la dépression

Y avez-vous déjà été confronté vous-même ou vos camarades de travail ?
Quelles sont les évolutions et réactions de notre hiérarchie face à ce problème ? Est-ce que les mentalités évoluent ou est-ce que le gendarme qui "craque" est toujours désigné du doigt et considéré comme un "faible/fragile" indigne de confiance ?

je voulais beaucoup plus parler du rôle et de l'attitude de la hiérarchie dans ces cas-là.

Les autres grandes entreprises nationales ont des politiques assez fournies pour épauler les employés ou salariés qui commencent à souffrir des symptomes inhérents à la dépression.

Qu'en est-il chez nous ?
Il ne faut pas oublier que beaucoup d'entres-nous sont régulièrement confrontés à des situations dures, sans parler des cadences parfois infernales de travail.

Il m'est arrivé, pour exemple, d'intervenir sur un accident mortel avec un gamin en bas-âge. Les pompiers intervenants avec les gendarmes, ont eu immédiatement une cellule d'aide de soutien psychologique eu égard à l'impact émotionnel... (accident pas beau à voir).

En gendarmerie, tu pourrais voir 20 cadavres par jour que ça serait pareil.

Si ça n'était que ça... mais il suffit que tu rentres dans un appart pourri, qu'on te reproche sèchement d'avoir oublié la rubrique "tertio" du message de compte-rendu, que ta femme fasse la gueule parce qu'elle t'a pas vu de la soirée (bien qu'elle ait le temps de te croiser, puisqu'elle est au chomdu suite à ta mutation...), que tu repartes une heure après dans la nuit parce que tartempion tape encore sa femme dans la commune d'à-côté, que tu sais qu'il faudra quand même aller au bureau demain matin et faire une croix sur ta récup parce que parce parce que...

Des raisons de prendre un coup de cafard, il peut y en avoir.
Mais la hiérarchie prend-elle réellement tout ces facteurs en compte lorsque l'incident arrive et que le gendarme se tape un "nervous breakdown" ? Quels sont vos témoignages ?

Mais est-ce que cela rentre dans une quelconque catégorie de stats ??

Non ?

Alors ça ne les intéresse pas .

Si tu déprimes et si tu as besoin d'un soutien de la hiérarchie, tu peux aller les voir. Ils vont t'expliquer comment tu vas pouvoir t'en passer... Court mais pourtant vécu.

Supermutant
Déjà avec ton pseudo, tu caractérises bien notre hiérarchie qui nous prend pour des supers hommes et qui s'étonne quand un de nous craque.

Les C.L.P. existent, mais je ne les connais pas trop actives. Quand à la C.N.P., je ne l'ai vue qu'une fois en action et c'était pour une action de formation. Logiquement nos A.S. devraient être informées de ce genre de situation, mais elles n'ont qu'un avis consultatif, donc....................

En revanche, chez nous on sait très bien jouer l'hypocrisie lorsqu'un médecin a décidé d'un C.L.M. ou C.M.D. J'ai un exemple flagrant dans ma précédente unité où un de mes anciens gars, G.L., à 48 ans, est venu me voir en décembre, alors que je faisais le tour des perms, pour me dire de tenir compte qu'à compter de l'été, il serait arrêté pour dépression.

J'ai eu beau avertir ma hiérarchie, prendre contact avec le médecin-chef moi-même, écrire 2 fois sur des rapports qu'il jouait la comédie, mon brave gars nous a tiré ses 6 mois et puis s'est retrouvé en C.L.D. Comme il avait eu l'intelligence de souscrire une assurance perte de salaire, il s'est retrouvé chez lui (propriété familiale sur notre circo) avec le même salaire qu'en activité et comble de bonheur : le psy l'a autorisé en travailler par mesure thérapeutique. Il a donc pu faire les vendanges et s'occuper de la propriété et cerise sur le gâteau : les 5 années où il a été en congé longue maladie, ont compté en années de services. Il a donc obtenu ses 40 annuités et touche la retraite à taux plein. Bon, il me fait un peu la gueule parce qu'il n'a pas eu l'échelon exceptionnel, c'est pas juste hein ?

Chaque fois que j'en ai parlé au cdt de Cie, au Cdt de GGd ou au médecin chef, je me heurtais à "la décision médicale". Je suis même monté à la Légion, voir l'adjudant qui se chargeait des dossiers de pension. Sur le mur, devant son bureau, il y a un grand tableau métallique à fiches avec 3 couleurs : rouges, jaunes et bleues. "Les rouges m'a-t-il expliqué ce sont les maladies graves où malheureusement tu vois les décès qui arrivent régulièrement dans Gend Info lorsqu'untel décède à la suite de telle légion". Les jaunes ce sont les accident en service qui nécessiteront un classement. Et les bleues m'a-t-il dit, AVEC UN GRAND SOURIRE, ce sont les "autres", dont ton copain G.L. fait partie.

Tout çà pour dire que face à ce genre de maladie, réelle ou supposée, on préfère faire la sourde oreille, quitte à passer pour des c...s. Si nous étions habitués à traiter correctement les vrais malades, à les aider ou à les assister, les comédiens seraient vite détectés et les vrais malades seraient mieux et plus vite traités ! ! !

