POUR OU CONTRE UNE FUSION PN/GIE

Rappel du premier message :

Sondage mis en place pour 3 semaines (prolongé jusqu'au 30 juin)

PRECISION :

ce sondage est mis en place suite à la prise de position du Ministre de l'Intérieur, à savoir qu'une fusion supprimerait de facto la "militarité" de la Gendarmerie.

La Ministre a clairement fait savoir qu'il n'était pas question de fusion, mais de rapprochement.
Le syndicat Alliance se permettant de parler pour les Gendarmes, il nous a semblé important à l'équipe G&C de mettre en place ce sondage.

Merci de votre participation.

marcel a écrit:

Childéric a écrit:

Et voilà, on, y est. Un sondage effectué auprès d'une population dont on ignore la répartition, et qui servira à conclure sur ce que veulent, ou ne veulent pas, les gendarmes.

Finalement, tu interprètes les sondages exactement comme tu interprètes les textes (surtout s'ils ont des attaches européennes) : tu leur fais dire ce que tu as envie, sans te soucier de la vérité... Ah, j'oubliais, Roswell, la vérité est ailleurs, donc à quoi bon la chercher...

un sondage ne reste qu'un sondage.

il est effectué sur une partie de la population "gendarmique" fréquentant un forum.
il n'est pas représentatif de toute la gendarmerie.
et ce n'est pas un vote.

il pourra tout au plus, être une indication sur l'état d'esprit d'une communauté.

et comme tous les sondages, à chacun de les interprêter à sa manière.

Bonjour Marcel,

Tout à fait d'accord avec le contenu de ton post.

J'ajouterais qu'Une indication ou Une tendance sur l'état d'esprit d'une communauté me paraît très importante, pour la communauté elle-même.

Mais bien entendu, si des instances extérieures à cette communauté souhaitaient s'y intéresser également, ce serait plutôt bienvenu, Non ?
Il faut ouvrir la fenêtre pour avoir un peu d'air, à moins d'avoir une climatisation ou une super ventilation naturelle

C'est quand même étrange, le penchant à se prendre la tête pour un simple sondage sans prétention !

bonjour lorraine
simple sondage sans prétention, certes, mais il faut savoir que son impact ne serait pas le même si GENDCOM le proposait sur son site
j'attends donc une réponse qui pourrait intéresser la majorité des gendarmes
pourquoi ne pas proposer ce sondage sur GENDCOM ?

mieloup a écrit:

bonjour lorraine
simple sondage sans prétention, certes, mais il faut savoir que son impact ne serait pas le même si GENDCOM le proposait sur son site
j'attends donc une réponse qui pourrait intéresser la majorité des gendarmes
pourquoi ne pas proposer ce sondage sur GENDCOM ?

Bonjour Mieloup,

Bien entendu, qu'une interrogation similaire aurait sa place sur Gendcom.
Gendcom a bien été mis en place, d'après ce que j'ai compris, pour une libre expression interne à la Gendarmerie.

Il serait sans doute souhaitable, pour la Gendarmerie, que Gendcom collecte les avis des gendarmes eux-mêmes, quant au rapprochement avec la PN.

Et peut-être même plus, dans le sens où des syndicats propres à la PN s'efforcent par leurs communiqués et rencontres avec le Ministère, à parler ou agir à l'encontre des gendarmes, ou comme si les gendarmes étaient déjà dans l'arène du Ministère de l'Intérieur. Or le projet de loi sera examiné en juin à l'AN.

Entretenir des confusions n'est jamais porteur de performance et de bons résultats. Plus on attend et plus la chute fera mal !

Bonjour Chidéric,

Je crois que Mieloup et sans d'autres forumeurs souhaiteraient avoir une réponse !

mieloup a écrit:

............pourquoi ne pas proposer ce sondage sur GENDCOM ?

Il est vrai que je ne me suis plus exprimé sur Gendcom depuis des mois. Suite à une absence de réaction de la modération, j'avais écrit, l'an dernier : "ce sera mon dernier post sur Gendcom". Mais s'il y avait un sondage en ce sens, oui, j'y participerais.

Gendcom, connais pas mais je participerais également à ce sondage si il était au programme sur ce forum.

