Respect du code de la route_ Bien TROP D'INEGALITES entre CITOYENS

Quelqu'un de célèbre a dit que "des citoyens étaient plus égaux que d'autres" !...

Cela paraît particulièrement vrai sur la route, en France,
au mépris de nos beaux principes républicains ...




Ainsi, des PV impayés :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/02/10/01011-20100210FILWWW00491-plus-de-500000-pv-impayes-a-paris.php

" Près d'un quart des amendes infligées aux automobilistes n'ont pas été payées en 2007
et sur ce nombre, plus de 500.000 ont été annulées de manière "irrégulière" à Paris,
relève la Cour des comptes dans son rapport annuel, déplorant une "grande opacité" du système.
....................
le taux de paiement des amendes n'a été que de 70 à 75% en 2007, estime la Cour,
faute de chiffres plus précis et plus récents.
Le reste relève d'impayés ou d'annulations pour des raisons techniques
(amendes mal libellées, raturées... ) ou à la suite de réclamations,
mais aussi pour "indulgences".
Or, "quels que soient les motifs dits techniques, ces annulations qualifiées d'indulgences
sont irrégulières", souligne la Cour.

Par exemple, "à la préfecture de police de Paris, 965.000 amendes forfaitaires
ont été annulées en 2007, soit plus de 15% de celles émises", rapporte le président
de la cour par intérim Alain Pichon.
"Parmi elles, 525.000 ont fait l’objet de ce que l’on appelle une indulgence,
c'est-à-dire d’une annulation pure et simple par les services de la préfecture".

Inégalité encore sur la route, avec les systèmes de détection radars :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/02/24/01016-20100224ARTFIG00435-l-utilisation-des-systemes-de-detection-de-radars-explose-.php

" L'engouement des automobilistes pour ces dispositifs capables de signaler
la présence de radars inquiète les pouvoirs publics.

Ils se prénomment Coyote, Avertinoo, Snooper - et leur succès fulgurant est désormais scruté
de près par les pouvoirs publics.
Pour l'heure, ces équipements électroniques capables de détecter des radars fixes
aussi bien que mobiles sur le bord des routes sont certes parfaitement autorisés en France.
Depuis peu, cependant, plusieurs associations de lutte contre l'insécurité routière
en demandent l'interdiction.
Policiers et gendarmes spécialisés dans la surveillance des routes s'inquiètent
de leur multiplication.
Signe d'une relative effervescence, enfin, le secrétaire d'État aux Transports,
Dominique Bussereau, a récemment averti, du bout des lèvres, au micro d'Europe 1 :
«C'est un moyen qui, pour l'instant, est légal. S'il venait à gêner la lutte contre la sécurité routière,
nous serions amenés, naturellement, à étudier ce cas-là.»
Ces derniers mois, le nombre d'abonnés à la communauté Coyote, qui permet d'échanger
en temps réel des informations sur l'état du trafic et du réseau, ainsi que sur la présence
de contrôles de vitesse, a connu une véritable explosion.
«De 15 000 utilisateurs déclarés début 2008, nous sommes passés à 350 000 actuellement,
affirme le fondateur de la société...
S'inspirant de ce succès, plusieurs offres concurrentes ont récemment vu le jour.
Commercialisée sur iPhone, l'application Avertinoo aurait par exemple déjà été téléchargée
par «plus de 140 000 utilisateurs».

«Tout laisse penser que ces dispositifs, jusqu'à présent cantonnés aux personnes
qui passent beaucoup de temps sur la route, vont rapidement se généraliser,
analyse le colonel Guy-Patrick Fontenaille, chef du bureau de la sécurité routière
de la gendarmerie.
Or, il est bien évident que la plupart des gens qui investissent dans de tels équipements
le font notamment pour mettre en échec nos contrôles routiers.»
[............]
Dans l'entourage de Dominique Bussereau, on se borne pour l'heure à relever
que «l'impact réel de ces avertisseurs de radar doit être étudié avant d'envisager
toute mesure concrète».
Autorisés dans la plupart des pays européens, Coyote et ses concurrents ne sont à ce jour
prohibés qu'en Suisse, en Autriche et en Allemagne.
«Je ne vois d'ailleurs pas bien comment la loi française pourrait interdire à des automobilistes
de se prévenir mutuellement des dangers de la route», plaide par avance Me Éric de Caumont,
avocat spécialisé dans les traitements des contentieux routiers.
[...............] "

Aucun état d'âme à utiliser les systèmes "légaux" pour détecter les radars.

