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 La chasse aux gros est ouverte...

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MessageSujet: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 19 Nov 2009 - 2:56

Rappel du premier message :

" La chasse aux gros est ouverte "
La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Gros_110

Un trait d'humour pour ouvrir cette réflexion sur un problème touchant de plein fouet un nombre conséquent de sous-officiers de la Gendarmerie Nationale lors des VSA de 2009 (notamment en Région Rhône-Alpes).

Cette année, il semblerait qu'une application stricte des textes ait été « décidée » par des autorités médicales militaires. De nombreux sous-officiers ont été « invités » à perdre du poids dans un délai allant de 3 à 6 mois afin de revenir dans le cadre militaire d'aptitude médicale, entre d'autres termes pour avoir un IMC inférieur ou égal à 30.

Mal vécue par certains militaires, cette « annonce » a souvent été faite de manière abrupte (pour ne pas dire brutale). Les « consultations » ont été comparées à des « contrôles techniques », avec le sentiment d'une focalisation sur un seul « indicateur d'aptitude physique »...

Si le problème doit être soulevé - car le surpoids et l'obésité peuvent, à terme, menacer la santé de l'intéressé – la manière de faire est plus que contestable. En effet, aucun des personnels n'est reparti du centre médical avec une posologie visant à perdre le poids en sus « montré du doigt ».

Cette annonce abrupte et soudaine, dont l'impact est subi de manière très différente suivant les individus, peut amplifier un mal-être déjà installé dans la vie du concerné, peut aggraver un état dépressif ou grever son quotidien en ajoutant aux différentes charges inhérentes à notre profession des sentiments « d'insécurité » ou de culpabilité face à une pathologie qui est difficile à gérer.

Cette radicalisation étant devenue un problème, il semble essentiel d'aborder ce sujet au regard des différents textes y faisant référence.

DEFINITION DE L'IMC


Tableau en vigueur...

– Définition (Wikipédia)
L’indice de masse corporelle (IMC ; en anglais, BMI : Body Mass Index) est une grandeur qui permet d'estimer la corpulence d'une personne.
Cet indice se calcule en fonction de la taille et de la masse. Bien qu'il fût conçu au départ pour les adultes de 18 à 65 ans, de nouveaux diagrammes de croissance ont vu le jour au cours des dernières décennies pour les enfants de 0 à 18 ans. Dans les deux cas, il constitue une indication et intervient dans le calcul de l'IMG.

Inventé par Adolphe Quételet (1796-1874) — illustre scientifique belge, astronome, mathématicien et l'un des fondateurs de la statistique moderne — cet indice est aussi appelé indice de Quételet.
Réflexion personnelle : en 1850, l'espérance de vie en France est de 43 ans... (source INED : www.ined.fr ) Et la taille moyenne d'un conscrit était de 1,65m (source INSEE)...

- Intérêt de l'IMC
L’Organisation mondiale de la santé a défini cet indice de masse corporelle comme le standard pour évaluer les risques liés au sur-poids chez l'adulte. Il a également défini des intervalles standards (maigreur, indice normal, surpoids, obésité) en se basant sur la relation constatée statistiquement entre l'IMC et le taux de mortalité.
Les compagnies d'assurance américaines l'utilisent afin de déterminer les risques d'accident cardio-vasculaire chez leurs assurés à partir de données restreintes, et font varier les primes demandées selon ce critère. Les accidents cardio-vasculaires sont de toute façon rares
avant 65 ans, et il existe bien des manières beaucoup plus scientifiques de déterminer un risque : cholestérolémie, rythme cardiaque avant et après effort, etc., examens que les dites compagnies ne peuvent légalement pas demander à leurs clients.
Cet indice est surtout utile pour mettre en évidence l'augmentation des facteurs de risques.
Il n'a pas vocation à déterminer précisément la valeur de la masse grasse et encore moins de la masse musculaire et osseuse.
L'IMC est corrélé avec une hausse de la mortalité toutes causes confondues, mais on constate particulièrement une hausse des décès dus aux maladies cardio-vasculaires, aux cancers, au diabète, aux accidents au fur et à mesure de l'augmentation de l'IMC.

- Réserves à l'égard de l'IMC
Il est important de garder à l'esprit que l'IMC n'est qu'un indicateur, non pas une donnée absolue. Du fait de leur masse musculaire, certains sportifs ont un indice de masse corporelle supérieur à 25 kg/m², sans qu'ils encourent de danger. De plus, selon la morphologie d'une personne, son IMC de bonne forme varie. Une personne peut être trapue sans être grasse (par exemple Bixente Lizarazu, Mike Tyson ou Jonah Lomu), et une autre peut être longiligne mais avoir une masse graisseuse trop importante.
Tout jugement doit donc également prendre en compte son indice de masse grasse et la consultation d'un médecin nutritionniste ou d'un diététicien diplômé est recommandée.
Pour préciser le risque individuel, d’autres facteurs tels que les habitudes de vie, la condition physique et la présence ou l’absence d’autres facteurs de risque pour la santé doivent aussi être pris en considération.