Childéric a écrit
"Et voilà, on, y est. Un sondage effectué auprès d'une population dont on ignore la répartition, et qui servira à conclure sur ce que veulent, ou ne veulent pas, les gendarmes."

Il vaut peut être mieux ne pas connaître la répartition, déjà que cela fiche le bourdon ce sondage (si en plus nous serions amenés à constater que 60 % des sondés pour la fusion sont des gendarmes ... )
Peut être que cela est intentionnel, alors coup de semonce? (puisqu'il a été possible d'établir une répartition pour le statut mili)
En tout cas alliance ne fera pas le distinguo, ce sondage c'est de l'eau bénite pour eux.
Enfin pour terminer cela m'e..... de foutre aux orties mes bonifs d'annuités. :bom:

gendcom ??pfffffffffff déjà que tous mes collègues à l'unité ne peuvent se connecter.
Et puis comme le disait une collègue il y a une telle défiance pour ce site ( savoir que la DG connaîtra peut être votre choix, NIGEND etc...)
Non le vieux truc quoi, genre le ptit papier dans une urne au groupement, mais bon comment savoir si le dépouillement ne tournerait pas à la méthode africaine...

Pour moi Gend com l'Oeil de Moscou
Rien de tel qu'une urne et petit papier comme le dit Drapeaublanc, mais aprés QUIZZZZZZZZZZ.......

Même si, sur Gendcom..... vous êtes identifiés, ou que vous ne puissiez même pas vous connecter

L'ouverture d'un tel sondage sur Gendcom démontrerait quand même une initiative intéressante, un petit quelque chose en somme

Mais cela est il du domaine du possible ? ou de le pure fiction
seul Childéric pourrait nous dire, si la pensée de cette idée ?????

marcel a écrit:

Childéric a écrit:

Et voilà, on, y est. Un sondage effectué auprès d'une population dont on ignore la répartition, et qui servira à conclure sur ce que veulent, ou ne veulent pas, les gendarmes.

Finalement, tu interprètes les sondages exactement comme tu interprètes les textes (surtout s'ils ont des attaches européennes) : tu leur fais dire ce que tu as envie, sans te soucier de la vérité... Ah, j'oubliais, Roswell, la vérité est ailleurs, donc à quoi bon la chercher...

un sondage ne reste qu'un sondage.

il est effectué sur une partie de la population "gendarmique" fréquentant un forum.
il n'est pas représentatif de toute la gendarmerie.
et ce n'est pas un vote.

il pourra tout au plus, être une indication sur l'état d'esprit d'une communauté.

et comme tous les sondages, à chacun de les interprêter à sa manière.

Ah, seuls les gendarmes vont y répondre ?

Une seule chose Childéric, tu ne prends que les réponses qui t'intéresse.
Ne serait ce pas cela ce qui est communément appelé : désinformation ou intox ?

Cordialement

Bonjour Childéric,

je n'ai pas voté c'est pour moi une évidence, et je ne pense pas être la seule.
Pour les autres, gendarmes et retraités de la gendarmerie, je croyais qu'ils avaient tous accès à Gendcom (me trompe-je ?).

Après tout est-ce que cette pensée d'une sorte de retour d'avis sur Gendom est purement inacceptable ou au contraire envisageable ?

CONTRE si j avais voulu aller en police si je serai allé.

Childéric a écrit:

ROSWELL a écrit:

Ce sondage a toute sa place! Il permettra enfin de contredire les affirmations d'une partie de nos chefs qui ne se fondent que sur leur propre opinion. Il ne prennent même plus la peine de demander l'avis de la base car celle-ci doit penser comme eux.
L'affirmation "les gendarmes refusent la fusion" est de la même facture que "les gendarmes veulent rester militaires". En réalité, c'est plus simple que ça, les Gendarmes veulent être considérés comme des hommes, comme des vrais citoyens.
Qu'est-ce qui arrive, ce sondage vous fait peur?

Et voilà, on, y est. Un sondage effectué auprès d'une population dont on ignore la répartition, et qui servira à conclure sur ce que veulent, ou ne veulent pas, les gendarmes.

Finalement, tu interprètes les sondages exactement comme tu interprètes les textes (surtout s'ils ont des attaches européennes) : tu leur fais dire ce que tu as envie, sans te soucier de la vérité... Ah, j'oubliais, Roswell, la vérité est ailleurs, donc à quoi bon la chercher...

