Gendarmes Et Citoyens
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Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
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 CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"

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MessageSujet: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 16 Juin 2011 - 19:04

Rappel du premier message :

Un titre jouant sur les mots, mais un sujet très sérieux ...
Un peu de présentation :

Le pour et le contre.
Le cannabis est un thème de discussion qui revient en force (à l'approche de 2012 ?), et qui pousse à s'interroger, tant au regard de la loi, que de la santé, sans oublier d'évoquer l'opinion dominante dans notre société.

"Les pour" et "les contre".
Un certain nombre de personnalités, politiques notamment, se déclarent pour une dépénalisation,
voire une légalisation du cannabis ...
Parmi elles, se distinguent ainsi 2 anciens ministres de l'Intérieur, issus, l'un du P.S., l'autre de l'UMP.
Très troublant pour le citoyen-lambda !
Ce sera donc l'occasion de voir les personnalités qui sont "pour" et celles qui sont "contre".
Et gare aux surprises !...
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Breizh petuna
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Breizh petuna


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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 9:13

Si je vous posais cette question, c'est pour constater jusqu'à où va votre limite. En effet, avez vous eu la chance de côtoyer ses individus, qui sous l'effet de consommation de substances de stupéfiant (THC), ne sont plus dans leur état normal, ils deviennent belliqueux, provocateur, car oui, monsieur le fait de consommer de tel produit les désinhibe.

Alors, au lieu d'avoir un comportement condescendant à notre égard, commencez par employer des mots français en respectant le patrimoine de notre langue (flood ???? je ne parle pas anglais) et surtout, je pense que vous vous adressez au mauvaise personne.
N'étant ni député, ni sénateur, nous ne proposons pas de loi, ni ne les votons. Nous ne faisons que faire respecter les lois de l'état.
Vous ne faites ni plus, ni moins que de la démagogie !!!!!
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 12:31

chacun pense ce qu il veut
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 12:40


ou ce qu'il peut..........




robinson.crusoe a écrit:
chacun pense ce qu il veut
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 12:51

c est à dire????
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Harlock
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 15:29

Citation :
Je vois et ramasse trop d'épaves humaines carburant au chichon pour seulement envisager une dépénalisation...

Il est d'autant plus navrant que cette dépénalisation est suggérée non pour des raisons de santé publique, mais de rentrée pécuniaire et du théorème étatique suivant :" c'est moins cher de faire vendre que de lutter contre les dealers
Votre post témoigne doublement du fait que vous n'avez pas la moindre idée des arguments que j'ai utilisé au support de mon point de vue. Mais surtout n'hésitez pas à participer à un fil de discussion sans prendre la peine de le lire, ça m'éclate de répéter.

Citation :
Citation :
- Si maintenant la question est de s'attaquer au trafic des drogues illicites dans leur ensemble, cela dépasse de très loin la situation de Sevran. Légaliser, ou même dépénaliser la vente de produits comme l'héroine, le crack, le LSD, les drogues chimiques, etc, ne me semble pas pensable: cela signifierait qu'on légalise le crime organisé.

Je trouve que c'est un manque de jugement que de placer ces drogues dures au même niveau que le cannabis. Elles sont mille fois plus dangereuses que le cannabis. L'héroïne et le crack produisent une telle dépendance qu'elles conduisent, je pense assez souvent, à une dé-socialisation. Sans compter les risques pour la santé et le fait que ça a une propension à ruiner les consommateurs. Idem pour la cocaïne. Le LSD je sais pas. Mais ce n'est, je crois, pas une drogue qui intéresse les dealers vu qu'elle ne crée pas de dépendance ( il me semble, encore. Je ne suis pas particulièrement familier de ce genre de milieu )

Citation :

Si je vous posais cette question, c'est pour constater jusqu'à où va votre limite. En effet, avez vous eu la chance de côtoyer ses individus, qui sous l'effet de consommation de substances de stupéfiant (THC), ne sont plus dans leur état normal, ils deviennent belliqueux, provocateur, car oui, monsieur le fait de consommer de tel produit les désinhibe.
Euuh j'en ai côtoyé un paquet et je n'ai jamais constaté comme effet que bien être et hilarité.
Au contraire de l'alcool. Il n'y a qu'à sortir le vendredi/samedi sur les coups de 1 ou 2h autour des bars pour être sur de tomber sur une embrouille ou une bagarre.

Citation :

Alors, au lieu d'avoir un comportement condescendant à notre égard, commencez par employer des mots français en respectant le patrimoine de notre langue (flood ???? je ne parle pas anglais) et surtout, je pense que vous vous adressez au mauvaise personne.
N'étant ni député, ni sénateur, nous ne proposons pas de loi, ni ne les votons. Nous ne faisons que faire respecter les lois de l'état.
Vous ne faites ni plus, ni moins que de la démagogie !!!!!