– Obésité et surpoids d'après l'Organisation Mondiale de la Santé
Le surpoids et l’obésité se définissent comme une accumulation anormale ou excessive de graisse corporelle qui peut nuire à la santé.
L’indice de masse corporelle (IMC) est une mesure simple du poids par rapport à la taille couramment utilisée pour estimer le sur-poids et l’obésité chez les populations et les individus adultes. Il correspond au poids divisé par le carré de la taille, exprimé en kg/m².
L’IMC est la mesure la plus utile du sur-poids et de l’obésité au niveau de la population car elle s’applique aux deux sexes et à toutes les tranches d’âge adulte. Il doit toutefois être considéré comme une indication approximative car il ne correspond pas nécessairement à
la même masse graisseuse selon les individus.


L’Organisation mondiale de la Santé (OMS) définit le surpoids comme un IMC égal ou supérieur à 25 et l’obésité comme un IMC égal ou supérieur à 30. Ces seuils servent de repères pour une évaluation individuelle, mais il est attesté que le risque de maladies chroniques
augmente progressivement au-delà d’un IMC de 21.


– Stigmatisation de l'obésité
La stigmatisation ne crée probablement pas le surpoids et l’obésité, mais elle l’aggrave et l’entretient, dans un cercle vicieux difficile à vaincre et à stabiliser. Elle désocialise le rapport à l’alimentation, accroît l’anxiété du mangeur, ce qui brouille les signaux internes de faim et de satiété, et favorise les conduites de compensation. En somme, la stigmatisation des obèses aggrave leurs troubles du comportement alimentaire et les conduit à prendre du poids !

LIEN : le site du G.R.O.S (Groupe de Réflexion sur l'Obésité et le Surpoids) : http://www.gros.org/accueil/index.php

LA VISITE SYSTEMATIQUE ANNUELLE (VSA)

– Le texte
Il s'agit de l'Instruction N° 1700 DEF/DCSSA/AST/AS du 28 janvier 2002 relative au suivi et au contrôle de l’aptitude à servir du personnel militaire.

– L'objet de la VSA
La visite médicale périodique est annuelle. Elle a pour objectif :
– de contrôler l'aptitude générale au service au regard des dispositions contenues dans l'instruction relative à la détermination de l'aptitude médicale au service, citée en septième référence (Instruction n° 2100/DEF/DCSSA/AST/AME du 1er octobre 2003) ;
– de vérifier l'aptitude à l'emploi tenu et/ou postulé, l’aptitude au service à la mer (SAM) ainsi qu’à toutes missions opérationnelles : mission de courte durée outre-mer (MCD OM), opération extérieure (OPEX) en se référant aux textes réglementaires définissant les normes médicales minimales requises ;
– de vérifier les aptitudes particulières à certaines conditions d'emploi, en particulier celles exposant à un risque professionnel où à des nuisances diverses pour lesquelles l'aptitude à l'emploi est complétée, en tant que de besoin, par des prestations de médecine de prévention dans le cadre des surveillances médicales spéciales, en application de l'instruction de onzième référence. Dans ce cas cette visite tient lieu de visite médicale périodique à condition que sa fréquence soit au minimum annuelle et qu'elle comporte les examens cliniques et complémentaires précisés dans la présente instruction ;
– de procéder au contrôle annuel médico-physiologique de l'entraînement physique et sportif du personnel militaire non soumis à un entraînement sportif intensif, conformément à l'instruction de dixième référence (Instruction n° 5140/DEF/CSM/EPS/S/C -
655/DEF/DCSSA/AST/AS du 18 mars 1994).

Un certificat est établi à l'issue de la visite.

– Nature de la visite médicale périodique
La visite annuelle est une expertise médicale qui repose sur le triptyque suivant :
– l’entretien médical individuel ;
– l’étude du livret médical ;
– l’examen clinique, conduit en fonction de chaque cas particulier, tenant compte des différences physiologiques liées au sexe et réalisé dans les règles de l’art médical.
A cette occasion le médecin examinateur s’attache à évaluer plus particulièrement :
– l’état bucco-dentaire ;
– la stabilité psychologique ;
– les conduites additives ;
– le statut vaccinal ;
– les contre-indications éventuelles aux chimio-prophylaxies (Le terme fait aussi bien référence à des procédés médicamenteux qu'à des campagnes de prévention ou à des «bonnes pratiques » adaptées).
Hormis les cas prévus par la loi ou la réglementation, aucun bilan biologique ou paraclinique ne doit être prescrit à titre systématique de façon non discriminée.
Ce n’est qu’à l’issue de l’examen clinique et en fonction des données recueillies, que le médecin détermine librement les examens complémentaires utiles et les consultations spécialisées rendues nécessaires :
– soit en vue d’une détermination des conditions d’aptitude générale au service ou particulière à l’emploi ou à la spécialité (médecine d’expertise et médecine de prévention), à charge du service de santé des armées ;
– soit dans le cadre d’un bilan de santé (médecine de soins), à charge des organismes de protection sociale ou dans le cadre d’actions de santé publique.

[...]

