NOUVELLE CONCERTATION EN GENDARMERIE - ARRETE AU JO DU 18/08/2010

Greg ne crois pas que je t'attaque personnellement.
Si j'ai un avis tranché c'est peut être vrai et je souhaite que l'avenir me prouve que je suis dans l'erreur.
Je n'aimerais pas être à ta place ni à celle de ceux qui se sont engagés ouvertement car je pense que ça doit "redescendre" assez durement. Je ne savais pas que vous aviez été "déposés".
Je constate cependant que ce que j'écris fait réagir c'est au moins ça de gagné mais je regrette amérement qu'il y ait si peu de gens pour donner des avis sur la question (ici en tous cas).
Quand tu dis: Sache Christian, que contrairement à toi, je ne prends rien pour moi et ne ramène rien à ma petite personne. On peut me contredire, ça me fait réfléchir et je n'ergote pas dès le premier argument contraire. Tu m'as parlé de propos blessants et je vois que tu as ta part aussi, je n'ai rien à ramener à moi, renseigne toi sur ce que j'y gagne: rien bien au contraire et ma petite personne en vaut bien d'autres. Si demain je peux passer la main à des actives crois moi bien que ce sera avec une grande joie.
Si tu estime que j'ergote, je ne veux pas te contredire mais au moins j'essaie de ne pas répondre à côté ni de noyer le topic comme on l'a déjà vu (pas de ta part c'est certain).
Là je vais cesser d'ergoter car je me rends compte que je suis toujours "hos sujet".
Bonne journée à toi
Christian

Apollo,
Merci pour ta vista. On constate que tu dois être un très bon enquêteur pour avoir découvert un intrus.
Quant à toi, pour cerner ta personnalité, je te renvois à ton post. IL te va comme un gant. Ça m'empêche de rechercher les bons termes pour te définir.
A+ et sans rancune. Tu peux continuer à déblatérer, sur mon compte, je ne me rabaisserais pas à te répondre.
Je pense que tu es un anti retraité et que ton égo risque de te jouer des tours.

cti 41 a écrit:

Je n'aimerais pas être à ta place ni à celle de ceux qui se sont engagés ouvertement car je pense que ça doit "redescendre" assez durement. Je ne savais pas que vous aviez été "déposés".

C'est un choix personnel et assumé.
Les PPM et autres personnels de la concertation devront avoir une attitude proche.

cti 41 a écrit:

Je constate cependant que ce que j'écris fait réagir c'est au moins ça de gagné mais je regrette amèrement qu'il y ait si peu de gens pour donner des avis sur la question (ici en tous cas).

Ca me fait réagir moi car c'est beaucoup de travail de votre part, je le concède, mais je pense que recentrer les débats que vous voulez provoquer pourrait avoir un effet valorisant.
On parle concrètement de ce qu'on a plutôt que d'espérer autre chose... Pas plus dur.

cti 41 a écrit:

Si demain je peux passer la main à des actives crois moi bien que ce sera avec une grande joie.

Raison de plus pour être attentif à leurs réactions.
Bonne journée à toi aussi.

dieu11 a écrit:

Apollo,
Merci pour ta vista. On constate que tu dois être un très bon enquêteur pour avoir découvert un intrus.
Quant à toi, pour cerner ta personnalité, je te renvois à ton post. IL te va comme un gant. Ça m'empêche de rechercher les bons termes pour te définir.
A+ et sans rancune. Tu peux continuer à déblatérer, sur mon compte, je ne me rabaisserais pas à te répondre.
Je pense que tu es un anti retraité et que ton égo risque de te jouer des tours.

Comment tourner autour des questions sans y répondre ... à force de t'en prendre aux politiques tu parles comme eux.

PS: arrête de penser, cela ne te réussi pas du tout. Croire que c'est ta qualité de retraité qui est l'enjeu de mon message est totalement hors sujet.
Nous parlons de la concertation locale. Cela n'a rien à voir avec le Président de la République ... il n'y a que toi pour faire (encore et toujours) ce genre de rapprochement.

dieu11 a écrit:

Apollo,
Merci pour ta vista. On constate que tu dois être un très bon enquêteur pour avoir découvert un intrus.
Quant à toi, pour cerner ta personnalité, je te renvois à ton post. IL te va comme un gant. Ça m'empêche de rechercher les bons termes pour te définir.
A+ et sans rancune. Tu peux continuer à déblatérer, sur mon compte, je ne me rabaisserais pas à te répondre.
Je pense que tu es un anti retraité et que ton égo risque de te jouer des tours.