Le jour où les conducteurs ne seront plus pris pour des machines à distribuer les billets, je jouerai peut être le jeu.

Par contre mes amendes, je les paie


................ et COYOTTE va bientôt devenir mon ami

Aucun des appareils autorisés en France à la comercialisation ne DETECTE les radars........
C'est juste un GPS qui indique la positoin pré-programmée à l'avance des radars......

En cas de radar mobile walou , à moins que ce " mobile " ne se mette toujours au même endroit ou " ça paye " ...... et qu'il soit dans la base de données....

Marrem a écrit:

Aucun état d'âme à utiliser les systèmes "légaux" pour détecter les radars.

Le jour où les conducteurs ne seront plus pris pour des machines à distribuer les billets, je jouerai peut être le jeu.

Par contre mes amendes, je les paie
................ et COYOTTE va bientôt devenir mon ami

+ 1
Coyotte est devenu l'ami de pas mal de membres de ma famille et cette société a encore de beaux jours devant elle. Personnellement cela ne me choque pas. Il n'y avait qu'à pas vouloir trop prendre les automobilistes pour des vaches à lait.

Hier, on s'est sifflé une demi bouteille de champ avec Madame, puisqu'elle a reçu le joli imprimé L 46 - IMPRIMERIE NATIONALE - 920726 - (900893 D) l'informant qu'elle venait de récupérer ses 12 points. Il y a donc quelques mois que nous n'avons plus filé de blé aux services de l'Etat, pour des contredanses.

Moi, j'avais reçu le mien, il y a deux mois et nous avons la chance de redevenir vierges en la matière. Pas pour longtemps, on le sait bien, mais c'est toujours çà de gagné.

Excel, tu te trompes : Coyote n'est pas un localisateur de radars : c'est une espèce de chaine d'entraide. Les automobilistes qui voient un radard fixe ou mobile, le signale immédiatement et tous les autres automobilistes équipés du système ont les coordonnées de l'emplacement. Pour simplifier, c'est un système plus perfectionné que la CB (que j'ai toujours et que je rebrancherai sur ma prochaine bagnole)

Voici ce qui circule sur le net. Comme quoi, on arrive à en faire sourire, non ?

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Véritable lettre destiné aux services fiscaux par un automobiliste pas en colère du tout

Bonjour,

J’ai reçu, ce jour, votre contravention au code de la route, 51 km/h au lieu de 50 km/h, citée en référence, et je me suis aussitôt empressé de la payer par Internet. Je souhaitais, par ce geste, vous montrer mon attachement et répondre ainsi à votre besoin urgent de finances publiques.

Pardon, c’est ma faute, je n’aurais pas dû rouler aussi vite, je sais, je ne fume pas, je ne bois pas, mais quand le vice de la vitesse vous tient, difficile de lui résister. Le jour de mon délit, je me rendais à Bassoues dans le Gers, pour commémorer, avec un certain nombre de camarades, St-Fris, neveu de Charles Martel, mais aussi Héros et Martyr de la résistance nationale, mais inutile de vous en dire plus, vous ne devez probablement pas connaître. Les Héros, les Martyrs, la Nation, cela ne s’apprend pas lorsque l’on a vocation à sévir dans les officines de basses œuvres gouvernementales.

Je ne discute pas l’intervention des forces de police qui ont, j’en conviens, tout à fait raison de se prostituer ainsi au bord des routes plutôt que de veiller au maintien de la sécurité dans les banlieues dont chacun sait, par ailleurs, qu’il ne s’y passe jamais rien. Compatissant à vos problèmes d’équilibre budgétaire, je comprends fort bien le Racket Fiscal auquel vous êtes obligés de vous livrer pour palier à vos besoins financiers toujours plus importants et je suis persuadé que vous ferez bon usage de cette modique participation.