– Contenu de la visite médicale périodique
---L’expertise médicale comprend obligatoirement :
Un questionnaire médicobiographique signé par le bénéficiaire de la visite.
Un entretien à la recherche de facteurs de risques :
– conduites additives ;
– antécédents de maladies sexuellement transmissibles ;
– maladies cardiovasculaires ;
– etc… ;
Un examen biométrique.
Une détermination de l’acuité visuelle avec et sans correction.
Une détermination de l’acuité auditive.
Un examen clinique complet, répondant aux règles de bonne pratique, mené sur un(e) patient(e) déshabillé(e), en respectant la dignité de celui-ci (celle-ci) et précédé d’une information préalable. Il doit être complet, appareil par appareil, sans exclusive. Les touchers pelviens sont pratiqués en fonction de la symptomatologie fonctionnelle. Ils sont réalisés, lorsqu’ils sont indiqués en respectant les règles habituelles : information préalable du (de la) patient(e), respect de la pudeur et accord de l’intéressé(e). Celui-ci ou celle-ci, dans ce cas particulier, peut choisir d’être examiné(e) par un praticien de son choix qui toutefois doit être un praticien hospitalier militaire dès lors que la suspicion clinique d’une affection est susceptible d’influer sur la décision d’aptitude.
La vérification du calendrier des vaccinations et sa mise à jour le cas échéant.
Pour le personnel susceptible de partir en OPEX ou outre-mer : un panoramique dentaire au moins tous les cinq ans.
Un électrocardiogramme (ECG) tous les 2 ans après 40 ans.
En fonction de l’emploi, les examens complémentaires requis par la médecine de prévention.

--- De façon facultative
Le choix des examens complémentaires, biologiques ou de spécialités, est guidé par les constatations du questionnaire médico-biographique, de l'entretien à la recherche des facteurs de risques et de l'examen clinique. Il s'appuie également sur les recommandations des « références médicales opposables ».

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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 20 Nov 2009 - 22:10

Faire du sport régulièrement, une bonne hygiéne de vie.

Pour une fois que les médecins militaire font leur travail.

alors our une fois, chaqu un sa m...e

La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 372162 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 372162 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 372162 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 372162
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 20 Nov 2009 - 22:17

Font leur travail ???

On n'a pas la même notion de la médecine alors... La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Icon_rolleyes
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MessageSujet: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 20 Nov 2009 - 22:32

Médecin militaire qui fait son boulot, tu parles. Si tout va bien il signe et tu rentres chez toi. Si ça ne va pas, va voir ton médecin traitant. Après le vaccin de la grippe saisonnière refusé, puni. Pour la grippe A on va voir? Et maintenant la chasse aux gros. Ils vont nous en sortir beaucoup des comme celles là? Il va y en avoir des inaptes au service. Quelqu'un a une idée pour savoir avec quoi ils vont nous chercher des poux la prochaine fois?
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 20 Nov 2009 - 22:54

C'est bien beau de se soucier de l'IMC. Mais qu'est-ce qu'il se passe quand on dépasse la date anniversaire de la visite annuelle ? Dans ma région, le médecin-chef est overbooké (et je dis ça sans aucune ironie. Il se retrouve seul alors qu'avant ils étaient trois). Du coup les visites médicales se font selon les priorités (spécialités, départ OM ou OPEX...). Pour moi la visite est dépassée depuis plus de deux mois. Je deviens quoi ? Mon contrôle technique n'est plus bon. Je continue de travailler ou non ? Et s'il m'arrive quelque chose en service ?
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 20 Nov 2009 - 23:08

Pour exemple, je vais prendre le mien.
Lorsque je suis arrivé en GD après un passage dans jaune durant 6 ans et demi, je me suis retrouvé dans un coin pommé, ou il faisait froid, et je fumais à l'époque.

Il y a 7 ans je décide le 31 août d'arrêter de fumer à partir de minuit. Je me rappele encore les collègues qui me voyaient fumer avec eux avant cette décision me dire:"tu ne tiendra pas sans patchs etc...". Certes je ne me considère pas comme un non fumeur, mais comme un ancien fumeur et je n'ai plus touché une cigarette depuis le 31 août 2003 (sans avoir eu recours aux patchs, donc pas de trou à la sécu non plus).

Moralité en quelques années d'abstinence au tabac je prends 20 kg pour un poids total de 100 kg (Et oui lorsque l'on voit trois chiffres sur la balance on se pose des questions). Et d'un coup un autre déclic, le sport et une hygienne alimentaire plus cool. Moralité en 3 mois je perds 20 kg. Je pèse actuellement 80 kg pour 183 cm.

Je peux vous dire que tout est question de volonté (que ce soit cigarette ou entretien physique). De plus pour clore le débat ce n'est pas avec nos heures supposées de sport en service que j'en suis arrivé là à présent. A méditer....... La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Lol
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 21 Nov 2009 - 0:42

Je reviens une fois de plus dans le débat pour rappeler que la "volonté de départ" ne me choque pas... Les risques liés au surpoids (encore plus étendus dès que l'on parle d'obésité) doivent être pris en considération et faire l'objet d'une attention toute particulière...

C'est la manière dont est abordé le sujet par certains médecins militaires (j'en connais de très biens), les avis rendus de manière sèche, l'absence de prise en charge et la culpabilisation que je trouve totalement immoraux.

Ce n'est pas l'image que j'ai de la médecine. Alors peut-être que je me trompe. Mais un médecin qui vous dit "vous avez un souci de poids, mais je vais vous aider à trouver une solution adapté à VOTRE problème", c'est un peu plus approprié, non ?

