Texte en préparation pour éviter la multiplication des contrôles de police

Le gouvernement prépare un texte qui permettra aux forces de l'ordre de délivrer un récépissé à chaque personne dont l'identité est contrôlée, afin d'éviter notamment les contrôles au faciès, a confirmé vendredi le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault.

"C'est important de ne pas contrôler trois fois la même personne", a-t-il plaidé sur BFMTV et RMC, "c'est une mesure que l'on va faire (...) elle est en préparation, le ministre de l'Intérieur (Manuel Valls) y travaille".

il va falloir délivré un récepissé à chaque personne dont l'identité est contrôlée...de mieux en mieux...

http://info.sfr.fr/flash/ayrault-veut-encadrer-les-controles-police,1109617/

ce "récépissé" est valable combien de temps ??? car la ça va poser soucis , allez hop je me fait controler clean et une fois le récépissé en poche........................................... !!!!!!!!
oui je sais j extrapole mais sont malin les bougres et a la place de se barrer pour eviter le controle au faciés vont les chercher je parrie !!!ce ne seras plus un "récépissé" mais un précieux sésame !!!!!!! lol bref qui vivra verra !!!

Cela se fait déjà pour la Coordination des Transports, et cela vous pose t'il problème ?

Le type de contrôle effectué sera marqué sur la fiche, mais rien ne vous empêchera d'effectuer des vérifications complémentaires, autres que celles effectuées.

Et comme la plus part du temps c'est pour un contrôle de pièce d'identité, cela ira beaucoup plus vite pour les éventuels contrôles suivants.

Donc gain de temps.


Cela me rappelle d'anciens collègues, qui contrôlaient plusieurs fois la même personne concernant les papiers du véhicule, ils savaient que le gars avait le permis, mais non, le lendemain il fallait recontrôler, des fois qu'il n'est plus le PC, mais comme c'est nous qui aurions du le prendre, vous voyez où je veux en venir.

Cordialement

Christian a écrit:

Cela se fait déjà pour la Coordination des Transports, et cela vous pose t'il problème ?

Le type de contrôle effectué sera marqué sur la fiche, mais rien ne vous empêchera d'effectuer des vérifications complémentaires, autres que celles effectuées.

Et comme la plus part du temps c'est pour un contrôle de pièce d'identité, cela ira beaucoup plus vite pour les éventuels contrôles suivants.

Donc gain de temps.


Cela me rappelle d'anciens collègues, qui contrôlaient plusieurs fois la même personne concernant les papiers du véhicule, ils savaient que le gars avait le permis, mais non, le lendemain il fallait recontrôler, des fois qu'il n'est plus le PC, mais comme c'est nous qui aurions du le prendre, vous voyez où je veux en venir.

Cordialement

*
Enfin là christian, entre ceux qui goguenards vont nous exhiber le papelard sous le nez. Les détenteurs du document qui penseront légitimement pouvoir refuser un deuxième contrôle et avec qui il faudra se rouler par terre, ceux qui vont exiger avec aplomb le document sur des simples contrôles routiers, ceux qui l'ayant lu dessus vont hurler ton matricule et ton nom dans la rue en te voyant...Et puis je fais parfois 20-25 CI dans la vacation je fais 25 papelards ! Christian tu sais ce qui fait souvent la différence entre un contrôle réussi et un contrôle raté de 5-6 individus dans un quartier pourri, la différence entre une pavasse dans la tronche, des violences urbaines et un contrôle qui se termine bien ? ben c'est parfois juste la rapidité du terminal et de l'opérateur radio qui fait que le contrôle soit rapide et que tu restes pas longtemps au même endroit. Donc quand je vais contrôler mes 5-6 potes bien tendus avec des bras comme mes cuisses aux tarterêts à l"aplomb d'une barre de 20 étages je vais faire quoi maintenant ? prendre mon porte voix et hurler "temps mort on se calme je prends 5 minutes pour remplir la paperasse ! "

Je me doutais que ce sujet vous ferrait dire n'importe quoi, et à l'emporte pièce !

Vous prenez toujours des cas extrêmes pour justifier de ceci ou cela.
Si vous preniez la peine de bien comprendre ce que j'ai voulu dire, vous répondriez peut être autrement.

On voit bien que ce n'est pas vous qui vous faites contrôler, mais c'est vous qui jouez des gros bras pour vous faire mousser.

Ah ces socialistes sont comme les "Kiss Cool", on a toujours le double effet !

pfff vive le monde des bisounours!!!!!