C'est du langage de forum au même titre que " troll ", "thread", "post" ou " flammer " etc ...
Google/wikipedia est ton ami.
Et en matière de français je n'ai de leçon à recevoir que de peu de gens, et surtout pas de vous.

Et je ne cherche pas à ce que mes écrits soient suivis d'effets. Et du reste en tant que citoyen vous êtes censés vous intéresser à ce genre de chose, et, en tant que forces de l'ordre, il est d'autant plus impératif de comprendre les tenants et aboutissants d'une loi pour l'appliquer intelligemment. Même si je sais qu'on leur enseigne plus la culture du " fais ci, fais ça " et de l'exécution aveugle qu'autre chose. ( comme le fait l'éducation nationale en général d'ailleurs, mais c'est une autre histoire ... )

Citation :
chacun pense ce qu il veut
Bravo pour cette évidence, vous avez du réfléchir un sacré moment avant de la sortir, ce qui expliquerait sa considérable profondeur ainsi que le fait que votre post ne fasse pas plus d'une ligne. C'est ironique bien sur, c'est aussi creux qu'une casserole mise à sécher et n'a aucun rapport avec le fil de discussion.

Bref, par pitié arrêtez les posts monophrases.
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Breizh petuna
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Breizh petuna


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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 18:00

Vu que vous avez réponse à tout, et que vous semblez savoir tout mieux que les autres !!!!!
Objectivement quel est le but de votre post ????

En revanche, au vue de votre égo sur-dimensionné, et que votre seul intérêt actuel est de nous rabaisser, je vous laisse dans vos pensée soi-disant intellectuelle et surtout vous cacher derrière votre écran et votre pseudo pour agir de la sorte !!!!!!

Je suis prêt à vous laisser mon adresse, et si vous souhaitez me rencontrer avec ce même aplomb, je me tiens à votre disposition !!!
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Harlock
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 23:03

Citation :
Vu que vous avez réponse à tout, et que vous semblez savoir tout mieux que les autres !!!!!
La réponse stéréotypée du type à qui on vient de montrer qu'il a tort et qui ne veut pas l'admettre.

Citation :
En revanche, au vue de votre égo sur-dimensionné, et que votre seul intérêt actuel est de nous rabaisser, je vous laisse dans vos pensée soi-disant intellectuelle et surtout vous cacher derrière votre écran et votre pseudo pour agir de la sorte !!!!!!

Je suis prêt à vous laisser mon adresse, et si vous souhaitez me rencontrer avec ce même aplomb, je me tiens à votre disposition !!!

Ah parce que si je vous parlais de visu vous vous seriez montré violent ? C'est du beau.

Edit :
Citation :
Inutile d'insister, nous avons affaire à un étudiant attardé qui passe son temps à faire des découpages et qui se complaît à donner des leçons en raison dans son "IMMMMMENSE" expérience. Comme ses arguments ne reposent que sur du vent, il ne lui reste, pour s'amuser, qu'à picorer des phrases à droite à gauche qu'il habille d'un verbiage creux, insipide... quant à la courtoisie, c'est pas dans le manuel.
Le problème, c'est que la rentrée est encore loin, il a pas fini de pourrir ce sujet.

J'ai quoi d'attardé au juste ? Et je donne des leçons maintenant ? Si je vous donnais des leçons ça serait à propos de " comment discuter " ( à ne pas confondre avec " comment monologuer au milieu d'un environnement considérablement consensuel ) vu que vous semblez être parfaitement ignare en la matière, et du reste je ne perdrais pas mon temps avec une cause perdue.

Pour le reste ce ne sont que des assertions sans la moindre valeur, encore. Mais continuez de me dénigrer en m'insultant ( ce qui est assez drôle vu que dans le même temps vous me reprochez un manque de courtoisie imaginaire ), je dirai rien. Non pis c'est vrai vous faites trop avancer le fil de discussion. C'est incroyable toute la valeur argumentative que vous apportez.

Et rassurez vous, c'est très loin de m'amuser. Discuter avec un camarade partisan du modem pendant 2h au téléphone sur la gestion de la dette ou les façons d'aborder les problèmes de la délinquance ou de l'éducation, ça ça m'amuse, même si on n'a pas les même sensibilités/opinions. Non, là je me défends juste d'agressions verbales lamentables tout en démontrant la validité de mon point de vue aux rares personnes qui tentent d'attaquer mon argumentation ( et non pas ma personne ).
Et si je continue de poster, c'est que j'ai eu la preuve qu'il y a des gens qui passent sur ce forum et qui sont dégoutés de poster à cause d'un groupe de posteurs agressifs et fermés à toute discussion, et que ces personnes apprécieront peut être que quelqu'un vous tienne tête. Et qui sait, ça pourrait attirer des posteurs pertinents.