Ce genre de joute ne sert à rien, mais rien du tout et montre surtout que le dialogue n'est possible que si... Alors que les oppositions doivent et devront s'imposer à tout le monde pour que les choses avancent.
Depuis que le monde est monde, il y a des "pour" et des "contre".
C'est ce qu'on arrive à sortir de leurs débats et non de désigner un vainqueur qui fait avancer les choses !!!

Gregthegrizzly,
La joute ce n'est pas moi qui l'ai déclenché. J'abordais le sujet de la nouvelle concertation et le but non avoué, probablement, (???) de la DG. Je pense que l'on peut donner son avis, même s'il se révèle faux (et ce serait souhaitable). Je n'ai pas mis en cause la valeur des membres participants (Gendarmes), mais la volonté de la hiérarchie de "peut être tenter de noyer le poisson".
J'ai été attaqué et je n'ai fait que répondre par la suite à ce foromeur, qui a l'air c'est certain de me chercher les poux dans la tête et qui lui aussi était hors sujet puisque m'attaquant (ce n'est pas la première fois d'ailleurs). Mais ce n'est pas grave, j'en ai connu d'autres de plus virulent dans ma carrière.

dieu11 a écrit:

Gregthegrizzly,
La joute ce n'est pas moi qui l'ai déclenché. J'abordais le sujet de la nouvelle concertation et le but non avoué, probablement, (???) de la DG. Je pense que l'on peut donner son avis, même s'il se révèle faux (et ce serait souhaitable). Je n'ai pas mis en cause la valeur des membres participants (Gendarmes), mais la volonté de la hiérarchie de "peut être tenter de noyer le poisson".
J'ai été attaqué et je n'ai fait que répondre par la suite à ce foromeur, qui a l'air c'est certain de me chercher les poux dans la tête et qui lui aussi était hors sujet puisque m'attaquant (ce n'est pas la première fois d'ailleurs). Mais ce n'est pas grave, j'en ai connu d'autres de plus virulent dans ma carrière.

Ok, mais il y a les MP pour ça...
C'est ce que j'ai mis en gras qui est lassant.
Si l'on part du principe qu'on veut toujours nous enfler (et je suis poli), on n'avancera jamais...

Si la réforme de la concertation est en cous en gendarmerie, qu'elle va encore se poursuivre, je pense néanmoins qu'il faut exclure un lien trop étroit avec les autres militaires.
Je précise que cela ne modifie rien sur l'impérieuse nécessité de l'état militaire, et statutaire, des gendarmes, mais on ne peut nier qu'aujourd'hui, le statut du gendarme diffère de celui militaire. S'attaquer aux deux fronts conjointement pourrait être périlleux.

En ce sens on aurait tout intérêt à cultiver cette différence. Et c'est sur cette différence qu'il faut travailler, plutôt que de tenter une importation au forceps de concepts civils (qui plus est, n'ont pas fait leurs preuves ailleurs).

Spinaker a écrit:

Si la réforme de la concertation est en cous en gendarmerie, qu'elle va encore se poursuivre, je pense néanmoins qu'il faut exclure un lien trop étroit avec les autres militaires.
Je précise que cela ne modifie rien sur l'impérieuse nécessité de l'état militaire, et statutaire, des gendarmes, mais on ne peut nier qu'aujourd'hui, le statut du gendarme diffère de celui militaire. S'attaquer aux deux fronts conjointement pourrait être périlleux.

En ce sens on aurait tout intérêt à cultiver cette différence. Et c'est sur cette différence qu'il faut travailler, plutôt que de tenter une importation au forceps de concepts civils (qui plus est, n'ont pas fait leurs preuves ailleurs).

Et la manière de s'impliquer et de cultiver cette différence aura sans doute une incidence sur le futur statut particulier du gendarme.