L’immigration massive, à laquelle vous soumettez notre pauvre pays, a, je sais, un coût exorbitant et je suis convaincu que ma modeste obole de 90 euros permettra aux petits protégés de l’état de profiter un peu plus de la CMU et de toutes les autres aides sociales que vous leur dispensez fort généreusement. Pour le cas où vous n’utiliseriez pas ma contribution à cet effet, je vous autorise à l’affecter au geste salvateur que notre bien aimé président vient de faire envers son pote Bernard Tapie. Sacré Nanar ! Heureusement qu’on est là pour t’aider à bouffer.

PS : Me prévenir, s’il vous plait, lorsque vous lancerez la souscription pour le renouvellement de la Rolex Présidentielle.

NARDO a écrit:

...........................................................................

Excel, tu te trompes : Coyote n'est pas un localisateur de radars : c'est une espèce de chaine d'entraide. Les automobilistes qui voient un radard fixe ou mobile, le signale immédiatement et tous les autres automobilistes équipés du système ont les coordonnées de l'emplacement. Pour simplifier, c'est un système plus perfectionné que la CB (que j'ai toujours et que je rebrancherai sur ma prochaine bagnole)

Vi je me suis mal exprimé , en fait coyote c'est une banque de données almimentée en permanence qui te signale la position de tous les radars fixes , et en plus mise à jour " en live " grâce aux automobilistes "

mais on s'est compris , c'est parfaitement légal , car ce n'est ni un boruilleur ni un détecteur......

Bonsoir,

Bien trop d'inégalités entre citoyens...

Liberté, Egalité, Fraternité.

Egalité devant la loi : c' est 90 Euros pour tout le monde ! (ceinture non-attachée par ex.)

Je dirais plutôt : inégalité devant la loi....

Je commencerai à y croire lorsque les peines d'amendes seront proportionnelles aux revenus des contrevenants (c'est appliqué depuis plusieurs décennies dans certains pays scandinaves)

C' est pas demain la veille. Pauvre Marianne !

Pavel a écrit:

Bonsoir,

Bien trop d'inégalités entre citoyens...

Liberté, Egalité, Fraternité.

Egalité devant la loi : c' est 90 Euros pour tout le monde ! (ceinture non-attachée par ex.)

Je dirais plutôt : inégalité devant la loi....

Je commencerai à y croire lorsque les peines d'amendes seront proportionnelles aux revenus des contrevenants (c'est appliqué depuis plusieurs décennies dans certains pays scandinaves)

C' est pas demain la veille. Pauvre Marianne !

Pas forcément une bonne solution, il existe des gens qui touche le RMI et qui ont un très bon train de vie, nous en rencontrons souvent dans notre métier n'est ce pas ???
De la même façon, on rencontre des gens avec de bons revenus qui ont de telles charges et obligations qu'il ne leur reste en fin de compte que très peu.

D'Artagnan Berrichon a écrit:

Pavel a écrit:

Je commencerai à y croire lorsque les peines d'amendes seront proportionnelles aux revenus des contrevenants (c'est appliqué depuis plusieurs décennies dans certains pays scandinaves)

C' est pas demain la veille. Pauvre Marianne !

Si on en arrivait là un jour, alors nous serions réellement des percepteurs !

Nous sommes ... Vous êtes déjà des percepteurs... Et de plus en plus depuis quelque temps ! (A votre corps défendant, il faut le reconnaître)

Jocha a écrit:

Pavel a écrit:

Je commencerai à y croire lorsque les peines d'amendes seront proportionnelles aux revenus des contrevenants (c'est appliqué depuis plusieurs décennies dans certains pays scandinaves)

C' est pas demain la veille. Pauvre Marianne !

Pas forcément une bonne solution, il existe des gens qui touche le RMI et qui ont un très bon train de vie, nous en rencontrons souvent dans notre métier n'est ce pas ???
De la même façon, on rencontre des gens avec de bons revenus qui ont de telles charges et obligations qu'il ne leur reste en fin de compte que très peu.

C'est pas faux, et je dirai même plus : c' est vrai !
Mais je pensais plutôt au "travailleur pauvre" qui a perdu pas mal d'avantages sociaux... et au cadre sup., voire sup-sup...)

Quant à ceux qui vivent en permanence et délibérément au crochet de la société (pas les accidentés de la vie - comprenons nous bien !) ... Eh bien ils sont plus malins que les autres. Mais ne dérivons pas sur les cassos "spéciaux", j'ai assez donné... et c'est un sujet qui fâche !