Citation :
Etudiant à 32 ans, ben ca lui promet une belle retraite au faiseur de morale
C'est bon, t'as craché ton venin, t'es content ?


Dernière édition par Harlock le Ven 19 Aoû 2011 - 23:57, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 23:04

Bonsoir Breizh,
Inutile d'insister, nous avons affaire à un étudiant attardé qui passe son temps à faire des découpages et qui se complaît à donner des leçons en raison dans son "IMMMMMENSE" expérience. Comme ses arguments ne reposent que sur du vent, il ne lui reste, pour s'amuser, qu'à picorer des phrases à droite à gauche qu'il habille d'un verbiage creux, insipide... quant à la courtoisie, c'est pas dans le manuel.
Le problème, c'est que la rentrée est encore loin, il a pas fini de pourrir ce sujet.
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 23:11

Etudiant à 32 ans, ben ca lui promet une belle retraite au faiseur de morale
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MessageSujet: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 19 Aoû 2011 - 23:50

Je vais encore plus simplifier pour notre copieur.

J'avais coutume lors des JDC de poser la question suivante : Quel est l'intéret de la consommation de cannabis pour les ado et les étudiants? Ceci dans le cadre de l'information sur la dangerosité des différentes drogues.

Un jour, une jeune fille m'a répondu franchement que pour elle le fait de fumer un ou deux joints chaque soir, cela l'a détendait et lui permettait de faire face au stress. Je lui ai répondu qu'à mon avis une paire de basket au pied et un jogging de 8 kilométres lui ferait tout autant de bien et que surtout cela lui permettrait de meixu se reposer après un effort physique.

Je connais les arguments de Halock et je ne vais pas m'étendre car de toute façon nous n'avons pas la même vision des choses, ayant eu a subir le déchainement des invididus sous l'emprise du cannabis.

Mon exemple ci dessu n'était surtout pas destiné à déterminer qui fumait où non mais uniquement pour connaitre l'avis et le but sur la consommation de drogues.

Amicalement et inutile de tirer sur l'ambulance, je connais !
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le civil
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 20 Aoû 2011 - 9:44

Bonjour
alors pour le canabis, dans certains pays d'europe c'est légalisé mais pas controlé serieusement (y a pas la technologie pour).
Arrétéz moi si je me trompe (je ne suis pas GD donc n'ai pas votre vecu de terrain). Si on a un produit dont ont peut mesurer la quantité d'ingestion (ce qui n'est malheureusement pas le cas pour le canabis, dans le sens ou le "shitotest" mesure des valeurs sur une période pas telement representative de la prise de l'individu), ne pourrions pas reglementer les prises? (respect d'une dose a ne pas dépasser comme pour l'alcool).

Je pense que si la recherche evolue et qu'on a des outils fiables de mesure, alors là tout pourra etre reglementé, sans risques pour la population et de plus, l'Etat pourra faire des stats et reajuster le tir au besoin.

Si ce genre de drogue est controlée, ça laisse a la douanne plus de temps pour se pencher sur les truc plus dangereux dont les provenances sont douteuses (drogues dites dures en général)

je me trompe peut etre mais quelque chose de controlé est plus facile a gerer non? (légalement mais aussi sanitairement?
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CHASSONNAUD
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MessageSujet: canabis   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 20 Aoû 2011 - 11:02

bonjour à tous

Personnellement j'ai lutté toute ma carrière, comme chacun des policiers ou des gendarmes, pour chercher les dealers et les consommateurs de canabis et je ne vois pas pourquoi aujourd'hui je serai pour la dépénalisation d'un tel fleau - dans cette nouvelle anomalie de l'idée humaine, où l'on vous surine que le deal est un délit accroché fortement aux basques des jeunes des quartiers chauds arabes ou noirs (pas les blancs ou alors c'est dit doucement), on va permettre aux bureaux de tabacs ou autres de prendre, légalement, le relai -

en fait je pense que de plus en plus de jeunes et moins jeunes fûment de l'herbe et ainsi "tombent" sous le coup de la loi - peu se cachent car cela devient monnaie courante - d'ailleurs ceux-là même qui devraient pourchasser les délinquants de toutes classes sociales, sont en train de minimiser l'utilisation de cette drogue douce - médecins, élus, parents, peut être même les services sociaux -

