va-t-on vers un mai 1968

Rappel du premier message :

bonjour.... va-t-on vers un nouveau mai 68...certains le voudraient bien, il n'y a qu'à voir les manipulations que subissent les étudiants, ...blocage de l'approvisonnement en carburant ect....la manif ,le bordel et la chienlie sont le fond de commerce de certains....notre pays a-t-il vraiment besoin de celà en cette période de crise.....

Attention pour les retraites de la SNCF

Il ne faut pas oublier que par le passé, il s'agissait de fonctionnaires et qu'à ce titre, c'est l'Etat qui payait les retraites
Donc, dans les 300000 retraités, il y a tous ceux qui le sont avant que la SNCF soit vraiment autonome
Et comme l'Etat ne paye pas dans une caisse, c'est le budget qui paye, comme pour nous

Alors, les 3 milliards de compensation sont pour cela.
Ce n'est donc pas parce que le régime spécial est en dèche, c'est parce que l'Etat n'a jamais cotisé dans une caisse retraite.
C'est cela la vérité, il ne faut donc pas se tromper dans les critiques, même si elles sont constructives.

Cordialement

et qui bloquent les trains ??? les roulants ,conducteurs et contrôleurs donc ceux qui ont le plus de privilèges
tout comme a air France "mouvement de pilotes" et les aiguilleurs de ciel

de toutes façons en France depuis 25 ans ce n'est pas des greves c'est l'organisation pour faire un max de bordel et d'emer... plein de monde

je ne suis pas contre les grevés mais contre ces méthodes de voyous

aucune raisons de prendre toujours les français en otage pour imposer des idées qui sont très loin d'être celles de tout les français

pourquoi au lieu de bloquer les trains ne font ils pas la grève du contrôle des tickets tout le monde bosse et circulent gratis

a force le peu de boulot qui reste en France va continuer a partir a l'étranger mais ça les syndicats le savent mais s'en bran....

de plus pour travailler avec les comités d'entreprises (EDF/GDF.RATP.AIR FRANCE.SNCF.)ou il est impossible d'être retenu comme prestataire de service si tu ne passes pas a la caisse le tarif 20%
et bien souvent pas déclaré même avec un contrat car a la fin de la prestation ils te disent "ho il ni avait pas beaucoup de monde alors on fais pas de decla"

c'est pas max blondel qui circulait en voiture blindée qui ne descendait que dans les restaurant classé et qui c'est retrouvé au prud'homme pour ne pas avoir régulariser un de ces chauffeurs

il faut arrête cette gréve n'est qu'un prétexte pour préparer les élections 2012

tout les pays d'Europe sont dans la même situation la cure d'austérité ne fait que commencé et comme toujours nous serons les derniers a ouvrir les yeux

Bonjour,

Ancien Gme, je suis devenu un fervent militant F.O. mais ouvert à la négociation.

Je viens ricocher sur les dernières interventions et je m'explique:

Pourquoi en sommes-nous arrivés à cette situation de grèves dans notre Pays??

Et bien, parce qu'un homme de petite taille mais très têtu
ne sait pas négocier avec nos partenaires sociaux, qu'il veut réformer à la va-vite
tout et n'importe quoi, mais avec une méthode de force.

Et aussi parce que le fait de retirer des acquis sociaux par la force que nos ancêtres ouvriers se sont battus et sont morts pour les acquérir, ne peut être accepté par toutes et tous.

Nous demander de plus en plus de sacifices, de voir des injustices sociales comme les pauvres s'apauvrir et les riches s'enrichir sur leur dos, c'est injuste

Mais il ne faut pas s'inquiéter, toutes les sous-couches de notre société seront touchées sauf
une certaine classe, celle qui s'enrichit sur le dos des autres et qui ne montre pas le bon exemple.

Voilà, j'espère avoir de nouveau mis en colère certaines et certains d'ici

CE FORUM N'EST-IL PAS APOLITIQUE ?????

c'est juste une question !!

Excelsior a écrit:

CE FORUM N'EST-IL PAS APOLITIQUE ?????

c'est juste une question !!

Sans rancune Excel, mais ce sujet traitant en partie d'une référence de mai 68
ne peut que piétiner de temps à autres sur de la politique, surtout lorsque
des grévistes défendant des acquis sociaux sont parfois considérés comme des " brigands " par une minorité.