Pour en revenir à nos moutons, je crois que l'idée est à creuser malgré tout, et il est possible que ce soit la moins mauvaise des solutions. En tout cas, plus égalitaire que le TA à tarif unique !

le problème c'est que chez nous depuis belle lurette il ne s'agit + d'égalité mais d'équité .

Pour ma part, ma fille s'est ramassé deux amendes pour vitesse excessive 55 pour 50 retenue et 62 pour 50 toujours vitesse retenue, la carte grise de son véhicule est au nom de ma femme. J'ai donc payé par internet mais je n'ai jamais renvoyé aucun papier. Et bien ni l'une ni l'autre non eu de points retirés de leur permis, elles ont toujours leur 12 points. Je précise que ces infractions datent de 2007 et 2008 ......

quand donnera t on des peines en fonction du kilométrage effectué ????

une personne qui fait peu de km est plus répréhensible ( en cas d'infraction ) qu' un vrai routier qio commet un oubli avec 100 000 Km par an ....inattention ou distraction

c'est mon point de vue ....je me méfie plus les jours fériés je suis conscient que le danger est nettement plus important , de plus il y a énormément de courtoisie et civilités la semaine que le WE

Mdl, ton point de vue risque de ne pas être partagé par beaucoup, maintenant sur le fond, tu n'as pas tout à fait tort. Ma femme fait en moyenne 300 kms par jour et elle a donc à peu près 150 fois plus de "chance" de commettre une infraction que moi qui n'en fait que 2 au maximum pour me rendre au boulot et rentrer chez moi.

Maintenant, tu sais très bien qu'on ne peut pas faire de répression à la carte. Il faudrait également prendre en compte celui qui a une grosse bagnole avec ABS par rapport à celui qui roule avec une cacugne, le mec de 40 ans en super forme, par rapport au papi de 80 piges, celui qui ne fait que de la montagne par rapport avec celui qui avale des kilomètres de ruban, etc... C'est pas jouable.

Quand je vais sur les pentes neigeuses, environ une quinzaine de jours par an, je tâche de me conduire de la même manière que celui qui y est tous les jours de l'hiver et je trouve çà normal.

Non, les professionnels de la route se doivent de faire leur métier comme les autres. Tu penses qu'un civil accepterait qu'un gendarme fasse mal son boulot (sur un accident ou un cambri par ex.) par rapport à un réserviste qui lui ne bosse pour la Gie que quelques jours par an ?

Alors c'est vrai que c'est un problème parce que tout le monde a un moyen de locomotion pour son usage privé et que c'est pénible d'être pénalisé ou de pénaliser toute sa famille suite à un retrait de permis commis à l'occasion de son boulot, c'est vrai. Mais franchement, je ne vois pas de solution pratique viable, qui pourrait s'appliquer ici ou ailleurs.

Effectivement MDL, ton idée pourrait être bonne mais comment la mettre en place

Je suis personnellement une vache à lait pour l'état mais je ne suis pas contre la répression.

Je m'explique: A l'heure actuel, les gendarmes (et policiers) sont quasiment invisibles sur les routes, à l'exception peut être des centres de certaines communes.

Par contre les CSA, les radars fixes fleurissent un peu n'importe où.

Et je ne parlerai pas des motards qui utilisent le week-end, le master des STI pour utiliser les jumelles

Donc commençons par faire de la police route un peu plus intelligente en essayant de pister les vrais délinquants de la route avec pourquoi pas des VL banalisés pour chasser les lignes blanches, les dépassements dangereux, les clignotants non mis, les STOP..................etc.

Mais bon, ce genre de chasse amène moins de résultats rapides

concernant la vache à lait à l'occasion feuilletez le AUTO PLUS de cette semaine, et regardez l'article sur les nouveaux radars , on n'a pas fini de raquer pour la vitesse ....entre autres........

Excelsior a écrit:

concernant la vache à lait à l'occasion feuilletez le AUTO PLUS de cette semaine, et regardez l'article sur les nouveaux radars , on n'a pas fini de raquer pour la vitesse ....entre autres........

