tomber, j'arrête d'aller sur ce site qui ne sert que d'exutoire, je ferme ma gueule et je rentre dans le rang.
terminé.
stop et fin

autant, effectivement l'idée de syndicats, pourquoi pas?
mais, je peux dire qu'hélas, les syndicats actuels ne defendent plus grand chose à part leurs statuts et avantages pour les bureaux nationaux.
en police, je peux dire que nos syndicats actuellement se bouffent plus le nez entre eux que de défendre leurs adhérents et la fonction.
de plus, il y en a de trop avec la benediction de nos gouvernants qui le savent et en profitent.
je ne reconnais plus les syndicats que je connaissais il y a une bonne vingtaine d'années et qui à ce moment, defendaient réellement la profession.
quand je voisn la perte des acquis, de leur silence actuellement, de leur peu d'energie alors que mes collègues en activité meriteraient un meilleur soutien.
donc, déjà, il faudrait que les dirigeants des bureaux nationaux ne fassent pas plus de 10 ans et encore, car, ils sont déconnectés hélas de la réalitè du terrain.

Apparemment, il en va dans la police comme dans la santé. Tu décris là exactement ce que je ressens. Pour ce qui est de leurs différentes orientations politiques, je trouve cela absurde. Ils sont d'accord pour ne jamais s'entendre, nous confisquer la parole et jouer avec nos pieds.
Leur silence devant la perte des acquis est honteux. Ils trahissent les gens qu'ils représentent et sont indéboulonnables. Pas un pour racheter l'autre!

Une chose élmentaire malgrè tout, les lois ne sont pas immuables, il suffit qu'à l'initiative du législatif, de l'éxécutif, ou par le président seul par référendum pour que cette lois change. Nous n'avions pas la constitution actuelle avant 1958, et elle a même évoluée au grès des lois rajoutées ou supprimées.

Rien n'est de granit, tout peut changer, tient c'est un slogan : changer la vie" ( plaisanterie).

De plus la loi n'interdit pas les syndicats dans les armées, elle accepte que des restrictions soient mises en place, en concordance avec l'aspect "militaire".

En résumé donc, quelque soit les opinions de chacun, pour ou contre les syndicats, aucune disposition actuelle n'est figée pour l'éternité. Et tous les combats sont respectables. Ce qu'il faut, à mon avis, c'est ne pas refuser de dialoguer, réfléchir, et ne pas refpousser la concertation. Parce que la dictature, personne ne la souhaite !

Quesque 10, 20, 30, sur l'histoire de l'humanité. Notre gendarmerie est en mutation, dans un demi siècle tout sera redevenu routinier avec de nouveau statuts et lois diverses.

Je ne comprends pas que l'on puisse dire, cela ne me plait pas aujourd'hui, je rentre dans coquille, et j'attends doucement la retraite.

Débat fort intéressant, qui a le mérite de mettre en lumière l'incapacité des syndicats, en France, à faire réellement avancer les choses, ce qui explique d'ailleurs le peu d'attractivité qu'ils exercent. Il en irait, bien sûr, différemment, s'ils s'impliquaient autrement que sur le seul plan politique et ne songeaient pas qu'à bloquer la machine en organisant des grèves (j'exagère à peine)...Il ne faut donc pas y voir nécessairement une panacée.

Ni un panari...
Excusez-moi, mais le sujet est bien traité et j'apprécie réellement...
Surtout que le est tabou chez nous...

Je m'éclipse donc, vous laissant le soin de revenir au sujet...

Une remarque pour Poulet 24.
Ce qui permet au mal de progresser est l'inaction des hommes de bien. Baisser les bras c'est choisir la facilité.

Une remarque également pour sousbrigadier.
Les syndicats en Police se bouffent peut-être le nez mais eux ont réussi à conserver le bonus d'une annuité "offerte" tous les 5 ans de service.

A méditer.