si seuls les jeunes des bas quartiers, chauds ou moins chauds, arabes, noirs, désoeuvrés ou autres sans emploi, étaient les seuls utilisateurs ou dealers, je ne pense pas que nos chers élus auraient pensé à la dépénalisation du canabis - l'occasion étant trop belle pour dire que tout le mal de la société vient de ce fléau - non je pense sincèrement que tous les jeunes et les moins jeunes, j'en ai des exemples tous les jours, de toutes les classes sociales, donc celles de nos chères élus, sont touchés et de ce fait risquent à tout moment de tomber sous le coup de la loi - ce qui feraient mauvais effet en cas d'interpellations - en légalisant on permet à tout ce beau monde de fûmer tranquillement - donc à quand la dépénalisation de l'héroïne et de la cocaïne, plus dure c'est vrai mais avec ce qui se dit on peut supposer que certaines sphères seraient plus touchées que d'autres -

la dépénalisation arrêtera-t-elle le trafic ? - on peut le croire ou en douter !!!! - les mineurs pourront-ils s'en procurer légalement ? à 14/15 ans certains y goûtent déjà - alors si le contrôle des parents ou autres majeurs se fait normalement, pour continuer à fûmer ces derniers se trouveront dans l'obligation de s'en procurer par d'autres sources -
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excelsior
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 20 Aoû 2011 - 13:36

LA dépénalisation n'arrêtera pas le trafic , il suffit de regarder les cigarettes,, voire l'alcool entre les pays ou il sont à bas prix et ceux ou il est taxé comme chez nous.....
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le civil
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 20 Aoû 2011 - 13:43

excelsior a écrit:
LA dépénalisation n'arrêtera pas le trafic , il suffit de regarder les cigarettes,, voire l'alcool entre les pays ou il sont à bas prix et ceux ou il est taxé comme chez nous.....
je suis d'accord avec ça mais au moins l'etat a des données serieuses. ce qui serait interessant c'est de comparer la conso d'alcool aux USA pendant la prohibition et voir si après cette periode la conso d'alcool a augmenté (par exemple)
Je soulignes aussi qu'a l'heure actuelle je suis contre la depenalisation tant qu'on a pas d'outils de controle efficaces.
le pb sur les drogues (alcool et clopes compris) est entier. Quoique vous fassiez ou les ordres qu'on vous donne, y'aurra toujours un traffic . Donc ma question est quels seraient les moyen efficaces pour reguler ce traffic (notemment l'alcool qui pourtant est legal et cree tjrs des morts sur les routes)

en tant que civil, je ne cherche pas a offenser les services de police/gendarmerie mais bien a exposer un fait de société. La France est tristement clasée dans les 1er fumeur de joint d'Europe . C'est un parametre qu'on ne peut eviter. Qu'on soit pour ou contre je pense qu'on doit tenir compte de cette stat et orienter les actions en fonction de cela (pour ou contre d'ailleur)
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Harlock
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 20 Aoû 2011 - 15:13

Citation :
les mineurs pourront-ils s'en procurer légalement ? à 14/15 ans certains y goûtent déjà -
Tu peux dire 13. 12 je connais pas mais doit y avoir.

Citation :
LA dépénalisation n'arrêtera pas le trafic , il suffit de regarder les cigarettes,, voire l'alcool entre les pays ou il sont à bas prix et ceux ou il est taxé comme chez nous.....

Ca le diminuera énormément. Je connais beaucoup de fumeurs et de gens qui achètent de l'alcool et aucun, je dis bien aucun, n'achète de la contrebande. Ensuite oui y'a des trafics transfrontaliers, mais ça on y peut rien. Y'en a du reste déjà avec les pays bas donc bon.
Maintenant il ne faut pas tout confondre, trafics transfrontaliers et trafics de matières illicites.

Il n'y a qu'à voir pendant la prohibition. D'ailleurs le film " Il était une fois en amérique " effleure la question. Les mafieux, objets du film, se posent un moment la question de ce qu'ils allaient faire après la fin de la prohibition. Et même s'ils trouvent toujours à se recycler, c'est toujours une bataille de gagnée.

Citation :
Je soulignes aussi qu'a l'heure actuelle je suis contre la depenalisation tant qu'on a pas d'outils de controle efficaces.
le pb sur les drogues (alcool et clopes compris) est entier. Quoique vous fassiez ou les ordres qu'on vous donne, y'aurra toujours un traffic . Donc ma question est quels seraient les moyen efficaces pour reguler ce traffic (notemment l'alcool qui pourtant est legal et cree tjrs des morts sur les routes)

Contrôle ? Comment ça ? Ton post plus haut parle de mesurer la quantité de THC dans le sang, mais je ne vois pas l'intérêt.
Et il faut différencier gros trafic et petit trafic. Ca ne sert à rien de dire juste " il y a ceci ou cela", ce genre d'approximations ne sont pas recevables sur le plan logique ( ex : " il y a des risques de problèmes cérébraux " = quels risques ? Combien de chances ? Quelles proportions ? Quelles études ? Quel protocole ? ).
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GENDSTAS
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 20 Aoû 2011 - 16:03