Au lieu de mettre en place des lois pour lutter contre les contrôle au faciès, il aurait fallut surtout se demander pourquoi on en est arrivé là....

Mais c'est sûr, ça risque de piquer.

Christian a écrit:

On voit bien que ce n'est pas vous qui vous faites contrôler, mais c'est vous qui jouez des gros bras pour vous faire mousser.

Remarque malheureuse de ta part, tu vaux mieux, Sans parler du fait que j'ai passer l'age et que je compte assez de blessures pour m'avoir fait passer l'envie de me faire "mousser" comme tu dits .
Tu saurais si tu connaissais des secteurs comme çela que lorsque tu contrôles ce n 'est pas pour le plaisir "ou pour te faire mousser" vu que dés le départ tu n'es pas dans un rapport de force favorable
et que c'est toi qui a le plus de chance de déguster si cela part en vrille ..

Je ne sais si je peux donner mon ressenti dans vos post......... mais entant que citoyen je ne vois pas l'intérêt qu'on me donne un récépissé pour un contrôle quelconque. Je n'ai jamais vu un gendarme ou un policier me demandait 3 ou 5 fois mon permis ou ma carte d'identité et quand bien même surtout si on n'a rien à se reprocher . J'ai peut être tort mais la, ça donne l'impression que les forces de l'ordre non pas de mémoires et sont suffisamment idiotes pour contrôler les mêmes individus ou autres.
Ce serait plus logique de remettre les choses à sa place ! on ne discute pas avec l'autorité ! vous le faites bien vous !
Ou j'ai rien compris au film !!!???

tout d abord , oui tu peux donner ton avis , benmanquerais plus que ça encore !!!!
secondo , je partage ton avis , mais il faut bien se rendre compte que ce texte est fait pour une "certaine" catégories de citoyens , on appelle cela brosser dans le sens du poil n en déplaise a certains!!!!! donc .........................

j'ose une question qui peut paraitre naive mais à quoi ça sert de contrôler l'identité de quelqu'un?
Naivement j'envisage 2 cas:
le flagrant délit : on arrête la personne ou alors on contrôle son identité pour établir un PV
le passant qui passe ou le citoyen immobile (assis sur un banc ou adossé à un mur dans un espace public par exemple) : on contrôle son identité pour savoir si c'est un immigré sans papier afin de l'expulser pour atteindre le chiffre fixé par le ministre.

A lire vos réactions j'imagine qu'il y a en fait plein d'autres situations et je suis curieux de les connaître, si quelqu'un veut bien prendre le temps de m'expliquer ?

je ne vous cache pas que j'ai une idée derrière la tête : si chasser le sans papier n'est plus une priorité le deuxième cas n'existe plus.

Et comme je n'aime pas avancer masqué je vous livre dans la foulée mon point de vue personnel sur cette mesure, qui je le dis moi même est peut-être totalement à côté de la plaque. Mais croyez moi je suis on ne peut plus ouvert au changement de point de vue pourvu qu'on me donne des arguments convaincants que je ne saurai pas démonter par une analyse logique.

moi je crois que cette idée de récépissé n'a qu'un seul intérêt c'est de démontrer in fine la réalité des contrôles au faciès. Or cette mesure ne permettra pas de le démontrer, pourquoi?

Parce que le fait même de mesurer, cela va induire une modification de votre comportement. (vous savez observer le sujet modifie le comportement du sujet : expérience des fentes de Young ou Principe d'Incertitude d'Heisenberg ou postulat élémentaire de la psychologie expérimentale )
si je caricature, il vous suffira alors pendant un an de contrôler volontairement plus de "blancs" que de "basanés" pour démontrer que le contrôle au faciès était une vue de l'esprit.

c'est pourquoi in fine, messieurs cette mesure semble plutôt destinée à vous obliger à perdre cette mauvaise habitude que vous avez de contrôler les gens au faciès. c'est bien une réalité, du moins si j'en crois le message de Karadoc à 13h17

Honnêtement, je comprends que ça vous emmerde mais c'est bien une mauvaise habitude...Il faudrait surement s'interroger sur les reportages en immersion qui pullulent sur la TNT et nous montrent quasi exclusivement des délinquants basanés. c'est oublier des réalités sociologiques amplement démontrées et admises et en particulier celle-ci : notre justice est une justice de classe, nos lois sont des lois conçues pour défendre les intérêts de la bourgeoisie il est donc logique que les FDO focalisent leurs interventions dans cette direction.

comme par ailleurs notre système social est profondément raciste : difficulté à diplôme égal pour trouver un emploi si on est basané, difficultés pour trouver un logement etc

de sorte que le basané se retrouve souvent au bas de l'échelle sociale.....salauds de pauvres....et en plus ils sont basanés...Et après on se demande pourquoi les gens basanés ont massivement voté Hollande.

et en plus Zemmour a été condamné

Il existe des statistiques au niveau des personnes purgeant une peine de prison et la seule conclusion possible a en tirer est que la police francaise arrete et la justice francaise emprisonne plus de trafiquants ayant une couleur de peau foncee que de trafiquants a la peau pale.