Bilan sanguin, étude du régime alimentaire, coup de pied au cul pour les paresseux ("Monsieur, il va falloir vous bouger" est acceptable quand l'ensemble des résultats physiologiques ont été étudiés et qu'il s'avère que c'est la sédentarité qui "pèse")... Je pense que la formation même du médecin fait que les personnels devraient être pris en charge d'un point de vue médical.

J'ai beaucoup de respect pour ceux qui prennent de bonnes résolutions et qui s'y tiennent. Mais ce qui est valable pour l'un ne l'est pas forcément pour l'autre. Que faire d'un poids de forme CLINIQUEMENT AVÉRÉ avec un IMC de 29... Le moindre écart (5% du poids total) envoie l'intéressé dans "la zone rouge".
Certes, 4 ou 5 kilos, ça se perd "facilement"... Mais si le poids est maintenu depuis 15 ans, sans variation et que les aptitudes physiques de l'intéressé ne souffrent pas de cette "obésité"... Doit-on le contraindre ???

L'indicateur unique, désuet, qu'est l'indice de Quételet, ne tient pas compte de toutes les masses présentes dans le corps humain. Os, eau, muscle et graisse... Sans parler de l'âge !!! Ou de l'emploi tenu...

Bref, oui à l'accompagnement médical... Non à la discrimination bête et méchante.
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 21 Nov 2009 - 12:19

moukraine a écrit:
C'est bien beau de se soucier de l'IMC. Mais qu'est-ce qu'il se passe quand on dépasse la date anniversaire de la visite annuelle ? Dans ma région, le médecin-chef est overbooké (et je dis ça sans aucune ironie. Il se retrouve seul alors qu'avant ils étaient trois). Du coup les visites médicales se font selon les priorités (spécialités, départ OM ou OPEX...). Pour moi la visite est dépassée depuis plus de deux mois. Je deviens quoi ? Mon contrôle technique n'est plus bon. Je continue de travailler ou non ? Et s'il m'arrive quelque chose en service ?

Le principal , c'est de prendre un rendez vous , même si il est dans six mois , à partir de là , tu peux justifier le retard...

Maintenant rien ne t'empêchait de prendre un rendez - vous deux mois AVANT la date prévu , ce qui fait que tu aurais érté dans les clous.....

Chez nous y a plus ce problème , on est averti 2 mois à l'avance pour faire une prise de sang , ce qui fait que si on ne prend pas rendez vous dans les temps c'est de notre faute et c'est normal.....

Gouverner c'est prévoir
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 21 Nov 2009 - 13:27

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J AI TROUVE LA SOLUTION.
UN VEAU QUI TETE BIEN N A PLUS FAIM.
DONC DEVENONS TOUS ALCOOLIQUES ET LE PROBLEME D IMC SERA RESOLU.( j
en fais parti, je suis à 30, 6etc)
CAR POUR MON CAS, JE BOIS UN VERRE PLUS FACILEMENT QUE JE PERDS 1 KGS La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 536845 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 156608 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 347730

Un peu d humour en ce doux matin de NOVEMBRE ne peut qu apporter un peu de bonheur dans ce monde de brute.
Et en plus boire rend philosophe
BONNE JOURNEE et BON BEAUJOLAIS NOUVEAU(TIENS J Y PENSE MAINTENANT, La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 384737 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 493624 JE VAIS OUVRIR UN TOPIC POUR RELEVER LES IMPRESSIONS ET LES NOTES SUR SON GOUT DE BANANE OU DE CERISE) La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 347730 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 347730 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 347730 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 347730 La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 347730
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 21 Nov 2009 - 18:49

Bonjour à tous, de toute façon le sport n'a jamais fait maigrir, il contribue à l'entretien des muscles (cardiaques et autres) .... Pour ma part, je fais 110 kgs pour 177 cms, je fais du sport régulièrement et je ne suis pas un goinfre. Je suis aussi titulaire de plusieurs diplômes d'éducateur sportif et je suis groupe 2 en sport. Je suis arrivé à discuter avec le médecin militaire ....
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 21 Nov 2009 - 20:09

LEGARDIAN30 a écrit:
Pour exemple, je vais prendre le mien.
Lorsque je suis arrivé en GD après un passage dans jaune durant 6 ans et demi, je me suis retrouvé dans un coin pommé, ou il faisait froid, et je fumais à l'époque.

Il y a 7 ans je décide le 31 août d'arrêter de fumer à partir de minuit. Je me rappele encore les collègues qui me voyaient fumer avec eux avant cette décision me dire:"tu ne tiendra pas sans patchs etc...". Certes je ne me considère pas comme un non fumeur, mais comme un ancien fumeur et je n'ai plus touché une cigarette depuis le 31 août 2003 (sans avoir eu recours aux patchs, donc pas de trou à la sécu non plus).

Moralité en quelques années d'abstinence au tabac je prends 20 kg pour un poids total de 100 kg (Et oui lorsque l'on voit trois chiffres sur la balance on se pose des questions). Et d'un coup un autre déclic, le sport et une hygienne alimentaire plus cool. Moralité en 3 mois je perds 20 kg. Je pèse actuellement 80 kg pour 183 cm.