Bonjour,
En réponse à Le civil,
La question de l'alcool ne se pose pas de cette façon. Où en serait-on si rien n'avait été fait ?
Jusqu'aux années 60, la France était championne du monde de la consommation d'alcool et pendant des décennies, nous avions une consommation à peu près double du deuxième.
Aujourd'hui, nous devons être huitième loin derrière les premiers. Ce n'est toujours pas suffisant et les progrès sont très lents car le poids des pinardiers est encore bien trop important. Ils savent d'ailleurs entretenir le mythe de la fête qui ne peut être réussie que bien avinée, tant pis pour les gamins qui se tuent chaque fin de semaine. Il suffit d'observer la "sponsorisation" intensive des fêtes étudiantes sur certains campus.

En ce qui concerne le cannabis, nous savons très bien que nous n'avons et n'aurons jamais ni la volonté ni les moyens financiers de maîtriser une consommation légalisée.
La légalisation entraînera une surconsommation inévitable et la nocivité étant bien supérieure à celle du tabac, une consommation régulière entraînera les problèmes sanitaires induits : cancers, problèmes pulmonaires, atteintes neurologiques, etc.
En ce qui concerne les mineurs, il sera plus facile de se procurer de l'herbe et les risques inexistants, la consommation partira également à la hausse. Il n'y a que les bobos des beaux quartiers pour ne pas voir l'état sanitaire et intellectuel des clients de la police et de la gendarmerie dans les cités.
Les mineurs augmentant leur consommation, les besoins en financement seront également en hausse et donc, les délits destinés à procurer les revenus nécessaires. Comme leur violence augmente d'année en année, les aînés ont du souci à se faire.

Les tests "rapides" de dépistage du cannabis seront bientôt opérationnels mais il sera très difficile de fixer des seuils. L'alcool est assimilé en quelques heures, le cannabis reste très longtemps dans l'organisme. Cela revient à dire qu'un consommateur régulier de cannabis ne pourra plus jamais conduire ni exercer certaines professions. Nous partons pour une explosion des délits routiers : défaut de permis et d'assurance, refus d'obtempérer et délits de fuite.

La situation actuelle est exécrable, elle peut être encore pire demain.
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mfranq
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 20 Aoû 2011 - 18:30

Je suis un professionnel de la route et je suis contre le canabis et contre toute autre sorte de drogue.
Ca réduit la vigilance au volant.

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le civil
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 20 Aoû 2011 - 22:10

ok, mais je pense qu'il ya une raison de pourquoi les français fument et boivent tant.
Je ne vais pas rentrer dans les debat politicosociologiques, mais y'a un problème de fond.

Mesdames et messieur les représentant de l'ordre, ne sentez vous pas depuis quelque année, une montée en puissance des derapages? Y'a un problème humain la dessous.
Les gens ne se connaissent plus, l'autre est forcement suspecté, on est tous de plus en plus sur nos gardes et certains forment une bulle de bien être (le cocooning).
Si pour certain cette bulle est le canabis, l'alcool ou autre quels en est la cause?

Je pense peut être qu'en parallèlle du travail de prevention, une unité autre que representant de l'ordre (je vais etre franc et peut etre vulgaire, mais pour les gens le "flic" c'est forcement le mechant pas beau a qui faut pas parler)
Avant y'a longtemps le "mediateur" etait en quelque sorte le curé mais maintenant, vers qui doivent se tourner les gens? Qui leur dit bien pas bien et pourquoi? Ben c'est vous...Le problème c'est qu'on ne gere plus la population grandissante.
Les gendarmes notemment, vous etes transferé constament, comment la population peut vous faire confiance (ce n'est pas une critique mais un fait qui n'est pas de votre ressort mais de celui des dirigeants)

Je pense qu'un travail serieux de raprochement est a faire et malheureusement c'est vous qu'aurrez le plus de taff au vu de la nature même de votre profession. Je n'ai pas de solution mais y'a quelque chose a faire dans ce sens là et j'avourait que la tache est loin d'être facile (merci pour ce forum déja c'est un grand pas).

après pour ou contre le canabis, on peut en debattre longtemps mais si on ne solutionnent pas les problème de fond on n'aurra pas de toute façon une base de travail saine et comprise de tous.

Si je suis inscrit ici c'est justement parce que je me suis heurté a ce genre de problèmatique et mon but et de trouver a mon echelle une solution pour que la population et les gendarmes puissent travailler enssemble en tenant compte des causes.