Il n'est en aucun cas possible de pretendre que les trafiquant arretes et incarceres soient numeriquement representatifs en proportion du total des trafiquants comme le prétend Zemmour.

Merci de pas me rentrer dans le lard parce que mon point de vue vous déplait mais de répondre à ma question sur le contrôle d'identité, car je n'ai pas écrit tout ça pour convaincre quiconque mais uniquement par transparence pour que tout le monde sache à qui il a vraiment affaire, pour que tout le monde sache "d'où je parle".

Mon point de vue c'est qu'il faut augmenter la répression contre les politiciens corrompus et contre les conflits d'intérêt. Mais aussi contre la délinquance financière afin d'atténuer cette réalité sociologique d'une justice de classe prioritairement axée sur la défenses des intérêts de la bourgeoisie (dont je fais partie : ce qui fait que je n'ai aucune raison de devenir un délinquant)
Vaut mieux être blanc et riche que basané et pauvre...

lyon69 a écrit:

pfff vive le monde des bisounours!!!!!

Perso, je ne suis pas dans le monde des bisounours, mais tant qu'à faire, je me demande s'il n'existe pas en fait que deux mondes ?

1) celui des bisounours où tout le monde il est beau et il est gentil

2) celui des croquemitaines et autres vampires, où tout le monde il est méchant (sauf vous bien sûr)

mais en fait, je reste persuadé qu'il y en a un troisième :
- le monde de ceux qui évitent d'avoir des œillères et qui pensent que tel endroit n'est pas forcément pareil à tel autre.

Citoyen calme a écrit:

Je ne sais si je peux donner mon ressenti dans vos post......... mais entant que citoyen je ne vois pas l'intérêt qu'on me donne un récépissé pour un contrôle quelconque. Je n'ai jamais vu un gendarme ou un policier me demandait 3 ou 5 fois mon permis ou ma carte d'identité et quand bien même surtout si on n'a rien à se reprocher . J'ai peut être tort mais la, ça donne l'impression que les forces de l'ordre non pas de mémoires et sont suffisamment idiotes pour contrôler les mêmes individus ou autres.
Ce serait plus logique de remettre les choses à sa place ! on ne discute pas avec l'autorité ! vous le faites bien vous !
Ou j'ai rien compris au film !!!???

ben voilà, justement si, cela arrive plus souvent que tu ne le penses
Perso, j'ai été contrôle trois fois en deux heures, en pilotant ma moto, il y a deux ou trois mois. Car, vois tu, il y a pas mal de délits commis par des gens à moto dans ma région (TOULON)
Alors, les contrôles, OK, mais recommencer la totale à chaque fois, c'est barbant, un petit récépissé la 1ère fois, m'aurait évité deux nouveaux arrêts assez long !!

Et aussi des contrôles d'identité répétés X fois, sur les mêmes personnes, dans des endroits que tu connais parfaitement, cela ressemble plus à du harcèlement qu'à du travail en profondeur, non ?
Et tous n'habitent pas dans des grands ensembles déshumanisés, où il n'y a que des voyous et autres malfrats.

C'est plutôt rassurant que ce genre de projet de texte soit divulgué avant les législatives.
Des fois que les Français se réveillent !