Je peux vous dire que tout est question de volonté (que ce soit cigarette ou entretien physique). De plus pour clore le débat ce n'est pas avec nos heures supposées de sport en service que j'en suis arrivé là à présent. A méditer....... La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Lol

Ca c'est super. Je confirme, quand tu arrêtes de fumer tu prends 20kg. Pour ma part je fais .. Kgs pour 1m64 ....... La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Affraid Donc tu fais du sport, tu vas courrir et tu essayes de manger équilibrer pour essayer de perdre les kg en trop.

Mais quand il t'arrive un accident lombaire et que tu ne peux plus faire de sport CA PEUT DONNER CA : La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Lol La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Lol

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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 21 Nov 2009 - 22:38

Pour Excelsior

Heureusement qu'il y a des tetes pensantes pour conseiller les autres... Bien sûr que le rendez-vous était pris avant la date limite.
Les rendez-vous étaient pris largement à temps, mais tous annulés pour les raisons que j'ai invoquées. Le problème, c'est toujours le même : si quelqu'un connait des problèmes de santé, ils vont se faire un plaisir de le dire et de l'embêter, mais là il n'y a personne pour honorer les visites et ça ne semble pas grave.
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 0:15

Bonsoir, j'ai eu un peu la paresse (poids oblige) de tout lire.
Néanmoins, depuis un an, je suis inapte moto (que pour cela) pour surcharge.
Ok, d'accord.
Par contre, aucun soucis pour, SURTOUT, continuer et intensifier mon "action" de répré...(faut pas le dire), mais en voiture.
Bizarre, là, je ne suis plus gros.
Certes, il y a des "normes" pour être motard, mais je connais bien des botteux rentrant dans le moule, encore à être en train de lire ma plaque d'immatriculation, et pourtant, je suis loin d'être un dieu du frottage de carénage.
Pas grave, je préfère jouer avec mon 1400 bien entretenu, que de me faire des frayeurs avec des engins "superentretenuscommeilfautavecpasdesous", tout cela pour chasser les 90€.

Bah oui, je suis gros, et alors.........

J'aime à dire que contrairement à la connerie, un simple régime peut venir à bout de la surcharge pondérale.
Pour le reste, je n'ai pas encore trouvé de solution.

A quand un ICP ? (Indice de Connerie Personnelle).


Dernière édition par Coutelier63 le Dim 22 Nov 2009 - 1:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 0:26

J'ai oublié de poser la question.

Pourquoi es tu un bon motard à 30 IMC et que tu deviens un boulet à 33 ?

A fontainebleau, je n'ai eu aucun cours concernant cela.

La graisse agirait elle sur notre cerveau ?

Ah non, c'est peut être simplement "l'image" des motards en particulier et de la gendarmerie en général qui en souffre.

Bah oui, faut être abruti pour ne pas avoir compris ça.

Désolé.
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 11:28

Les médecins militaire, enfin l'espace de la 4 ième dimension! Je m'explique. Chez nous nos VSA se font dans un régiment d'élite de l'armée Française. Quand on passe nos VSA, le mot présent est l' IMC. Il n'y a que cela qui compte. Le médecin te tient un discours de la 4 ième dimension pour nous gendarmes de terrain. Il me dit "sport tous les matins avant 09 heures". Je lui dit sport de 14 à 16 heures avant patrouille de nuit (même l'été) et là il me dit impossible. Ensuite il me parle de faire des repas équilibrés et manger à des heures identiques. Cela tombait bien car je passais à 14 heures chez lui et n'avait toujours rien mangé de la journée (le matin OPJ sur un incendie de villa). Il m'a dit c'est pas bien. Il faut manger. Et que dire des repas sautés pendant nos gardes à vues. Et là, je me dis, on est pas verni de passer devant des docteurs de régiment...Mais bon comme l IMC est bonne, on continue. Chaud pour les balaises chez nous. Dans mon unité, les inaptes sont légions... La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Icon_jokercolor
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 12:37

Coutelier63 a écrit:
J'ai oublié de poser la question.

Pourquoi es tu un bon motard à 30 IMC et que tu deviens un boulet à 33 ?

Parce que après , ben la moto , elle dépasse plus le 110 tout somplement !



A fontainebleau, je n'ai eu aucun cours concernant cela.

La graisse agirait elle sur notre cerveau ?

Ah non, c'est peut être simplement "l'image" des motards en particulier et de la gendarmerie en général qui en souffre.

D'un autre côté l'image d'un Gendarme bedonnant n'est jamais valorisante.......

Bah oui, faut être abruti pour ne pas avoir compris ça.

Désolé.
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 13:11

Il est sur qu'il ne faut pas mettre tt le monde dans le même sac

il y a les personnes qui ne peuvent rien (génétique ou suite à une maladie), celà font partie d'une partie mini des personnels obèses dans notre institution.
Il y a les autres beaucoup trop nombres, qui pour x raisons se nourrissent n'importe comment, qui ne font pas de sport parsqu'ils n'ont pas envie et qui accusent le commandement qui ne leur donne pas de créneau pour faire le sport qu'ils n'ont pas envie et même quand ils obtiennent les créneaux c'est la faute de l'encadrement qui nous fait tjr faire le même sport.