CE forum est "multipolitiques", il sert à débattre, et la politique, nous en faisons tous.

ok suis d'accord que j'aime ou pas sarko ne regarde que moi cependant c'est notre président élu démocratiquement et nous devons respecter cela si ces leaders syndical veulent gouverner qu'ils se présentent aux élections car les acquits sociaux comme la prime de charbon a la sncf !!!!!
de suis aller voir il y 5 ans la cellule de la CGT pour une entreprise de découpe de viande et de fabrique de cassoulet a Castelnaudary qui ne payait pas les h/sup et supprimait des jours de congés payé bilan refus d'intervenir car pas de syndiqués ,dans les très grandes entreprises renault peugeot et autres être syndiqué est une obligation plus prêt du chantage que du bénévolat

de toute façon,
qui a intérêt qu'il y ait peu de citoyens syndiqués?
qui a intérêt que les syndicats soient politisés et non autonomes, etc....
je ne parle pas de nos élus qui se soucient plus de leurs mandats que d'autre chose et qui préservent au maximum leurs avantages, etc...
donc, il est inévitable que si on donne notre avis, on fait de la politique.
mais, on est bien sage quand même sur le forum et on prend des gants.
mais, rien que pour nos métiers de force de l'ordre, je crois qu'il y a de quoi ne pas être très content.
et moi, comme beaucoup, j'ai des enfants à peine majeur, de quoi être inquiet quand même, non?

sousbrigadier a écrit:

de toute façon,
qui a intérêt qu'il y ait peu de citoyens syndiqués?
qui a intérêt que les syndicats soient politisés et non autonomes, etc....
je ne parle pas de nos élus qui se soucient plus de leurs mandats que d'autre chose et qui préservent au maximum leurs avantages, etc...
donc, il est inévitable que si on donne notre avis, on fait de la politique.
mais, on est bien sage quand même sur le forum et on prend des gants.
mais, rien que pour nos métiers de force de l'ordre, je crois qu'il y a de quoi ne pas être très content.
et moi, comme beaucoup, j'ai des enfants à peine majeur, de quoi être inquiet quand même, non?

la tu as parfaitement raison moi aussi j'ai des enfants et 3 petits enfants mais,pouvons nous continuer a les endetter
bien sur qu'il faut faire quelque chose manifester oui mais pas comme nous la faisons depuis 25 ans casser bruler saboter prendre les français en otages non la démocratie c'est avoir le droit de gréve mais c'est aussi avoir le droit de ne pas la faire et les personnes qui ne respectent cela ,font de la dictature ;alors qu'une minorité de gamins bloquent des lycées empêchant les non grévistes de rentrer étudier;ou des manifestants qui m'empêche de circuler,en bloquant les routes ou les dépôts de carburant pas d'accord ,par contre je n'ai pas entendu un seul dénoncer les acquits scandaleux des élus(ministres députes présidents de conseils cumulards) et des fonctionnaire européens

Pour vvdd66, je t'apporte une réaction récente de la CGT FO pôle emploi DGA SI,

attention pour les novices dans le domaine syndical , la CGT n'a rien à voir, il s'agit de la confédération générale des travailleurs F.O., ceci afin de ne pas mélanger

Cliquez sur le lien ci-dessous:

Parlementaires, et si vous commenciez par "sauver" vos propres régimes de retraites ?

donc c'est bien ce que je dis commençons par la mais pas comme cela ce passe actuellement

Bonsoir,

Dans ce mouvement actuel de contestations sociales,

nos jeunes sont entrés dans le mouvement social et voici mon avis.

Depuis plus de 20 ans, nos dirigeants politiques n'ont eu aucun scrupule
à agrandir la dette de notre nation et dont les prochaines victimes de ce
déficit sera à la charge de notre jeunesse.

Ces jeunes sont non seulement conscients de ce grave problème mais
ils ne sont pas aveugles de constater la galère de leurs parents, leurs ainés,
la diminution du pouvoir d'achat et une disparition de certains acquis sociaux
gagnés par le sacrifice de leurs ancêtres.....