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GENDSTAS
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 24 Aoû 2011 - 3:19

Bonsoir Le civil,
Le problème de fond, il est complexe et historique. Les Français sont d'abord des "Gaulois", c'est à dire qu'ils n'aiment pas obéir, ils n'aiment pas la loi mais aiment à se plaindre.
Nous sommes ensuite un ancien grand pays agricole et il n'est guère de familles qui n'avaient pas, il y a encore deux ou trois générations, des ancêtres agriculteurs et pour beaucoup viticulteurs.
Pendant des décennies, nous avons été les champions du monde, et de très loin, de la consommation alcoolique.
Les addictions et les Français, c'est donc une très vieille cohabitation et c'est ancré dans les gènes de beaucoup même si les populations, les habitudes et les produits changent. On cultive toujours le culte de la fête obligatoirement avinée, obligatoirement avec des débordements. Il suffit d'observer avec quelle complaisance on tolère ce genre d'abus pour comprendre que le phénomène n'est pas près de cesser, même si hypocritement, on pleure de temps en temps sur les morts du week-end.
Maintenant, si on fait le bilan sanitaire de la France, il est bien meilleur qu'avant. Avec les produits stupéfiants, il y a de nouvelles addictions mais le phénomène n'est pas généralisé comme l'a été l'alcoolisme au XIXème siècle ainsi que la première moitié du XXème.

En ce qui concerne les rapports des forces de l'ordre avec la population, comme vous l'avez souligné, l'ancrage des personnels est moins constant qu'auparavant.
Avec les départs en retraite des générations "baby-boom", les forces de l'ordre subissent un renouvellement et rajeunissement des effectifs qui rapprochent de plus en plus les modes de vie des nouvelles recrues de celle de la population civile correspondante.
Comment reprocher la mobilité des militaires et fonctionnaires quand la plus forte mobilité a été celle des enfants des familles de la campagne ? Nombreux sont les maire de villages à se plaindre de la fermeture d'une gendarmerie qui fera partir l'école et l'épicerie locale, oubliant que leur propre famille a envoyé ses enfants faire leurs études en ville, où ils trouveront surtout travail et loisirs.

Il y a également l'image véhiculée par les médias. La mode aujourd'hui c'est de vouloir à tout prix qu'il y ait un maximum de bavures. Oui, il y a des dérapages, des maladresses ou des erreurs, parfois même dramatiques. Mais quand on y regarde de plus près, c'est un cas de temps en temps, c'est toujours trop, mais c'est très peu rapporté à des milliers d'interventions, parfois très violentes et exposant la vie des policiers ou gendarmes, pour porter secours ou neutraliser des malfaiteurs. Mais cela, c'est le travail habituel, non scandaleux, donc ça n'intéresse que peu les journalistes.
Si un rapport détaillé était fait au quotidien du travail des forces de l'ordre, les Français auraient peur : peur du nombre de blessés chaque jour sur la route, peur du nombre d'agressions physique, peur du nombre de cambriolages, peur du nombre de différends familiaux de chaque nuit.
L'opinion ou le sentiment d'insécurité se construit à travers les journaux. S'il était rendu compte de manière exhaustive du travail de la police, tous les lundis, pour trois pages de résultats sportifs, il en faudrait deux fois plus pour les faits divers.
Si vous voulez vous faire une idée de ce que véhiculent les journaux quotidiens, découpez les photos, retirer les pages sports, TV, nécrologie et publicité, mis à part les deux ou trois premières pages pour l'actualité nationale et internationale, il ne vous restera pas grand chose en tout cas très peu de la réalité de votre région.
Les décideurs locaux ont les mêmes informations que leurs concitoyens, ils n'ont donc qu'une conscience très limitées des besoins en moyens pour la prévention, l'intervention ou la répression. Seuls les débordements les plus importants mobilisent leur attention de temps en temps, puis on retombe dans le quotidien édulcoré.
Avant, on faisait semblant de ne pas voir pour n'avoir pas à faire, aujourd'hui on ne peut plus faire, on n'en a plus les moyens.
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Breizh petuna
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 24 Aoû 2011 - 9:45

Si Harlock fait de la politique (ce qui semble vouloir l'intéressé); il rentre dans la catégorie de ceux qui cumulent les emplois et salaires, qui s'augmentera allègrement sur le dos du contribuable, sombrera dans des affaires troubles (comme beaucoup de nos têtes pensantes !) et, qui veut maintenant nous dire que nous sommes des ignares, sous prétexte, que nous ne pensons pas comme lui. Nous lui demandons juste d'être moins condescendant à notre égard.
Mais qui se moque du peuple, tombe par le peuple !!!!