Citoyen calme a écrit:

Christian a écrit:

Citoyen calme a écrit:

Je ne sais si je peux donner mon ressenti dans vos post......... mais entant que citoyen je ne vois pas l'intérêt qu'on me donne un récépissé pour un contrôle quelconque. Je n'ai jamais vu un gendarme ou un policier me demandait 3 ou 5 fois mon permis ou ma carte d'identité et quand bien même surtout si on n'a rien à se reprocher . J'ai peut être tort mais la, ça donne l'impression que les forces de l'ordre non pas de mémoires et sont suffisamment idiotes pour contrôler les mêmes individus ou autres.
Ce serait plus logique de remettre les choses à sa place ! on ne discute pas avec l'autorité ! vous le faites bien vous !
Ou j'ai rien compris au film !!!???

ben voilà, justement si, cela arrive plus souvent que tu ne le penses
Perso, [b][b]j'ai été contrôle trois fois en deux heures, en pilotant ma moto, il y a deux ou trois mois. Car, vois tu, il y a pas mal de délits commis par des gens à moto dans ma région (TOULON)
Alors, les contrôles, OK, mais recommencer la totale à chaque fois, c'est barbant, un petit récépissé la 1ère fois,[/b] m'aurait évité deux nouveaux arrêts assez long !![/b]Et aussi des contrôles d'identité répétés X fois, sur les mêmes personnes, dans des endroits que tu connais parfaitement, cela ressemble plus à du harcèlement qu'à du travail en profondeur, non ?
Et tous n'habitent pas dans des grands ensembles déshumanisés, où il n'y a que des voyous et autres malfrats.

Oupss désolé..........Admettons 2 ou 3 contrôles en 2 heures c'est beaucoup mais, récépissé ou pas tu seras obligé de t'arrêter et montrer soit le "sesame" soit les papiers . c'est quoi 5 minutes d'éccart ? Et puis si on c'est qu'il y a des délits , voir des gendarmes contrôlaient c'est rassurant non ?

Après dans certaines cités ou villes, franchement je ne trouve pas que c'est du harcèlement par contre je suis ,mais vraiment sur de moi que les contrôlés sont des .......comment dire persécutés du système......ect. J'y ai vecu et j'ai vu !

5 minutes d'écart ?

C'est un RDV manqué, entre autre.

le but, c'est de priver de "liberté" la personne contrôlée le MOINS longtemps possible.

C'est déjà pas mal, surtout pour quelqu'un qui n'a rien à se reprocher, qui accepte de bonne grâce les contrôles, qui ne fait pas état de son ancien état de gendarme, mais qui souhaite être le moins dérangé possible.

Et cela vaut pour tous les citoyens.
Sous prétexte que sur 65 millions d'habitants en France, il y a quelques délinquants et criminels, ont ne doit pas mettre l'ensemble des citoyens "honnêtes" dans le même panier.

C'est toute la différence entre une démocratie et une dictature.

L'agent de l'Etat est au service du citoyen et non l'inverse.
En conséquence, la gêne mis à la liberté de circulation doit être la plus petite possible.

Je pense que tous peuvent comprendre cela, non ?

arf CHRISTIAN , le soucis n est pas réellement la et tu le sais trés bien , a mon humble avis ce texte , qui peut effectivement servir a tout ce que tu as dévelloppé ci dessus, va surtout être mis en avant au moindre contrôle , même si il est justifiés , certains "cas" exceptionnel comme tu le laisse entendre , vont se sentir encore plus "soutenus" ou "persécutés" comme on veut et c est la ou cela deviendra problématique pour les forces de l odre de faire leur boulot !!! tu comprend ce que je veux dire ???

Je ne vois pas cela comme ça . Si on fait une moyenne depuis le début de l'année combien de fois as-tu été contrôlé ? Pour ma part , 0 fois et pourtant je fais plus de 100 kms par jours. Alors si demain je suis contrôlé 3 fois dans la journée , est ce grave ? Si j'ai un rendez vous je pars en avance car sur la route il peut y avoir un accident à cause d'un petit malin qui était à 5 minutes près !!! et c'est souvent le cas .

Après certes , l'agent est au service du citoyen mais dans une certaine mesure , c'est pas un larbin ! Quand on parcours le forum , c'est flagrand qu'il y a un manque d'effectif pourquoi aloudir le travail ? pour quelques citoyens malhonnêtes ?

Oui et puis ce papier il risque pas mal de "circuler" entre potes.
Comment on fera alors pour savoir que le porteur du papier est bien le contrôlé ?
Foutaise, ni plus ni moins !

Erreur d'envoi. Il n'y a pas de touche "supprimer" ?
Le bon message est ci-dessous.

Partisan 22 a écrit:

Oui et puis ce papier il risque pas mal de "circuler" entre potes.
Comment on fera alors pour savoir que le porteur du papier est bien le contrôlé ?

Ben , en le contrôlant, parbleu !

Christian a écrit:

Cela se fait déjà pour la Coordination des Transports, et cela vous pose t'il problème ?