Je dis qu'il y a réflexions à se faire du côté de nos dirigeants:
- l'opinion publique est en faveur des revendications actuelles et de ses acteurs,
- la jeunesse dans la rue a déjà fait tombé certains dirigeants politiques dans le passé.
- nos politiques de tous bords ont perdu la confiance du citoyen.

Voilà, et pas sur la tête SVP.

Au plaisir de se lire et de débattre sereinement.

ça pas d'accord il y a bien dans chaque ville quelques jeunes bien encarté futurs leaders des cellules syndicales qui tirent les jeunes dans la rue et compte tenue de leurs mentalité sont plus facilement dans les rues a casser du bleu que sur les bancs d'écoles a étudier sans compter les innombrables casseurs ,n'oublions pas que le droit de gréve n'existe pas pour les lycées et étudiants le droit de manifester oui ,casser bloquer certainement pas et dans quel état allons encore retrouver les lycées et facs

Je réitère qu'il ne faut pas confondre les jeunes qui manifestent et les casseurs
dont nous pouvons aussi nous demander si certains ne sont pas dépêchés sur des manif par certains individus peu scrupuleux afin que celà dégénère bien, ceci au détriement des manifestants d'où parfois l'intérêt de posséder un service d'ordre musclé pour éviter ces dérives.

Pour info, pour mes camarades gendarmes, certaines manif de Lycéens se sont encadrées en plus de leur service d'ordre, d'un service d'ordre constitués de syndicalistes, membres de SOS racisme, médiateurs
locaux afin d'assurer que leurs actions ne partent pas en live.

Christian a écrit:

CE forum est "multipolitiques", il sert à débattre, et la politique, nous en faisons tous.

voui , et quand on devient un peu "acerbe" on se fait modérer fermement... no comment.......

car si je devais choisir mon parti , il serait plutôt vers la droite... très très à droite mais sans les excès non plus....

voyons la suite ........

c'est bien beau tout cela on discute, on discute


mais quelle solution vous vient a l'esprit


moi je pose une seule question, y repond qui veut


devons nous laisser passer cette loi qui se montre injuste sans rien faire et sans rien dire


car la il ne s'agit de parler de parti politique

cette loi aurait pu etre promulguée aussi bien par un parti de gauche, du centre, ce qu'il faut voir avant tout c'est cette loi

devont nous l'accepter???

pour ma part oui et il faudra si nous voulons avoir encore un petit bout de retraite un jour aller plus loin mais aussi niveler les inégalités comme celles des "politiques" et des très gros salaires ,de toutes façons même si la gauche repasse en 2012 ils ne reviendrons sur cette loi ,et en tout cas 40 années cotisées doit être la règle n'oublions pas nos enfants qui vont hériter de 2000milliards €de dette; comment faire autant de social avec toujours plus de chômage donc moins de cotisations ,et si les syndicats ne faisait que du syndicalisme au lieux de faire de la politique peut être que cela irait mieux ,sans être FN comment soigner toute la planette ,nourrir tout le monde ,loger tout le monde gratis héberger toute la misère du monde sans se couvrir de dettes et de rogner sur les acquits des français il faut choisir
bien sur un monde tout rose ou tous aurait un bon salaire une belle maison une belle voiture allons nous sommes adulte arrêtons de rêver les yeux ouvert

j'ai entendu aux infos ce soir que la loi etait passée au Sénat

173 pour


153 contre

Juste une question , rappellez moi quel est le c.. qui a purement enelvé la retraite à 65 ans , sans penser aux conséquences ... ????
De toutes façons , il s'en foutait , lui ,il savait qu'il disparaitrait bien avant...

Comme on dit ... après moi le déluge......

Bonjour les camarades de tous bords

Je reviens sur ce topic afin de vous demander votre avis.

Hier, une centaine de Skin, ont voulu s'introduire sur la manif à LYON
afin de se défouler sur certains manifestants.

Je pense que nous entrons là dans un nouveau climat malsain,
ces skin n'ont pas à vouloir pratiquer de la sorte et là il faut que nos dirigeants
politiques prennent ce genre de situations très rapidement en main avant que la situation
ne dégénère rapidement.

J'espère que ce n'est pas ce genre d'individus qui fait partir en live certaines manif.