Et comme tout le monde (selon tes dires) tu interprètes (vu que l'on se tutoie !!!!!! et contre mon gré), je n'ai jamais dit que je serai violent avec toi, car la violence est la réponse des faibles. Je voudrais juste savoir si tu aurais le courage de nous dire exactement qui tu est, et ce que tu fais réellement dans la vie et pour qui tu bosses, etc......... Ah si pourquoi pas, as tu des enfants, fumes tu le bédot devant eux en leur tenant tes beaux discours (n'oublies pas le tabagisme passif tue aussi !!!!!) ??????
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le civil
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 24 Aoû 2011 - 17:18

bonjour gendstas

vous parlerz de moyens et que vous ne pouvez plus rien faire de plus?
Y'a la sensibilisation par les medias justement (il est vrai que ceux la font de la presse sensationelle, mais les chaines nationnales...)
Si on renvient dans l'histoire, l'armée dont vous faite partie ne s'est t'elle pas ralliée au peuple pour faire quelquechose de plus juste (marseillaise revolution française etc...)
Y'aurrais t'il moyen de devellopper votre communication? ou de se faire aider par les assos locales histoire que les citoyens se sentent impliqué.
Je ne dis pas non forcement au canabis mais oui au devoir de sensiblisation qui devient primordial.

Je sais que le partenariat assos locales et gendarmes n'est pas forcement facile (j'ai eu le cas) mais ça vaut la peine d'essayer au moins pour la prevention. Après la repression est un autre dialogue, il parait qu'il faut etre cool, mais des fois c'est clair que face a des gens que se foutent de vous on a vraiment envie de cogner (je comprend aussi, j'ai eu le cas aussi envers des civils qui rigolent encore plus lorsqu'ls savent qu'on ne peut rien faire)

C'est pour cela qu'au moins si vous vou faites connaitre des assos locale en tant que gentils gendarmes voulent faire de la prevention sur leur action, votre message passerait mieux, a essayer et adapter en fonction de l'evenement ou du lieu et non selon les grilles de stats toutes machées qui ne refletent ni le terrain des GD ni le terrain civil (ou personnel dans votre langue).mais bon... les stats sont les stats c'est partout pareil....

Après ben la repression, des fois faut y aller c'est pas la partie la plus cool de votre metier, la decision est parfois difficile a prendre, c'est pour cela que je fait pas gendarme, au bout de 2 jours j'aurrait peté un plomb.
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GENDSTAS
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 25 Aoû 2011 - 2:13

Bonsoir Le civil,
C'est bien pour cela que ce forum existe. Le but est d'obtenir la liberté d'expression pour les militaires de la gendarmerie.
Aujourd'hui, sous prétexte d'obligation de réserve, les personnels d'active n'ont pas le droit de s'exprimer sur les difficultés de leur métier. Celui qui voudrait oeuvrer avec une association pourrait être lourdement sanctionné (voir le cas du commandant Matelly).

Le travail avec les associations serait effectivement intéressant mais il y aura un long travail à faire pour habituer les administrations à partager leurs informations déjà qu'entre elles ce n'est pas toujours évident. Mais les associations ont également à faire de gros efforts pour acquérir transparence et crédibilité.

De toute manière, il y aura obligation à aller dans ce sens. Les budgets sont en crise pour longtemps alors il faudra beaucoup d'imagination et de bonnes volontés dans les années qui viennent.
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le civil
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 25 Aoû 2011 - 8:07

...je pense oui...beaucoup de taff et de bonnes volonté tant militaire que civil.
merci pour ces explications je comprend mieux certains aspects de la gendarmerie notamment le silence pesant lié à l'obligation de reserve (c'est pas vous, mais c'est du n'importe quoi cette obligation de reserve! je la comprends pour une action mais pas pour un partenariat)
En temps que civile sur ce point là je peux m'exprimer, donc je le renote volontairement ici: il faudrait alléger le devoir de reserve dans le cas d'une action partnariale après les messieurs dirigeant et services généraux vont surement dire le contraire mais bon...comme on ne connaitera jamais leur point de vue...
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Peter Blake
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 25 Aoû 2011 - 14:32

combien d'accidents mortels avec du cannabis???
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GENDSTAS
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 26 Aoû 2011 - 4:20

Bonsoir,
Le nombre de consommateurs augmente et donc fatalement le nombre de conducteurs ayant fumé, notamment le samedi soir où il y a télescopage dramatique avec l'alcool.

