Polémique (une de plus) sur Minute

Rappel du premier message :

Il est passé où "Excelsior" ?

Un problème informatique !

Un soucis passager !

Une sanction !

Comme j'ai pu le dire dans un autre sujet, il m'irrite un peu (Beaucoup) sur certains thèmes mais je suis souvent d'accord avec lui .............

Alors reviens "Excelsior" :

Aucune sanction contre Excelsior, s'il est parti, c'est de lui même ou parce que certains l'on titillé ?
La modération

25.07.2011 à 21H20 : De Nardo : J'ai changé le titre. Marrem avait posé une question simple mais un(e) petit(e) malin(gne) a profité de ce post qui serait lu par beaucoup, pour lancer un débat qui pue avec des sous entendus très litigieux sur une politisation possible de l'association gendarmes et citoyens, totalement indépendante du forum, je le rappelle.
Diviser le sujet aurait été préjudiciable à la bonne lecture de ce post, car la notoriété d'Excel est telle, que son nom parait trop de fois.
Je laisse donc les topics tels qu'ils ont été postés, mais dès demain, ce sujet ira à la place qu'il mérite.

Re-bonsoir,
Excellente la conclusion de Komugi Chan, je savais bien que l'on pouvait compter sur elle !

Info : Sailor a un grand carnet, Minute n'a pas fini de recevoir des petites notes...

MODERATION16 a écrit:

Pioupiou75,

tu cites l'intégralité d'un article de presse. J'espère pour toi que tu as l'autorisation de son auteur afin de ne pas contrevenir sur la loi de la propriété intellectuelle.../...

Sans parler du contenu de l'article dont chacun se fera sa propre opinion, c'est quand même quasiment tous les jours que des articles de presse sont postés ici-même et cette réflexion n'a jamais été soulevée ...
Enfin bref, après deux jours d'absence, je constate qu'il y a de l'ambiance ici

GENDSTAS a écrit:

Info : Sailor a un grand carnet, Minute n'a pas fini de recevoir des petites notes...

encore une accusation ... décidément ...

Super!

Il y a eu combien d'entorses à la charte dans ce sujet?
Celà me fait sourire quand je compare avec un autre sujet récent.......

Plutôt houleux et stérile comme sujet, n'est il pas?

Bonsoir Sable,
Avant que ce sujet ne parte à la poubelle, il serait tout de même intéressant que Sailor dise enfin si son association cautionne son membre informateur de Minute, ou si elle a participé à cette opération.

encore une accusation ... décidément ...

Bonsoir,
Excusez-moi monsieur BARA si moi pas savoir parler français mais question pas accusation.
Si pouvez rayer bonne réponse :
_ j'approuve l'action de pioupiou
_ je n'approuve pas l'action de pioupiou

- je sais qui est pioupiou
- je ne sais pas qui est pioupiou

Si ça accusation moi changer pseudo pour Fouquier-Tinville ou Torquemada, Gringoire déjà pris par pioupiou.

c'est intéressant cette façon que vous avez de me prendre pour un bouc émissaire ...

Mais monsieur Bara nous sommes tout à fait d'accord, vous avez le droit d'exprimer vos sentiments mais moi aussi.
Le seul individu, autre que Christian Contini, qui pouvait communiquer des éléments me concernant, c'est celui qui m'a recruté pour AG&C, association qu'il a quitté - avec le fichier des abonnés - pour la votre.
N'est-il pas légitime que je trouve cela troublant ?

Alors je vais être très clair : que quiconque, particulier ou association, laisse entendre que j'appartiens à un parti politique et il fera illico l'objet d'une plainte avec constitution de partie civile.

Tiens, pour me défouler, à la place d'une tisane, je vais préparer un article pour Minute, merci de demander à pioupiou de me donner l'adresse.

Alors je vais être très clair aussi : que quiconque, particulier ou association, laisse entendre que je suis à l'origine de cette polémique fera illico l'objet d'une plainte

SAILOR a écrit:

c'est intéressant cette façon que vous avez de me prendre pour un bouc émissaire ...