Prennez vs en mains et il y aura moins d'obèses !
La politique gendarmerie, ces 15 dernières années, a été la cause essentielle de cet état.En baissant tt les tests physiques ESOG, CAT, DA on a tiré les personnels vers le bas.
Debuit peu, un retour au source est amorçé notamment concernant les DA et c'est tant mieux.
A mon époque, quiq n'est pas si lointaine (17ans de services) pour rentrer à l'ELI (10 titulaires + 5 suppléants) le minimum c'était les tests moniteurs ELI 10 tract°, 30 pompes, 40 abdos, 1 corde bras seul. Maintenant les personnels ont du mal à effectuer 5 trations.
J'ai bientôt 40 ans et je fais tjr les maxi des tests moniteur ELI et je ne parle même pas du footing.

Je parle de la GM, servant dans cette subdivision d'arme
Les missions sont de plus en plus longues et dures physiquement, aussi bien de la garde statique que le MO de plus en plus violent et sans parler des missions exterieures. Je pense que certain vont regretter de ne pas avoir fait du sport un minimum quand ils partiront....................................................en Afghanistan
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 13:59

Concernant la mobile, ça ne me choque pas.
Les créneaux horaires, suivant la mission peuvent être aménagés.
Mais en GD, ça se corse...
Dans certaines unités déjà en sous-effectif pour X raisons, trouver des créneaux pour le sport est un réel casse-tête...
Un retour aux sources... Militaires tu veux dire ?
Oui, ça ne pose pas de problème, mais d'une terre laissée en jachère pendant des décennies, il ne faut pas attendre des miracles après le premier coup de bêche !!!
On est entrain de mettre plus bas que terre des gens qui se sont présentés toutes les années à une VSA bâclée... Il est quand même rare de voir un type prendre 20 kilos dans l'année !
Des générations de médecins s'en sont complètement cogné et là, paf ! On ressort la tablette... Alors même que le texte a évolué et qu'on ne parle plus de l'IMC chiffrée (avec la fameuse limite à 30...).

Qu'on demande à une personne ne pouvant plus se bouger de réagir, ça ne me choque pas...
Qu'on juge (car c'est le mot) inapte un militaire avec une IMC à 32 qui n'a aucun problème de condition physique, ça me dégoute... C'est tout !
Des gens sont dévalorisés, montrés du doigt à cause d'un indice désuet, alors qu'ils tombent un boulot de dingue depuis des années...
Tu te rends compte de l'impact ?
On leur dit clairement qu'ils ne sont plus bon au service...
Quid du procédurier en unité de recherches ? Du TIC ? De l'ANACRIM ???
Quid du spécialiste en STRJD ?
Quid du rugbyman, première ligne, affecté en PSIG et dont "le gabarit imposant est un atout dans l'exercice de sa mission" ?
Est-ce que l'image bonhomme de "l'homme quarantenaire", présentant un léger embompoint est néfaste ? Est-ce que seuls les mecs "retaillés" inspirent la confiance à leurs concitoyens ?
Est-ce que tous les "gros" sont des personnes négligeant l'hygiène ?

Est-ce que la Gendarmerie veut clairement dire que les gros n'ont rien à faire chez elle ?
Car à ce moment-là, le droit du travail et la Halde ont sans doute un rôle à jouer...

La santé n'est pas proportionnelle au poids... Ca se saurait.
Vous faites tous le parallèle entre poids et sport mais c'est le raccourci qu'ont pris pas mal des personnes concernées par cette ségrégation...
En gros (sic), le médecin leur a demandé d'arrêter de manger du pains avec leurs pâtes et de lâcher la télécommande de la télé... Le gars qui te dit ça est censé avoir fait des études, doit avoir quelques connaissances en physiologies, biochimie et ne te prescrit même pas une prise de sang ou un échographie de la tyroide !!!

Tu es gros parce que tu manges comme un porc et que tu es un paresseux... C'est cool quand tu te bats avec la balance depuis dix ans... Seul bien sûr, car tu ne comptes pas sur le soutien de ton commandement ni des médecins même si PARCE QUE TU ES MILITAIRE, ils ont le devoir de t'aider dans cette tâche...

Ce n'est pas se cacher derrière la mauvaise volonté des autres pour masquer la sienne. C'est faire face à une vérité à un moment où l'on casse mentalement du gendarme alors qu'il est déjà à genou dans son unité pour faire face à toutes les sollicitations qui lui tombent sur le nez...

Que deviendront les unités si les gros s'arrêtent de bosser pour se consacrer uniquement à "leur remise aux normes" ??? Laissons faire et attendons. On va rire...

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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 16:18

Que dire de plus ?

On en revient au début, il faut mettre en place des heures de sport pour que l'on puisse s'entretenir physiquement.
Et pour cela, il faut des effectifs !
Tout se tient.

Mais bien sur, certains diront qu'on peut faire du sport après le boulot. Je leur répondrai : pas partout.

Dans mes précédentes affectations c'était le cas, mais aujourd'hui, non. Je n'ai plus le temps et je reste persuadé que je ne suis pas le seul.
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 16:36

trèfle a écrit:
Que dire de plus ?

On en revient au début, il faut mettre en place des heures de sport pour que l'on puisse s'entretenir physiquement.

Je maitiens mes proposque ce n'est pas 2H00 de sport par semaine qui changeront les choses....( qu'elles soient réelement faires ou non )

Et pour cela, il faut des effectifs !

ça c'est sûr
Tout se tient.