C'est pour ça que COYOTTE va devenir mon ami

Application du code de la route. Bien trop d'inégalités entre citoyens.

Une preuve supplémentaire :

http://www.presseocean.fr/actu/actu_detail_-Xavier-Bertrand-Nous-aurions-du-etre-sanctionnes_11425-1290503_actu.Htm

" Le patron de l'UMP a été flashé à 140 km/h au lieu de 90, entre Pornic et Nantes.
Le chauffeur avait pu repartir sans PV.

Jeudi dernier, la voiture dans laquelle se trouvait le patron de l’UMP a été arrêtée par des
gendarmes à la sortie de Pornic, [....].
Le véhicule circulait à plus de 140 km/h sur une portion de route limitée à 90.
Le chauffeur a finalement pu repartir sans être verbalisé.

Xavier Bertrand a tenu ce matin à nous raconter les circonstances de ce contrôle et à réagir.
[................]
Nous n’avions donc aucune contrainte horaire, aucune raison de rouler à cette vitesse.
C’était un militant bénévole qui conduisait, même s’il ne s’agit pas ici de lui jeter la pierre.
............
Il a roulé trop vite.
La question que je pose est : la vitesse a-t-elle été constatée par un radar
ou s’agit-il d’une patrouille qui a repéré un véhicule roulant trop vite et qui l’a prise
en chasse ? »
Réponse : oui, la vitesse a bien été relevée à l’aide d’un système à visée Eurolaser.

« Si vraiment on a été contrôlé, on aurait dû être sanctionné.
Tout le monde est sur un même pied d’égalité. (???)

Après, c’est le gendarme qui décide ou non de sanctionner.
C’est lui qu’il faudrait interroger pour savoir pourquoi il ne l’a pas fait »,
poursuit Xavier Bertrand.
[................] "

Les amendes proportionnelles aux revenus. Tout à fait d'accord.
Parce que le système actuel est plutôt inversement proportionnel.

Dans l'exemple cité :
Il faut espérer que le gendarme a rendu à temps compte de la non verbalisation.
Il est bien dommage qu'il n'ait pas verbalisé et demandé comme il en a le droit la suite donnée. Mais c'est encore peut être un pauvre bougre qui aurait été verbalisé.

Quant à la valeur que l'on peut accorder à ce que peut dire l'honorable parlementaire ? oui, c'est bien comme celà qu'il faut les appeler. Il vaut mieux éviter de faire des commentaires.

Si tout le monde était égaux devant les procès-verbaux ça se saurait .... Et je pense que bon nombre d'entre nous pour avoir voulu faire appliquer la loi équitablement ont eu maille à partir avec leur hiérarchie à un moment ou à un autre ...
( vous connaissez le manque de discernement ???)

Il n'y a pas que les infractions à la police de la circulation qui sont concernées. Pour le reste aussi ces beaux messieurs de la politique se croient exemptés de peine pour services rendus pensent ils.

« Si vraiment on a été contrôlé, on aurait dû être sanctionné.
Tout le monde est sur un même pied d’égalité. (???)

Après, c’est le gendarme qui décide ou non de sanctionner.
C’est lui qu’il faudrait interroger pour savoir pourquoi il ne l’a pas fait »,
poursuit Xavier Bertrand.
[................] "

quel courage un homme politique qui laisse un militant bénévole se débrouiller seul, ça donne envie..., un chef un petit video clip la dessus et ça va changer le monde
un pour tous, tous ...

Et voici encore deux exemples flagrants d'inégalités de traitement des citoyens,
usagers de la route :

1°) Vu ce post de notre ami RICOU 64 dans ce sujet :
https://gendarmes-en-colere.1fr1.net/gendarmes-et-citoyens-le-forum-principal-f1/titi-a-l-elysee-t20273.htm#433486
"Je regarde depuis 15/20 minutes, en direct, le trajet de Titi en direction de l'Elysée.
Motards d'escorte, véhicules aux vitres fumées, feux rouges grillés, circulation à contre sens,
couloir de bus....
Avec les motards de BFMTV (images en direct) qui eux aussi se permettent
X et X infractions au Code de la Route.
Mais qui est ce Titi,un chez d'état, un dignitaire religieux pour avoir un tel accueil ?
..............."