Tout à fait !
C'est pourquoi s'il est bon d'entendre des points de vues divergents, il serait sage d'écarter les fantasmes syndicaux qui n'aboutiraient qu'à une impasse. Je ne pense pas que cela serve la cause de quiconque dans l'institution, sans compter que ces points de vues sont absolument illisibles pour le politique.

moimoimoi a écrit:

j'ai vu aux info hier que les gendarmes peuvent élire leurs représentants des a présent

Et bien... Je vois que ta brève intervention n'a pas vraiment ouvert le débat.... Il faut dire que ta réflexion a été vite expédiée !! La prochaine fois, tente de développer un peu

Le sujet ouvert par moimoimoi a été fusionné.
Ouvert dans la section réservée aux sujets de l'affaire JHM, il n'avait pas de succès.
Par contre, la nouvelle concertation made in Gendarmerie fait l'objet de celui-ci.
Alors vous poursuivrez dans ce fil.
La modération.

En tout cas un grand merci à GREGTHEGRIZZLY et tous les autres peut être un peu plus discret.

Même si je ne suis pas d'accord avec lui sur tout les sujets à 100 %, mais je suis certain qu'avec des garçons comme lui le système ne peut que s'améliorer. Si ces camarades de son coin ne l'élisent pas c'est à se mordre la queue.
J'imagine un Patron (peut importe le niveau) qui marcherait à côté de ses pompes avec le GRIZZLY qui rode dans les parages...
Bravo GREG et félicitations

+1 avec ce qu'il a pu dire sur l'article Ratatouillesque de l'association

Un récent arrêté du ministère de l'intérieur autorise une forme de représentation dans la gendarmerie mais pas les syndicats comme dans la police.

La Grande Muette va l'être un peu moins. L'une des forces armées, la gendarmerie va bientôt avoir ses représentants du personnel, en vertu d'un arrêté récemment publié au journal officiel. Un petit événement : soumis au régime militaire, les gendarmes ne disposaient jusqu'à présent que de la liberté d'association. Certains d'entre eux réclamaient depuis longtemps le droit de se syndiquer, comme les policiers. La réforme ne va pas aussi loin qu'ils l'auraient voulu. Elle ne met en place qu'une sorte de délégués de personnel à trois échelons de représentation : la compagnie ou l'escadron, le groupement (souvent départemental) et la région de gendarmerie. L'idée étant que chacun des délégués élus à ces différents niveaux permette « à chaque militaire de participer à la prise des décisions relatives à la vie courante de son unité ».

Un premier pas

Au niveau de la compagnie ou de l'escadron, l'ensemble des gendarmes d'une unité (unités de la garde, escadron de gendarmerie mobile, compagnie départementale, GIGN….) éliront un président du personnel militaire et un vice-président, qui devra informer le commandement des « préoccupations d'ordre professionnel, social ou moral » des militaires qu'il représente. Aux deux niveaux supérieurs, des référents sont créés pour le regroupement et des conseillers concertation seront nommés pour la région de gendarmerie. Ils auront avant tout pour rôle de faciliter les relations avec le commandement.

Le colonel Jacques Bessy de l'Association de défense des droits des militaires (Adefdromil) ne se satisfait pas de ces avancées : « C'est un toilettage, on reste dans une situation de marginalité par rapport à la police, il n'y a pas de vrai syndicat », déplore-t-il. Pour ses défenseurs, la réforme peut être vue comme un premier pas, découlant du rapprochement de la police et de gendarmerie rattachée au ministère de l'Intérieur depuis le 1 ^er janvier 2009. Y en aura-t-il d'autres à l'avenir ? Plusieurs pays européens, notamment en Scandinavie, ont déjà accordé la liberté syndicale aux membres de leurs forces armées.

http://www.lesechos.fr/info/france/020740357297-les-gendarmes-vont-elire-des-representants-du-personnel.htm

En effet, c'est un premier pas. Mais faut voir comme la route est longue

C'est encourageant de voir que personne ne connaissait les PSO
Et c'est marrant de voir quelle interprétation est fait par les journalistes qui ne connaissent rien du statut de militaire et du synonyme de silence qui y est lié....

A croire qu'ils considèrent qu'on appelle l'armée la grande muette pour des raisons de timidité !!!

Les textes complémentaires concernant les futurs PPM, Référents et autres Conseillers sont ils sortis ?
Car, il semblerait que les appels à candidature soient pour très bientôt.

lafayette a écrit:

Les textes complémentaires concernant les futurs PPM, Référents et autres Conseillers sont ils sortis ?
Car, il semblerait que les appels à candidature soient pour très bientôt.