Le Capitaine PAOLI, Fondateur de la CNG, avait "prit" 4 jours d'arrêts pour avoir fait circuler une souscription en 1885 en vue de créer une mutuelle pour venir en aide aux Gendarmes nécessiteux. Je veux bien en prendre autant pour créer un nouveau syndicat qui n'aurait rien à voir avec ceux qui existent et défendre les intérêts de tous, DONT ceux de notre institution!:rabbit:
Et puis çà aurait de la gueule si SARKO en donnait l'aval, non?

c'est exact pour la bonification des 5 années.
entre parenthèse, ce n'est pas offert. ni un cadeau de l'administration.
ne pas oublier qu'on cotise plus chaque mois et donc, cette bonification, on la paye.
c'est la raison qu'on pourra difficilement la supprimer tout simplement.
de toute façon, celà ne va pas empêcher de devoir continuer au délà de 55 ans pour avoir une retraite complète.
j'ai hélas sinon constater trop souvent des batailles stériles à coup de tracts critiquant le syndicat adverse et çà, les collègues le supportent de moins en moins.
déjà, il faudrait des syndicats autonomes et n'affichant aucune couleur politique, car là, ils sont piègès.
de toute façon, ils sont bien mous actuellement par rapport à quelques années en arrière.
donc, si vous voulez aller de l'avant, il faudra vous serrer les coudes.
je ne peux étant retraité depuis peu, y participer.
mais, s'il fallait descendre avec vous dans la rue, je le ferais.

Greuuuu!!!
Comment t'a trouvé hier soir, j'espère que tu n'a pas tout de suite mis en pratique cette très douce thérapie.
A++

GUY 13_83 a écrit:

Au ieu de toujours regarder dans l'assiette de nos cousins, il serait préférable de trouver la solution pour défendre le beefteach des gendarmes.
Au moins ils avancent EUX !!!

Jusqu'a preuve du contraire nous avons avancée parce que nous avons regardé dans leur gamelle (c'est vrai faut voir nos avancées dérisoires, ça fait limite pitié)

je ne suis pas forcément pour les syndicats chez nous mais qu'on arrête de nous balancer à la poire que c'est pas possible d'en avoir dans l'armée...

J'ai servi un peu plus de 4 ans dans les FFECSA (Allemagne). La quasi totalité des militaires allemands sont syndiqués... Il suffit de voir les syndicats civils allemands, ils représentent vraiment leur collègues puisque la plus grande majorité des ouvriers et employés sont syndiqués... c'est dire de la comparaison de la représentation des syndicats allemands avec leurs homologues français qui eux ne représentent péniblement que 10% des employés !

Et bien je vais vous faire de la peine, mais ça marche et même trés bien. Ils ont un système (qui marche tant au civil que dans le milieu militaire) : on pourrait parler de "cahiers de Doléances" comme on en voyait du temps de la Monarchie en france... Mais attention, là ça fonctionne :les cahiers de Doléances remontent du bas vers le haut "SANS CHANGEMENT" et l'intégralité des propositions sont étudiés entre les syndicats et le gouvernment fédral (ou du Lander) selon l'affaire... négociation et décision sont prises mais si elles ne sont pas satisfaisantes pour la base, la grève arrive, elle ne précède jamais les négociations, et comme on voit trés peu de grèves en Allemagne... je vous laisse imaginer la suite (et épargnez moi l'aberrant commentaire sur les allemands tout mous depuis la fin de la seconde guerre etc...).

Un autre exemple : la Guarda civile espagnole : syndiquée ! Ils sont pas en grève tous les jours que je sache.

Je rapporte des faits c'est tout.

La seule ombre au tableau, c'est le penchant français qui me fait un peu peur, un syndicat à la française dans la gendarmerie, alors là, oui ça ne fonctionnerait certainement pas. Il faut regarder un peu chez les voisins européens, il y a peut-être de bonnes choses...

bon nombre de pays autour de nous ont un fort taux de travailleurs syndiqués, mais attention, les syndicats sont là pour améliorer les conditions des salariées et ne sont pas du tout comme chez nous.
les syndicats à la française, c'est quoi? à part faire descendre tout le monde dans la rue et se mettre systématiquement contre tout changement voulu par des politiques, je ne vois pas vraiment ce qu'ils font de bien.
les syndicats français d'ailleurs ont de plus en plus de mal à avoir des adhérents, ils ne servent plus à rien sous leur forme actuelle.
les syndicats français sont de plus en plus "politisés" et en oublient leur vraie travail.
pour moi, et ceci n'engage que moi, la France est bloquée par tout ces syndicats qui se mèlent de tout et n'importe quoi (du salarié au sans papier, en passant par les tibétains) qui n'ont qu'un mot à la bouche, c'est NON.

je passerai ensuite le financement très obscure de ces syndicats et de ce qu'ils coutent aux contribuables. personnellement, ça me fait mal de savoir qu'une partie de la fête de l'huma est payée par ma facture EDF, via divers syndicats...