Pour rappel, il y a bien longtempt que je ne crois plus à la sincérité
de nos divers politiques comme beaucoup de mes camarades.

aucune raisons de prendre toujours les français en otage pour imposer des idées qui sont très loin d'être celles de tout les français
3 millions de grévistes pour eux c'est la majorité et la presse de raconter n'importe quoi, à part ça les médias sont
aux ordres du pouvoir

pourquoi au lieu de bloquer les trains ne font ils pas la grève du contrôle des tickets tout le monde bosse et circulent gratis
parce que ce serait considéré comme une faute professionnelle , pas fous et surtout pas courageux on préfère appeler les autres
(les collégiens entre autres) à commettre des fautes.


il faut arrête cette gréve n'est qu'un prétexte pour préparer les élections 2012
encore une preuve d'intelligence , en foutant le bordel et en comptant sur les "chances pour la France" pour tout casser et semer la terreur ils envoient à coup sûr la droite au deuxième tour et.....l'extrême droite qui se frotte les mains.Le pouvoir a tout intérêt à tenir bon et à ce que ça dégénère assez (mais pas trop non plus, pas de
mai 68).enfin c'est ma lecture perso du jeu politique.Noublions pas que la politique c'est avant tout un jeu d'échec (donc de tactique).

tout les pays d'Europe sont dans la même situation la cure d'austérité ne fait que commencé et comme toujours nous serons les derniers a ouvrir les yeux [/quote]

les derniers à ouvrir les yeux mais les premiers à tomber le pantalon et se pencher en avant .Apparemment ça ne fait pas mal à tout le monde.

VVDD66 j'adhère à vos propos, le bon sens même

Le bon sens, fichtre

la nullité même en matière d'analyses politiques.

Au lieu de vous gargariser de vos contre vérités et autres inepties, essayer d'écouter, de lire ou de regarder les débats où s'expriment des analystes politiques et économiques.
Après vous viendrez étaler votre science, c'est à dire ce que vous avez compris.

Car comme lieux communs, dans ce sujet, vous en mettez à la pelle les VVD66 et autres GIBOLLIN !!!

Le débat était bien parti, mais depuis l'intervention de VVD66, cela est reparti comme en 40, une vraie débacle.

Aucune analyse sérieuse, aucun élément probant, rien nada. Désolant.

Retournez donc à votre job : apparemment vous y êtes bons.

Car 68, il y a deux lectures :
- le mouvement social
- l'action gouvernemental par l'intermédiaire des forces de l'ordre, pour faire cesser les troubles

mais vous, vous ne voyez que les troubles, rien d'autre. Normal, vous n'avez pas été habitués à réfléchir, juste à obéir.

Mais dans ce topic, il y a les deux faces, et vous vous occulter d'office la plus important, le mouvement social.

En faite, comme souvent, vous vous trompez de cibles, mais vous avez l'impression d'être dans le juste, c'est bien pour cela que l'on ne peut vous en vouloir, bien que vous vous en vouliez à tous ceux qui essaient de faire la part des choses.

Bonne manif

pour christian

jusqu'à maintenant les échanges étaient courtois et j'aimerais qu'ils le reste ,mais je vois que pour vous démocraties veut dire je suis syndicaliste donc j'ai raison et les autres sont des k...donc c'est ma dernières réponses faite votre monologue comme cela plus de problèmes et vous aurez l'impression d'être le plus intelligent
moi je persiste a dire que ces méthodes sont celles de voyous