Malheureusement, le dernier accident concerne directement la gendarmerie :
http://www.sudouest.fr/2011/08/24/motard-tue-a-agen-47-la-conductrice-avait-fume-du-cannabis-481829-3603.php
https://gendarmes-en-colere.1fr1.net/t24124-un-gav-a-moto-tue#486211

Et pour certains, ce ne sera qu'un fait divers qui ne les concernent pas, non, ils ne fument qu'entre gens de bonne compagnie.
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clint
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 27 Aoû 2011 - 18:46

Pour ceux qui ignorent les effets et dangers du cannabis ou ne veulent pas l'admettre :

http://www.drogues-dependance.fr/cannabis-effets_et_dangers.html



Et encore un exemple récent et bien triste des conséquences d'une consommation de cannabis avant de conduire un véhicule :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/08/18/01016-20110818ARTFIG00315-accident-de-l-ile-d-oleron-deux-protagonistes-incarceres.php
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MessageSujet: BERNARD CHASSONNAUD   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 28 Aoû 2011 - 12:57

Il faut espérer que tous ceux qui sont pour la dépénalisation du canabis aient eu la possibilité de lire ces deux articles qui mettent en évidence tous les effets nocifs de l'usage de cette drogue douce - malheureusement la nature humaine étant ce qu'elle est, beaucoup de ces derniers penseront que cela n'arrivent qu'aux autres car eux-même maîtrisent haut la main la substence et qu'ils ne risquent rien -

pour les débats entamés avec des jeunes ados fûmant du canabis, aucun de ceux-ci ne reconnaît être dans une position qu'il ne maîtrise pas - ils estiment ne ressentir aucun des effets nocifs décrits et, en dernier lieu, ils reportent leur attention sur l'effet de l'alcool qui leur semble plus important dans la vie quotidienne de tous les jours -

certains des adultes qui devraient être des garde-fou pour l'usage de la drogue sont souvent eux-même fûmeurs - leur attention est, également, porté sur l'alcool plutôt que sur les conséquences du canabis - donc ils ne voient aucun mal à ce que leurs propres enfants s'adonnent à cet usage, pour le moment, répréhensible - cette façon de voir les choses est ancrée chez certains professionnels de la santé depuis des décennies - à la Réunion il y a une trentaine d'années déjà certains médecins, métropolitains, ne voyaient aucun problème à ce que quiconque fûment du zamal (herbe locale remplaçant le canabis) -

personnellement je persiste à dire que si ce problème touchait uniquement la population des bas quartiers et certaines ethnies, la dépénalisation n'aurait jamais été l'objet d'une éventuelle loi - le fait que l'usage du canabis concerne toutes les couches de la société, les hautes comme les basses, les élus ne tiennent pas à se trouver, un jour , à rendre des comptes à la justice - de même que leurs enfants bien sur -

mais qui vivra verra !!!!!!!!
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 29 Aoû 2011 - 13:34

LE BARON ROUGE a écrit:

Bonjour à tous -

dans vos échanges verbaux, il y a un domaine sur lequel chacun est passé et c'est celui des dégats collatéraux et je veux parler de la famille, des enfants qui ont à subir - notamment lorsque les parents dépensent l'argent du ménage pour cette cochonnerie au lieu de penser à leur progéniture.Pour avoir fait de nombreuses enquêtes dans ce domaine, je peux dire et vous tous les Gendarmes aussi, que les dégats sont énormes.
Et donc, je ne vois pas en quoi la dépénalisation du cannabis pourrait apporter à ces pauvres minots !!!
Je suis totalement contre !!!


CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 536845 CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 536845 pour cela il faut au moins avoir une famille et y tenir, quant à Harlok il prône la dépénalisation mais lui ne consomme pas scratch
pas folle la guêpe
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 29 Aoû 2011 - 13:39

Harlock a écrit:
J'ai déjà dit que je ne consommais pas. Mais je ne vois même pas pourquoi je devrais le préciser.


vous ne consommez pas mais ça ne vous gênes pas d'inciter les autres à le faire ? scratch , à part cela c'est inoffensif de fumer le cannabis ,
vous vous préparez à une carrière d'addictologue ? lol!
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le civil
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MessageSujet: Re: CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre"   CANNABIS - Le pour et le contre - et aussi, "les pour" et "les contre" - Page 4 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 31 Aoû 2011 - 3:12

bonjour
et depuis quand meme dans un debat aussi ouvert qu'ici ou les gendarmes cherchent comprendre les cityens et vice versa, un seul se risquerait a dire qu'il fume?
Pour beaucoup de gens debattre sur le sujet n'est pas chose simple, y'a la peur du kepi que vous le vouliez ou non.
Je n'accuse personne et ne condamne personne mais les discours seront toujours parrallèlles.
mais merci de debattre sur le sujet, mais n'attendez pas des citoyens des revelation miraculeuses (y' des reponses formatées malheureusement et les ecrits restent; vous memes en avez fait les frais pour créer votre propre mouvement de greve il me semble)

Voila c'est mon humble avis pour les reponses incoherantes susmetionnées.
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