Mais bien sur, certains diront qu'on peut faire du sport après le boulot. Je leur répondrai : pas partout.

C'est pas faux , mais quand on veut on peut...... Nous avons deux jours de repos par semaine , ça fait trente en ans que j'étais en GD ( BT et PSIG ) , donc sur le terrain , j'ai toujours trouvé un petit créneau pour faire du sport , notemment le soir , et en compétition même ( bon certains me diront que le Tennis de Table n'est pas un sport - comme le foot - , mais bon.... ) donc c'est un faux problème , et tout cela en préservant quand même ma vie familiale......

Dans mes précédentes affectations c'était le cas, mais aujourd'hui, non. Je n'ai plus le temps

Faux pour les raisons évoquées ci dessus , comment font les civils ??? , le sport , eux , c'et pendant leurs loisirs.... et PAS PENDANT LES HEURES DE BOULOT ( c'est vrai ils ne font que 38H00 semaine ) mais ont commle nous 2 jours de repos hebdomadaires.....


Maintenant n'ayant pas connu la GM je ne connais pas leur possibilités.......


et je reste persuadé que je ne suis pas le seul.
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 16:38

J'ajouterai que pour cela, qu'il faut être motivé !

Qui l'est réellement encore aujourd'hui ? Quand on voit qu'il faut donner de plus en plus de son temps, qu'il faut faire toujours davantage avec de moins en moins, je dis que quand on est "libéré" du service, il faut se concentrer sur ses propres priorités, sa famille, ses passions.

La Gendarmerie faisait partie de mes passions, mais suite à mon engagement total et entier, elle ne m'a renvoyé que des contraintes toujours plus lourdes, des obligations toujours plus astreignantes... et sans aucune reconnaissance particulière...

Si elle ne fait plus aujourd'hui partie de mes priorités profondes ni ne mes passions personnelles, je ne peux m'empêcher de me passionner pour elle, et surtout pour ce qu'elle représentait pour moi lors de la signature de mon engagement.

Je ne lui concéderai plus jamais ce que je lui ai concédé jusqu'à présent, ayant personnellement recentré mes priorités vitales, mais je continuerai à me battre pour elle, dans la mesure où j'estime qu'il y a encore des choses à sauver dans le naufrage qu'elle subit.

C'est MA vision des choses, Ma conception de ma mission en son sein, et pourvu que je reste entièrement à la disposition des citoyens victimes des fléaux sociétaires actuels, la surcharge pondérale, je m'assoie dessus !

PS : Et j'estime être encore physiquement "bien de ma personne". 1,81 m pour 98 Kg... Et je ne voudrais pas être à la place de celui à qui j'aurai décidé de foutre une baffe lors d'une interpellation...
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 16:43

D'un autre côté , pour des raisons qui ont été évoquées ailleurs , je tire normalement mes derniers jours " d'active " , et le médecin m'a autorisé à reprendre tranquillement l'entraînement et même les compétitions...

Je dois dire que effectivement maintenant , je vais pourvoir faire les compètes 2 fois mar semaine et les entrainements au même rythme , et cela --- si la mécanique ne pose pas de problèmes -- sans avoir a dire à mes coéquipiers " trouvez moi un remplaçant , j'ai un imprévu ou je ne peux pas jouer ce soir je suis planton ou tournée de nuit.....

Pas d'horaires......

c'est vrai que ça va être plus facile...................
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 16:50

Si la condition physique est bien gage d'efficacité en certaines circonstances, je n'ai personnellement jamais eu besoin de personne pour immobiliser un quidam violent, alors que j'ai eu l'occasion de voir des "rambos" en grandes difficultés, ayant eux un physique largement plus "athlétique" et imposant que le mien...

Qu'on le veuille ou non, c'est avant tout une histoire de "mental"... J'ai vu des gros nettement plus efficaces lors d'interventions, que des athlètes timides et empotés quand il fallait rentrer dans le lard de certains forcenés...
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 16:54

D'Artagnan Berrichon a écrit:
Si la condition physique est bien gage d'efficacité en certaines circonstances, je n'ai personnellement jamais eu besoin de personne pour immobiliser un quidam violent, alors que j'ai eu l'occasion de voir des "rambos" en grandes difficultés, ayant eux un physique largement plus "athlétique" et imposant que le mien...

Qu'on le veuille ou non, c'est avant tout une histoire de "mental"... J'ai vu des gros nettement plus efficaces lors d'interventions, que des athlètes timides et empotés quand il fallait rentrer dans le lard de certains forcenés...


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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 19:08

D'Artagnan, d'une tu interprètes mal mes propos, j'ai dit MO violent et pas personne violente et même si tu es un véritable héro pour intervenir sur un individu violent tt seul ou un moine guerrier. Je pense que le mental c'est une chose mais le physique également et les deux vont de paire. Un Pitbull qui te pisse dessus tu le laisses finir un caniche tu lui mets un cp de latte au cul.

Vs me faites rigoler, il ne faut pas confondre masse musculaire et graisse qui vs empêche de bouger.

Comme je l'ai dit suite à une maladie je le comprends, pas quelqu'un qui se laisse aller.

C'est pareil avec les enfants de plus en plus de mal bouffe résultat de plus en plus d'obèses
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 19:34

T'a surement raison Neels !