De mémoire, je crois que c'est la circulaire 86000 sauf erreur.
Je vois les PPM comme une grande avancée. On jugera de leur efficacité et de leur utilité en temps utile. Pour l'heure, il s'agit d'une mesure sans précédent (décret du 23/07 paru au JO tout de même !) dont il faut se saisir. Une sorte d'ascenseur direct entre la base et la DG via les 3 étages PPM - REFERENT - CONSEILLER. Les PPM n'auront aucun "pouvoir", juste celui de faire remonter l'information, donner son avis et de faire des propositions constructives. Au début j'étais très dubitatif sur ce nouveau système et même incrédule sur son utilité. Je le suis de moins en moins.

Est ce que le Décret reprend la totalité de la 86 000 ?

Il me semble que ça marche dans l'autre sens : la circulaire reprend le décret et précise les modalités d'application, d'organisation etc.....

Personnellement je pense que le journaliste(et ce n'est pas le premier) interpréte en fonction de ce qui lui a été donné par les responsables gendarmerie. On apelle ça de la communication de haut niveau.
Je ne pense pas que ceux qui se sont casser le c.. à s'investir dans le groupe de travail imaginaient que c'est tout ce que les journalistes allaient retenir de l'arrêté: Les Gendarmes qui avaient déjà le droit d'association (ça ce n'est pas dans l'arrêté et il a bien fallu leur glisser dans le creux de l'oreille) vont enfin pouvoir élire leurs représentants (normal puisque l'arrêté ne fait pas référence à l'ancien système des PSO élus ni au membres du CFMG tirés au sort parmi les volontaires).

sortant de la com'part', voila les pts positifs que je retiens :
- la cadencement des élections est imposé par la DG : mise en place terminée pour le 01/01/2011.
- on sent que les cdt de région et de gpt ont la pression : il faut instaurer le dialogue : ils joueront le jeu.


maintenant la balle est dans notre camp, nous les électeurs : choisir les bonnes personnes pour qu'à leur tour elles choisissent les bons référents qui "feront" le poste, comme F ROCH à la DG.

il faut attendre mais dans 6 mois on aura une oreille attentive au gpt ET une com'part' tous les 3 mois, je crois qu'on avance mais que les gendarmes ne se sentent pas assez concernés par cette évolution majeure.

prochain rdv : les candidats se feront connaitre avant le 17/09, nous verrons leur nombre, les PPM seront élus avant le 05/11 : il serait bon que, tout de suite, G&C leur ouvre un forum dédié (à la place de celui des PSO) car après, il faudra très vite réunir les collèges désignant les candidats-référents et il sera bon de beaucoup échanger à ce moment là pour proposer les bons candidats (qu'on ne connait pas forcément...)

du fin fond du froid a écrit:

il faut attendre mais dans 6 mois on aura une oreille attentive au gpt ET une com'part' tous les 3 mois, je crois qu'on avance mais que les gendarmes ne se sentent pas assez concernés par cette évolution majeure.

Normal, on ne leur a pas assez dit de manière franche que ce changement intervient après que tout le monde s'est accordé sur un point : ce qui existait avant n'était pas bon.

Alors non, ce n'est pas une couche de peinture sur de la crasse.

Maintenant, comme "l'autre version", la concertation n'a d'avenir que si le maximum de gens se sentent concernés.

Déjà 30% du personnel sur une compagnie, ce serait chouette...

et ma carte postale ?

Je prendrai une photo de ma boite aux lettres et vous aurez un début de réponse...

http://www.unitepolice.com/fr/actualites/chez_les_gendarmes.html

100 % d'accord avec le SGP : "Encore un effort messieurs !"

Un officier qui ne serait ni commandant ou adjoint de formation, peut-il prétendre être PPM ?

Gandalf a écrit:

100 % d'accord avec le SGP : "Encore un effort messieurs !"

Les réactions, tant des journalistes que des syndicalistes policiers me laisse dubitatif quant à la communication mise en place par "la strasse" pour présenter le texte !

De quoi se demander si les PSO ont existé un jour !

lafayette a écrit:

Un officier qui ne serait ni commandant ou adjoint de formation, peut-il prétendre être PPM ?

En tout cas, rien ne dit le contraire...Puis que le PPM est élu parmi l'ensemble des personnels militaires affectés au sein de la formation considérée....
Seul le référent officier sera élu parmi ses pairs pour les représenter au niveau du groupement.