Intéressant que le premier à réagir sur l'article de pioupiou, c'est, c'est, c'est sailor...., ca, pas de chance c'est pas de la diffamation c'est un constat.
Intéressant d'observer qu'il n'est toujours pas possible d'obtenir le positionnement de monsieur Bara, qu'il n'a toujours pas dit s'il connaissait pioupiou. Ce n'est toujours pas de la diffamation. Maintenant, j'aimerais bien un dépôt de plainte, amusant quand il y aura une analyse pour remonter vers pioupiou.

Faux ... le premier a réagir ... c'est toi ! (1 heure après ) ... j'ai posté mon message le lendemain à 9h00 ...



voici le message que j'ai posté :



Ce mail est dérangeant ...
Tout d'abord j'aimerais répondre à PiouPiou75.
Je ne pense pas que le forum soit politisé pour le pratiquer depuis quelques années.
Il faut distinguer l'association et le forum, ce sont deux entités, même si elles communiquent et échangent, elles ne sont pas gérées de la même façon.

Par contre il y a, je pense nécessité d'avoir une autre vision de cette affaire et d'avoir le témoignage du président de l'association car si ce qui est dit dans l'article de Minute est vrai c'est extrêmement dérangeant.
M.Contini devrait ici même s'expliquer de façon à éviter un malentendu.

« A un an de l’élection présidentielle, l’Elysée tente par tous les moyens de récupérer le vote des gendarmes … »

Ça c'est une certitude, il y a effectivement de fortes présomptions de séduction du vote des militaires, cela ne fait aucun doute, et il est vrai que les associations doivent être vigilantes pour ne pas tomber dans une soumission politique sous prétexte qu'elles sont (subitement !?) écoutées .

« Ainsi de Maurice Leroy, ministre de la Ville et président du conseil général du Loir-et-Cher. Un joli « concours de circonstances » lui a permis de devenir le mentor de l’influente association «Gendarmes et Citoyens », fondée par le commandant Jean-Hugues Matelly … »

Je doute fort que Maurice Leroy soit le mentor de l'association Gendarmes et Citoyens, cependant et c'est une opinion toute personnelle, il est dérangeant que la promotion de son livre soit faite dans le magazine de l'association. Cela donne une étrange sensation de connivence et génère donc indéniablement un amalgame d'autant qu'il y a a priori une complicité entre M.le Ministre et le président d'AG&C.

Est-ce une grosse erreur de communication de l'association ou une très bonne combine de l'UMP ?

Juste une question : pensez vous que le président de la république soit enthousiaste à l'idée d'avoir un de ses ministres membre d'honneur d'une association créée par un gendarme qu'il a tenté de radier ?
La réponse est bien sûr non ! Alors pourquoi est-il membre de l'AG&C ?
Si on y rajoute le fait que c'est un policier qui gère le fichier des adhérents …
Le constat est plutôt troublant .

Maintenant évitons de faire des leurres avec la très mauvaise réputation de « Minute » qui est effectivement un publication d'extrême droite, ceci étant dit, il serait plus intéressant de démontrer que les propos tenus par ce journaliste sont faux .
Critiquons le fond et non la forme, bien que ce soit tentant .
Critiquer uniquement le support, sans apporter de contradiction aurait comme conséquence de donner raison à M Patrick Cousteau (auteur de l'article en question).

Ce sujet risque de solliciter les modérateurs … bon courage à eux. [/quote]

Alors soignons plus clair :
Le message de pioupiou est venu polluer un sujet auquel je participais depuis un certain moment. Normal qu'il obtienne mon commentaire.
Qui a été le premier à réagir "activement", c'est à dire à reprendre le sujet pour lancer la polémique : monsieur SAILOR. Jusqu'à cette intervention, pioupiou était ramené à ce qu'il était un tas de ..... Qui a demandé à AG&C de se justifier : monsieur SAILOR.
Qui ne veut pas parler du transfuge : monsieur SAILOR.

décidément ... la diffamation est tenace

Puisque monsieur BARA nous y oblige analysons donc le texte :

SAILOR a écrit:

Faux ... le premier a réagir ... c'est toi ! (1 heure après ) ... j'ai posté mon message le lendemain à 9h00 ...



voici le message que j'ai posté :



Ce mail est dérangeant ... Je commence à instiller le doute en douceur
Tout d'abord j'aimerais répondre à PiouPiou75.
Je ne pense pas que le forum soit politisé pour le pratiquer depuis quelques années. Alors pourquoi ne pas dire clairement, il n'y a pas d'orientation politique. En même temps, c'est très habile, car il s'agit du forum, or le texte de Minute concerne l'Association.
Il faut distinguer l'association et le forum, ce sont deux entités, même si elles communiquent et échangent, elles ne sont pas gérées de la même façon. Diviser pour régner ?