Ce sondage n'est qu'un sondage pour voir si une tendance se dégage au sein des inscrits à ce forum. Je ne crois pas ( et je n'espère pas non plus mais ça c'est une autre histoire) qu'il ne soit interprété pour tirer des conclusions sur ce que ressentent une majorité de gendarmes sur la question.

Pour le savoir, il faudrait que ce genre de sondage ( et notamment cette question que je crois primordiale pour notre avenir) soit mis en ligne sur Gendcom, pour que les organes sensés nous représenter ( DG et CFMG) puissent avoir matière à travailler et pouvoir - enfin - parler au nom d'une majorité de gendarmes et défendre leur point de vue. Ca serait un signe fort d'une réelle volonté de concertation, mais peut être que le résultat final aurait de quoi fait peur... ( mais ça aussi, c'est une autre histoire)

Cordialement.

mieloup a écrit:

sourire
j'avais vu le chiche, hans
je suis comme toi, j'attends maintenant des faits
A quand un sondage concret sur les préoccupations réelles des gendarmes sur GENDCOM ?

UP - tout à fait Mieloup, à quand, car la rubrique "sondage" sur GENDCOM...........

je suis allé voir..................................eh bien

si on pouvait porter un jugement sur ce type de sondage, je dirais qu'il n'est représentatif de rien de tout, tout au plus une tendance ....

pour qu'il soit précis, il aurait fallu séparer les personnels de la gendarmerie (actifs, retraités et sous contrat), les policiers (nationaux et municipaux) et les autres (amis, parents, sympathisants) ...

on aurait déjà vu un peu plus clair sur les tendances ...

donc en l'état, sondage inutile. copie à refaire ...

mais ce que j'en dis ...

C'est étonnant que certains ici pointent le fait qu'un vote soit secret.
Lorsque la fusion est évoquée par nos politiques, il me semble qu'ils le font publiquement. A l'assemblée nationale, Madame la ministre le fait clairement au grand jour.
Il me semble que nous sommes tout de même acteurs de notre métier, et dire que l'on est contre ou pour cette fusion hypothétique ne peut être assimilé à un vote républicain pour lequel on exprime une idée politique afin d'élire un représentant.

On élit personne là. C'est un sondage "pour du beurre" qui donne l'occasion, pourquoi pas, de s'exprimer sur ce sujet délicat et tout à fait d'actualité.
Combien même tout le monde voterait pour la fusion cela ne changera strictement rien au problème. Et la réciproque est également vraie. Et personne n'a la prétention ici de viser un mandat électoral qui aurait pour finalité de décider du sort de la gendarmerie, n'est-ce pas ?

Il serait sans doute intéressant de relativiser un peu.

Le sondage, à mon sens, perd en signification. Il aurait été judicieux d'effectuer un sondage par collèges, c'est-à-dire, active, retraités et civils.
Mais il a le mérite d'exister !
:SLT:

Je pense que Karadoc est le plus proche de la vérité : Ce sondage n'est qu'un sondage pour voir si une tendance se dégage au sein des inscrits à ce forum.

Après, c'est à chacun de tirer ses conclusions et s'il veut faire une synthèse, à lui de prendre toutes les précautions qui s'imposent.

Il en serait exactement de même s'il avait lieu sur Gendcom : il n'y a pas de distingo entre les retraités et les actives. Et Gendcom est pondéré par un gros obstacle : la peur.
Ben oui, si je vote que je suis pour la fusion, on pourrait me fliquer !

Donc, là non plus, aucune vérité scientifique à en retirer.

La seule manière c'est d'organiser un "référendum" à bulletin secret.