Le type de contrôle effectué sera marqué sur la fiche, mais rien ne vous empêchera d'effectuer des vérifications complémentaires, autres que celles effectuées.

Et comme la plus part du temps c'est pour un contrôle de pièce d'identité, cela ira beaucoup plus vite pour les éventuels contrôles suivants.

Donc gain de temps.


Cela me rappelle d'anciens collègues, qui contrôlaient plusieurs fois la même personne concernant les papiers du véhicule, ils savaient que le gars avait le permis, mais non, le lendemain il fallait recontrôler, des fois qu'il n'est plus le PC, mais comme c'est nous qui aurions du le prendre, vous voyez où je veux en venir.

Cordialement

En CT tu remets un bulletin de contrôle qui est destiné au patron.
Cela permet d'expliquer l'ouverture du chrono ou le fait de retirer la carte conducteur.

Rien n'empêche de contrôler de nouveau le chauffeur, même s'il est porteur d'un bulletin de contrôle tout frais !

Euh juste petite question si on prend exemple d'un individu ayant été contrôlé et a qui on a remis le bulletin de contrôle et qui d'un autre contrôle ne pourra justifier de son pseudo identité que par ce document ( ex oublie des pièces d'identité), ce document n'aura aucune photo, donc dès lors pourra très bien être refourgué à quiconque.....

Peut être et je dis bien Peut être que dans le fond ce principe n est pas "mauvais" ce qui l est par contre c est de dire , ou d écrire , comme on le voit dans les journeaux ou sur le net , que c est pour EMPECHER les controle au FACIES , la ça donne la part belle aux petits cons , ca n en déplaise a certains il y en a plus qu on ne crois!!!! ben woui !!!
et même si l on sais que tout ce que dise les "journeaux" n est pas toujours exact , les personnes concernés ou se sentant concernés vont bien l imprimer !!!!!!!!

Que voila une belle usine à gaz bien digne des "prédécesseurs de 1981". Rapellons nous par exemple des plaquettes nominatives en plastique qu'un instruit de l'époque avait imposé aux FDO de porter impèrativement sur leur tenue.
Moi je la portais sur ma combi de mécano, c'était bien utile et ça se cassait en deux sur les bords de compartiment moteur des autos!
Et ils n'en resteront pas là, on peut leur faire confiance!

Christian a écrit:

Je me doutais que ce sujet vous ferrait dire n'importe quoi, et à l'emporte pièce !

Vous prenez toujours des cas extrêmes pour justifier de ceci ou cela.
Si vous preniez la peine de bien comprendre ce que j'ai voulu dire, vous répondriez peut être autrement.

On voit bien que ce n'est pas vous qui vous faites contrôler, mais c'est vous qui jouez des gros bras pour vous faire mousser.

L'hôpital qui se fout de la charité !

Et toi, tu mélanges toujours les genres en prenant des exemples de "contrôles routiers" alors que nous savons tous que le sujet n'est pas là...

C'est une autre forme de délinquance qui est visée...

Tu dis avoir été contrôlé 3 fois en moto en une journée : ben voyons ! Combien pourraient te dire ici, ne s'être pas fait contrôler une seule fois ces 5 dernières années ?? Je ne crois pas une minute en ton propos, polémique, une fois encore...

C'est en continuant d'ignorer certaines vérités et en travestissant la société que les comportements déviants prospèrent en toute impunité...

Que d'angélisme dans tes propos, à croire que la réalité soit un terrain bien virtuel dans ton esprit...

D'ailleurs, as-tu mis les pieds un jour sur le terrain ?? Je crois t'avoir déjà posé cette question, sans réponse de ta part...

Moi, perso, le fait de me faire contrôler trois fois la même soirée ne me poserait aucun problème car je sais n'avoir rien à me reprocher... et c'est pas le temps que prend un contrôle de "routine"...

Alors, garde les leçons de morale pour toi et cesse de stigmatiser ceux qui se posent les vrais questions pour continuer à faire leur "job", tout simplement... et pour tenter de protéger des ingrats de ton espèce...

LERETOURDUGARDIAN a écrit:

Euh juste petite question si on prend exemple d'un individu ayant été contrôlé et a qui on a remis le bulletin de contrôle et qui d'un autre contrôle ne pourra justifier de son pseudo identité que par ce document ( ex oublie des pièces d'identité), ce document n'aura aucune photo, donc dès lors pourra très bien être refourgué à quiconque.....

Tout à fait, c'est bien là le problème.

Ça montre qu'on veut nous pondre un texte sans même avoir réfléchi avant.