Par contre il y a, je pense nécessité d'avoir une autre vision de cette affaire et d'avoir le témoignage du président de l'association car si ce qui est dit dans l'article de Minute est vrai c'est extrêmement dérangeant. Donc monsieur Bara n'exclut pas qu'AG&C soit politisée. Manifestement, il lit le forum, mais la revue de l'Association semble lui échapper. Probablement que les problèmes des gendarmes ne sont pas un centre d'intérêt.
M.Contini devrait ici même s'expliquer de façon à éviter un malentendu.

« A un an de l’élection présidentielle, l’Elysée tente par tous les moyens de récupérer le vote des gendarmes … »

Ça c'est une certitude, il y a effectivement de fortes présomptions de séduction du vote des militaires, cela ne fait aucun doute, et il est vrai que les associations doivent être vigilantes pour ne pas tomber dans une soumission politique sous prétexte qu'elles sont (subitement !?) écoutées .

« Ainsi de Maurice Leroy, ministre de la Ville et président du conseil général du Loir-et-Cher. Un joli « concours de circonstances » lui a permis de devenir le mentor de l’influente association «Gendarmes et Citoyens », fondée par le commandant Jean-Hugues Matelly … »

Je doute fort que Maurice Leroy soit le mentor de l'association Gendarmes et Citoyens, cependant et c'est une opinion toute personnelle, il est dérangeant que la promotion de son livre soit faite dans le magazine de l'association. Cela donne une étrange sensation de connivence et génère donc indéniablement un amalgame d'autant qu'il y a a priori une complicité entre M.le Ministre et le président d'AG&C. Là, un seul commentaire entre "je doute" et le reste, en termes polis, c'est "faux-cul".

Est-ce une grosse erreur de communication de l'association ou une très bonne combine de l'UMP ?

Juste une question : pensez vous que le président de la république soit enthousiaste à l'idée d'avoir un de ses ministres membre d'honneur d'une association créée par un gendarme qu'il a tenté de radier ?
La réponse est bien sûr non ! Alors pourquoi est-il membre de l'AG&C ? On fait semblant de confondre membre bienfaiteur et membres actifs, pour un président d'association, c'est pas bien.Au fait, l'association de monsieur Bara ne revendique-t-elle pas glorieusement certains entretiens avec des personnalités politiques ? Est-ce un aveu d’allégeance?
Si on y rajoute le fait que c'est un policier qui gère le fichier des adhérents …
Le constat est plutôt troublant . Parce que ce serait moins gênant d'être un curé ou un plombier ? La gendarmerie n'a-t-elle pas un ministre de tutelle commun avec la gendarmerie - n'y a-t-il pas une passerelle entre les deux institutions ? Il faut donc virer tous les policiers qui sont officiers de réserve, et il y en a ! Moi qui croyait que les policiers étaient des gens bien, il va falloir que je me méfie de mon voisin.

Maintenant évitons de faire des leurres avec la très mauvaise réputation de « Minute » qui est effectivement un publication d'extrême droite, ceci étant dit, il serait plus intéressant de démontrer que les propos tenus par ce journaliste sont faux .
Critiquons le fond et non la forme, bien que ce soit tentant . Moi, j'appelle cela la réhabilitation de Minute.
Critiquer uniquement le support, sans apporter de contradiction aurait comme conséquence de donner raison à M Patrick Cousteau (auteur de l'article en question). Cela s'appelle semer la zizanie : vous êtes mis en cause dans un torchon, donc vous êtes tenus de vous justifier. Demain, je vais envoyer un article diffamatoire à Minute sur l'association de Sailor et on verra s'il appréciera d'être mis en demeure de se justifier.