quote="CAFOUGNETTE 02[u]"]Bonjour les camarades de tous bords
il n y a pas comme un paradoxe ??peut-on appeler tout citoyen "camarade"?
Je reviens sur ce topic afin de vous demander votre avis.
Selon vous lorsque les skins entre en scène il faut envoyer la grosse
artillerie ? pourquoi la refuser lorsqu'ils s'agit d'encagoulés venus de
banlieue ?
Hier, une centaine de Skin, ont voulu s'introduire sur la manif à LYON
afin de se défouler sur certains manifestants.
une centaine de skins mais des milliers de "chances pour la France" et
pas le même traitement ???
Je pense que nous entrons là dans un nouveau climat malsain,
donc il y en avait un avant l'arrivée des skins
ces skin n'ont pas à vouloir pratiquer de la sorte
mais les encagoulés (donc ceux qui ont froid à la tête par opposition à ceux qui se dispense de cheveux (les skins) )en ont le droit
d'après vous ?
tout à fait d'accord mais le même traitement pour tout le monde.
J'espère que ce n'est pas ce genre d'individus qui fait partir en live certaines manif.
les évènements de Lyon sans les skins c'était quoi ?? la gay pride ?
Vos propos sont tout à fait respectables mais considérer les délinquants selon leur appartenance est ce ça l'égalité ?
quelle différence si je me faire démolir par un nazi,un communiste ou un islamiste ???pour moi aucune, l'ordre doit être l'
ordre.Enfin ce n'est que mon opinion, sale temps pour les blonds aux yeux bleus

Jusqu'à présent, les échanges sont TOUJOURS courtois, mais même là, tu ne vois que par ton prisme.

Car le problème n'est pas d'avoir raison ou tord, mais d'analyser les choses, pas de dénigrer à tout va, sans faire le distingo entre un "casseur" qui veut en découdre et un manifestant qui ne souhaite que la défense de ses intérêts.

alors si tu es à cours d'arguments sérieux, en effet, vaut mieux de pas intervenir.
Et le but n'est pas de savoir si l'un est plus intelligent que l'autre.

Christian a écrit:

Le bon sens, fichtre

la nullité même en matière d'analyses politiques.

Au lieu de vous gargariser de vos contre vérités et autres inepties, essayer d'écouter, de lire ou de regarder les débats où s'expriment des analystes politiques et économiques.
Après vous viendrez étaler votre science, c'est à dire ce que vous avez compris.

Car comme lieux communs, dans ce sujet, vous en mettez à la pelle les VVD66 et autres GIBOLLIN !!!
un L à Gibolin merci. Quels lieux communs Monsieur l'expert ...
Le débat était bien parti, mais depuis l'intervention de VVD66, cela est reparti comme en 40, une vraie débacle.

Aucune analyse sérieuse, aucun élément probant, rien nada. Désolant.

Retournez donc à votre job : apparemment vous y êtes bons.

Car 68, il y a deux lectures :
- le mouvement social
- l'action gouvernemental par l'intermédiaire des forces de l'ordre, pour faire cesser les troubles

mais vous, vous ne voyez que les troubles, rien d'autre. Normal, vous n'avez pas été habitués à réfléchir, juste à obéir.

Mais dans ce topic, il y a les deux faces, et vous vous occulter d'office la plus important, le mouvement social.

En faite, comme souvent, vous vous trompez de cibles, mais vous avez l'impression d'être dans le juste, c'est bien pour cela que l'on ne peut vous en vouloir, bien que vous vous en vouliez à tous ceux qui essaient de faire la part des choses.

Bonne manif

[b]

excuses moi, mais c'était pour que tu puisses t'envoler plus facilement

et je ne suis expert en rien, tout comme vous.

comme lieux communs, des exemples ?

- les cheminots gagnent 2300 euros en retraite, à 50 ans..................
- tous les manifestants sont des casseurs, ils ne pensent qu'à leurs privilèges, c'est pour préparer les élections de 2012
- etc...........

et comme tu as dit que tu approuvais les propos de VVD66...

vvdd66 a écrit:

pour christian

jusqu'à maintenant les échanges étaient courtois et j'aimerais qu'ils le reste ,mais je vois que pour vous démocraties veut dire je suis syndicaliste donc j'ai raison et les autres sont des k...donc c'est ma dernières réponses faite votre monologue comme cela plus de problèmes et vous aurez l'impression d'être le plus intelligent
moi je persiste a dire que ces méthodes sont celles de voyous

Laissez le dans sa suffisance de soixante-huitard, nous sommes des crétins, lui va révolutionner le monde fort de son
expérience.En 68, il a refait le monde on voit le résultat
nous n'avons aucune culture politique lui ADMIRE Lénine, Staline , Mao , nous sommes des toutous lui est courageux
(il a préféré interdire d'interdire comme ça pas de problème d'autorité).
Lui représente l'avenir , nous le passé .

Là on touche le fond, mais continue à creuser, tu arriveras chez les chinois