2°) Un facteur à vélo, verbalisé au motif qu'il ne tenait pas son guidon !...
(je ne me permets pas une quelconque appréciation personnelle sur les faits exacts,
je veux seulement souligner le ridicule du motif invoqué pour verbaliser à tout prix) :
http://www.letelegramme.com/ig/generales/regions/cotesarmor/la-poste-polemique-apres-l-interpellation-d-un-facteur-24-06-2010-966326.php

" [......] Côté police, on avance une toute autre version des faits.
Selon le commissaire Gicquel, le facteur roulait sans tenir son guidon, au milieu d'une voie
de circulation, à un endroit où la chaussée était rétrécie en raison de travaux sur la piste cyclable.
«Une voiture de police et un motard le suivaient, et lorsqu'ils ont pu le dépasser, les fonctionnaires se sont portés à sa hauteur pour lui dire de tenir son guidon», explique-t-il.
«C'était un simple conseil de sécurité et de bon sens, mais le facteur a continué à rouler sans les mains, et a tenu des propos déplacés à l'encontre des policiers».
Ces derniers qui, selon leur patron, «n'avaient pas du tout l'intention de verbaliser»,
ont alors décidé d'appliquer l'article R 417-10 du code de la route qui oblige tout cycliste
à être en mesure «d'effectuer commodément et sans délai les manoeuvres
qui lui incombent». "

Mais alors..., tant qu'on y est, pourquoi ne pas verbaliser aussi les bons cyclistes prudents
qui tendent leur bras pour indiquer un changement de file ou de direction ??...

http://www.courrier-picard.fr/courrier/Actualites/Info-regionale/Pascal-Cordier-un-VIP-echappe-au-controle

" Samedi matin. Il est un peu plus de onze heures à Roupy.
Le dispositif de contrôle routier renforcé en ce week-end de 15 août est mis en place.
Le sous-préfet de l’arrondissement de Saint-Quentin est là, le commandant de la compagnie
de Saint-Quentin aussi, ainsi que la presse conviée.
Petite attente le long de la chaussée. Le temps de capter un éventuel contrevenant.
Tic, tac. Les yeux sont rivés sur l’entrée de ce village situé à une dizaine de kilomètres de Saint-Quentin.
Tic, tac. « La Mercèdes là, vite, vite elle est à 80 km/heure au panneau. », lance le gendarme
vissé à ses jumelles.
Un de ses collègues s’empresse de traverser la route pour interpeller cet automobiliste.
La voiture s’arrête. M. X., patron de ******, président du *******
et organisateur du *******
en sort.
« Ah, c’est de la provocation, il savait qu’on était là. C’est de la provocation »,
lance, gêné, le commandant de la compagnie de Saint-Quentin.

Le sous-préfet, la mine crispée, va saluer cette figure locale prise en plein flagrant délit d’excès
de vitesse, 30 km/h au dessus de la vitesse autorisée.

« Non, tu peux reprendre », glisse en même temps le commandant H. au militaire chargé des jumelles.
Traduction : tu peux continuer à surveiller la route. C’est une fausse alerte.

M. X. ne sera pas verbalisé. Juste un petit contrôle des papiers........
« Quand j’ai vu la voiture arriver, j’étais sûr que c’était lui », insiste le commandant de la compagnie
de Saint-Quentin.
Petit rire loin de dissiper le malaise. "

Epilogue :
" [............]
Mercredi, le journal a publié un nouvel article livrant les explications de la préfecture
sur la non-verbalisation : le radar étant mal positionné, « la prise de vitesse était altérée ».
Mais le Courrier maintient que l'appareil n'a pas été déplacé après l'incident.
[.........] "
http://www.rue89.com/2010/08/19/radar-une-clemence-suspecte-pour-un-ami-de-xavier-bertrand-163099


N.B.:
Si le radar était vraiment mal positionné, d'autres automobilistes passant par là, à ce moment-là,
auront sans doute intérêt à s'en prévaloir (sauf s'ils ont déjà signé les PV pour excès de vitesse) ...

A moins que les services préfectoraux et de gendarmerie n'aient déjà annulé ces PV irréguliers ?
Le principe d'égalité entre tous les citoyens n'est-il pas inscrit dans notre Constitution ?

ça la fout bien.