Ce sujet risque de solliciter les modérateurs … bon courage à eux.

[/quote] Conclusion à la Ponce Pilate

Et monsieur Bara ne répond toujours pas aux questions. Merci de consulter legifrance, manifestement vous ne connaissez pas la définition de la diffamation mais accuser les autres indûment de diffamation, ça c'est une infraction pénale.

Prenez tout votre temps pour répondre, je n'ai pas fini de travailler sur les dossiers que j'ai en cours.
A tout à l'heure

c'est extrêmement habile votre façon d’être victime ...

Mais monsieur Bara, vous l'êtes tout autant, par des petites phrases vous relancez le sujet sans jamais répondre aux questions.
Je connais certains politiques qui sont moins habiles que vous.

Je vous fais remarquer que j'ai exposé clairement mon positionnement par rapport à l'association, la politique et mon mandat électoral.
Je peux produire toutes les preuves de ce que j'avance et démontrer sans problème le caractère diffamatoire des propos de Minute, à la seule différence légale, c'est que mon nom n'ayant pas été cité, tant que les éléments d'identification ne sont pas suffisants, je ne subis pas de préjudice et ne peux donc déposer plainte. Sinon, soyez certain que je me serais fait un plaisir d'associer mon nom avec la condamnation de cet hebdomadaire et au passage démontrer quel est le seul individu ayant les informations suffisantes pour activer, ou plutôt manipuler bien facilement, le journaliste de Minute. Mais entre pioupiou et Cousteau, il y a des sympathies maritimes, il pourrait également y avoir solidarité dans une décision de justice.

Alors, toujours pas de réponse ? A nouveau une petite pirouette ?
Nous ne sommes pas en garde à vue, il est possible de parler hors la présence d'un avocat.
La seule chose que je ne peux pas vous reprocher c'est que vous tenez un cap et que vous n'en changez pas. Attention tout de même si le phare est en face.

Vous êtes de mauvaise foi ...
et non ... nous ne sommes pas en garde vue ...

fin ....

Là monsieur Bara, vous m'inquiétez sérieusement. Je n'ai aucune raison de douter que mes propos soient compris et compréhensibles. Je ne peux qu'en déduire que pour vous la vérité est du côté de Minute et de son informateur. Nous n'avons donc plus rien à nous dire car pour moi, vous n'êtes ici que pour porter préjudice à ceux qui soutiennent les gendarmes. Pour copier votre style, je doute (j'en suis certain) que vous fassiez le bon choix en prenant le parti des fomentateurs de divisions.
A mon avis, en face de vous, il y a le phare, le môle et la falaise après avoir traversé une mer de boue immonde (oui, il y a un jeu de mot, n'en doutez pas).

j'aime votre style arrogant ... c'est presque comique ... une caricature

Cela vaut bien la mouette lorsqu'elle accompagne le corbeau. Difficile de rester blanc.

l arrogance extrême ... n'a pas de limite ... même les piafs bretons sont touchés ...


qui fait voler le corbeau .... ?

Ben moi, j'aurais du mal à revendiquer mon origine si je devais me mouiller avec des individus tels que pioupiou.

Vous êtes particulièrement "en forme" ce matin .............................., quant au fond , on s'éloigne !!!!!!!!Une passe d'armes peut être ??????

J'étais pas trop mauvais tireur, mais les mouettes sont protégées et je ne suis pas chasseur.
Et après, je n'aurais plus personne pour me faire rire, euh, non, ce sont les mouettes qui sont rieuses. Quoi que sur le coup, celle-la, elle aime les croassements.

Bon ben, Sailor a fini son quart, je reviendrai quand il aura fini de faire faire ses lignes anonymes à pioupiou.

je suis encore la pour épuiser sa haine envers moi ... mais a priori il a rendu les armes

Euhhhh, Messieurs les modérateurs, si on clôturait ce sujet qui est UNIQUEMENT devenu un défouloir pour SAILOR et GENDSTAS.............................

Et ne me demandez pas qui a tort ou raison, il y a bien longtemps que j'ai décroché ...................................