Mais comme le chantait BALAVOINE, je ne suis pas un héros et n'en ai surtout pas la prétention !

Cependant, je peux te présenter des "obèses", comme tu dis, à qui tu n'oserais certainement pas manquer de respect sans t'exposer à une raclée que tu ne soupçonnerais même pas, tout body-buldman que tu dois être à te lire...

Et dis toi bien, histoire d'en rire malgré tout, qu'en période de pénurie, quand les gros maigrissent, les maigres meurent !

Et je te transmet les humbles civilités du petit scarabée, dont l'esprit du nobre et vénérable Maître kung fu, n'a jamais délaissé son jeune disciple emprunt d'humilité profonde... Hoooommm ! ! ! !


Dernière édition par D'Artagnan Berrichon le Dim 22 Nov 2009 - 19:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 19:47

Ah ça c'est sur! ça me fait bien rire La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Icon_biggrin
Néanmoins ce n'est pas te manquer de respect que de dire qu'il y a gros et gros.
Il vaut mieux avoir un esprit sein dans un corps sein que d'avoir l'un des deux qui merde


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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 19:51

neels a écrit:
D'Artagnan, d'une tu interprètes mal mes propos, j'ai dit MO violent et pas personne violente et même si tu es un véritable héro pour intervenir sur un individu violent tt seul ou un moine guerrier. Je pense que le mental c'est une chose mais le physique également et les deux vont de paire. Un Pitbull qui te pisse dessus tu le laisses finir un caniche tu lui mets un cp de latte au cul.

Vs me faites rigoler, il ne faut pas confondre masse musculaire et graisse qui vs empêche de bouger.

Comme je l'ai dit suite à une maladie je le comprends, pas quelqu'un qui se laisse aller.

C'est pareil avec les enfants de plus en plus de mal bouffe résultat de plus en plus d'obèses

Tout à fait d'accord.. un gros en uniforme avec le bide qui pendouille par dessus son ceinturon je trouve ça particulièrement laid et irrespectueux !
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 19:58

En ce qui me concerne, je vois encore sans problème l'engin qui me sert à épancher certaines envies naturelles... Mais peut-être est-ce parce qu'il est énorme ?
La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Lol La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Lol La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Lol La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Lol La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Lol

Mais de toutes façons, bientôt nous ne seront plus admis en Gendarmerie ou en Police que si nous avons des allures de robocop, formatés physiquement et surtout intellectuellement...

C'est surement sur ces nouvelles bases que l'avenir se profile, sur le principe de ce qu'on appelle "l'uniformité"...

Je souhaite bien du plaisir aux futures jeunes recrues...

Bizzzz.... bizzzz... Chklonk.... Chklkonk.... Pchiouuu... pchiouuu... Wouizzz... wouizzz...


Dernière édition par D'Artagnan Berrichon le Dim 22 Nov 2009 - 20:40, édité 4 fois
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MessageSujet: la chasse au gros est ouverte   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 20:30

Malheureusement, des gens naissent dans des familles de gros et d'autres dans des familles de maigre. L'hérédité joue parfois de mauvais tours.
Néanmoins, être ""gros"" est une idée reçue et s'affamé pour maigrir n'est pas la bonne solution. Certains spécialistes disent non au culte de la minceur et disent même qu'il faut apprendre à vivre avec son poids.
D'artagnan berrichon a raison dans ses propos. Je suis resté 9 ans en PSIG. Je suis resté 4 mois indisponible avant de reprendre mon service dans cette unité, suite à une ""salop...."" que j'avais attrapé en OPEX en Afrique. Bien sur je suis resté plusieurs mois sans faire de sport. J'avais pris quelques kg de trop.
Néanmoins, lorsque j'ai repris le sport dans cette unité, je tenais allègrement les 8 km de footing, malgré mon âge et mes kg superflus. Mes petits jeunes de 18 à 20 ans, à qui l'on aurait pu faire une radio avec une bougie avait de la peine à courir. Certes tout est dans le mental, mais faut-il encore en avoir.
Maintenant je suis à la retraite. Mes KG j'en ai encore, je fais du sport (VTT), je me bouge pas mal. Alors je profite des bonnes choses de la vie, car celle-ci est courte ma foi.
En ce qui concerne les médecins militaires, je peux seulement dire que je ne l'ai apprécie guère. Pour moi, ils font de la ségrégation d'IMC et ne sont d'aucune aide pour vous conseiller en la matière. J'ai du malheureusement me battre avec eux pendant 3 ans, suite à la maladie que j'avais attrapé en Afrique par leur faute. (Oublie d'un vaccin).
Je pense que pour eux, ils devraient leur être imposée l'ICP (indice de connerie perpétuelle)
Au fait j'oubliais : j'étais réserviste depuis 2 ans, suite à une incompréhension du médecin militaire, je n'ai toujours pas passé ma visite médicale pour les réserves. J'ai refusé, donc plus de renouvellement. Mais je m'en moque. Je suis libre.
Bien à vous tous l'active.
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MessageSujet: Re: La chasse aux gros est ouverte...   La chasse aux gros est ouverte... - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 22 Nov 2009 - 21:00

+ 1 Masi... et je ne parle pas de kilo ! ! ! Ceci-dit, certains ne manquent pas de "culot"...
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