Il suffirait que la DG reconsidère les statuts du CFMG dans le sens qui nous importe et que GENDCOM soit administré et modéré par les membres de ce nouveau CFMG.

voila le lien de son intervention
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cdef/08-09/c0809044.asp#P5_277
"M. Frédéric Péchenard. Je l’affirme solennellement : je suis
fermement opposé à toute fusion entre la gendarmerie et la police, car
c’est la volonté très clairement exprimée par le Président de la
République et la ministre de l’intérieur et que je suis par ailleurs
profondément convaincu de la pertinence de cette dualité. Pour que les
policiers travaillent encore mieux avec les gendarmes, ils doivent
éviter de les inquiéter. Les positions des syndicats de police ont une
vocation interne mais ces déclarations me semblent être très
contre-productives car elles ne peuvent que crisper la gendarmerie et
compliquer le rapprochement.
Fermez le ban!

j'ai voté pour .
Pas spécialement pour me rapprocher de la maison d'en face , mais car je crois que c'est la seule façon de voir nos conditions de travail évoluer.
On nous promet beaucoup de chose depuis plus d'un an, mais la part du gateaux est toujours pour les mêmes et pas forcément pour la "cheville ouvrière" de la gendarmerie.
J'ai l'impression que nos officiers font tout pour préserver leurs prérogatives et leur privilèges toujours au détriment de la base . Rien de positif depuis un an

kasquet a écrit:

voila le lien de son intervention
http://www.assemblee-nationale.fr/13/cr-cdef/08-09/c0809044.asp#P5_277
"M. Frédéric Péchenard. Je l’affirme solennellement : je suis
fermement opposé à toute fusion entre la gendarmerie et la police, car
c’est la volonté très clairement exprimée par le Président de la
République et la ministre de l’intérieur et que je suis par ailleurs
profondément convaincu de la pertinence de cette dualité. Pour que les
policiers travaillent encore mieux avec les gendarmes, ils doivent
éviter de les inquiéter. Les positions des syndicats de police ont une
vocation interne mais ces déclarations me semblent être très
contre-productives car elles ne peuvent que crisper la gendarmerie et
compliquer le rapprochement.
Fermez le ban!

Merci Kasquet,
Dans le fond cette fusion ne serait pas économique (horaire, renta...)
et au risque de vous décevoir, la fusion telle que vous la comprendriez "pour ouvrir le statut militaire - ou - le modifier/supprimer" n'a pas l'air d'être à l'horizon !

Bref, fusion ou pas fusion, cela ne vous garantit aucunement une amélioration ou/et un maintien de vos conditions de travail !
:affraid:

Merci Kasquet,
J'aurais l'occasion de revenir dans quelques temps sur le volet de l'intervention du DGPN concernant la Gendarmerie mobile dans le sous forum qui va bien.

pandore81 a écrit:

j'ai voté pour .

J'ai l'impression que nos officiers font tout pour préserver leurs prérogatives et leur privilèges toujours au détriment de la base . Rien de positif depuis un an

Voila un argument digne du café du commerce et qui est un fantasme qui ne coute pas cher !
Au contraire les officiers surtout ceux dits " à fort potentiel" aurait intérêt à devenir commissaires leur grille indiciaire est très largement supérieure à la grille des OGN. Il suffit de les comparer à années de carrière égales.
Deux candidates avaient réussi il y a deux ou trois ans le concours de l'EOGN et de commissaire de police quel corps ont-elle choisi d'intégrer : pas l'EOGN

a voté...

et comme d'habitude, les détracteurs viendront dire que le résultat du sondage ne sera pas probant...(sauf si le résultat est "contre")
c'est gênant, hein..., quand on peut s'exprimer directement !!!

jacques a écrit:

a voté...

et comme d'habitude, les détracteurs viendront dire que le résultat du sondage ne sera pas probant...(sauf si le résultat est "contre")
c'est gênant, hein..., quand on peut s'exprimer directement !!!

Très probant car sur 13500 inscrits dont on ne sait rien il y a un échantillon ( pas pris au sens de l'échantillon établi pour un sondage d'ailleurs) de 218 personnes qui ont voté!
Ce qui est surtout probant c'est que ce "sondage" n'intéresse que très peu de monde , Et cela c'est parlant! triste mais parlant

A ce propos, serait il possible de la part de l'équipe du Forum de " battre le rappel" par un petit mail invitant les membres inscrits à venir exprimer leur opinion en votant?

A voté : POUR.

De toute façon pour ou contre, on y va tout droit. Et c'est tant mieux.

tizote a écrit:

A voté : POUR.

De toute façon pour ou contre, on y va tout droit. Et c'est tant mieux.

cela n'a pas l'air d'être l'avis du Directeur de La Police Nationale ( voir plus haut)
c'est vrai qu'il n'est peut-être pas concerné!