Mais vous connaissez le dicton le plus en vogue chez nous : "Pas de vague, les gars, pas de vague ! ! ! "

nardo, j'apprecie votre message!!!! mais certains sont en depression et ne jouent pas la comedie mais honte a ceux qui arrivent a pleurer alors qi'ils n'ont rien!!! cependant, en plus en conge maladie, le militaire peut meme tomber en depression alors qu'il est en arret pour autre raison, tout ca par ce qu'il est seul, isole sans soutien. voila, desolee d'interferer dans votre sujet mais je voulais dire ma pensee suite au message de nardo.

J'ai eu dans mon ancienne COb un collègue en dépression ( une vrai ). Problèmes familiaux et personnels, enfin bref fatigué psychologiquement !!
comment faire ?? Dans le cadre du travail cela n'est pas facile. Comment travailler avec une personne qui vous a remis son arme en vous disant qu'il ne voulait pas faire une bétise. Suite à une période d'arrêt il a repris le boulot avec son arme. Mais que faire, le laisser au bureau a se morfondre toute la journée, ce n'est pas non plus la solution car il a plutot besoin de se changer les idees. Il n'est pas vraiment aidé par la hiérarchie car ils sont obligés d'adapter le service en conséquence ( impossible de le laisser seul ). Quel soutien a t il eu ? Le docteur militaire ? Le seul truc qu il a trouvé à lui dire c'est qu'il pouvait reprendre le travail mais qu'il devait éviter les situations de stress !!!!!!!! comment faire cela dans notre travail ??

Bonjour,

supermutant a écrit:

je voulais beaucoup plus parler du rôle et de l'attitude de la hiérarchie dans ces cas-là.

Les autres grandes entreprises nationales ont des politiques assez fournies pour épauler les employés ou salariés qui commencent à souffrir des symptomes inhérents à la dépression.

Qu'en est-il chez nous ?
Il ne faut pas oublier que beaucoup d'entres-nous sont régulièrement confrontés à des situations dures, sans parler des cadences parfois infernales de travail.

Il m'est arrivé, pour exemple, d'intervenir sur un accident mortel avec un gamin en bas-âge. Les pompiers intervenants avec les gendarmes, ont eu immédiatement une cellule d'aide de soutien psychologique eu égard à l'impact émotionnel... (accident pas beau à voir).

En gendarmerie, tu pourrais voir 20 cadavres par jour que ça serait pareil.

Si ça n'était que ça... mais il suffit que tu rentres dans un appart pourri, qu'on te reproche sèchement d'avoir oublié la rubrique "tertio" du message de compte-rendu, que ta femme fasse la gueule parce qu'elle t'a pas vu de la soirée (bien qu'elle ait le temps de te croiser, puisqu'elle est au chomdu suite à ta mutation...), que tu repartes une heure après dans la nuit parce que tartempion tape encore sa femme dans la commune d'à-côté, que tu sais qu'il faudra quand même aller au bureau demain matin et faire une croix sur ta récup parce que parce parce que...

Des raisons de prendre un coup de cafard, il peut y en avoir.
Mais la hiérarchie prend-elle réellement tout ces facteurs en compte lorsque l'incident arrive et que le gendarme se tape un "nervous breakdown" ? Quels sont vos témoignages ?

+ 1 supermutant

La réaction de certains supérieurs face au coup de blue d'un collègue dont la situation familiale lui a donné un coup au moral ? "Lui, depuis que... Eh ben il en bran** pas une..."

Et oui...
Un Gendarme désarçonné dans sa vie familiale (souvent à cause du boulot) est moins performant. Et un gendarme moins performant, c'est une C.O.B.T. moins performante...

Longue vie aux stats...

il n est plus si facile de se serrer les coudes aujourd'hui, comme nous le faisions naguère.

nous sommes tous touchés par le stress aujourd'hui, donc plus fragiles

avec les réductions des effectifs, nous avons dorénavant plus de boulot qu'avant, et moins de temps pour le faire ( mise en place des cob), l'outil informatique qui devait nous aider et nous faciliter le travail est en fait une contrainte supplémentaire tant qu'il ne sera pas au point ( je parle pour les brigades )

Donc si au millieu de tout ça, vous avez un gars ou une gazelle qui tombe malheureusement en depression, son travail devra être réparti sur les personnels restant puisque les événements et les enquêtes ne diminuent pas pour autant.

Je ne pense pas que le collègue depressif est plus montré du doigt qu'avant, je pense même le contraire, mais il est vrai que son absence maintenant est plus lourdement ressentie donc sujete à critique.

RE,

Et c'est bien là où se situe le drame.

Bien souvent, le seul véritable réconfort affectif du gendarme est la cellule familiale. C'est la cellule familiale qui fait office d'ultime rempart face à l'usure physique et psychique que subit le gendarme à cause de son métier.
Malheureusement, cet ultime rempart subit lui aussi les assauts du métier qu'exerce le gendarme. Jusqu'à se fissurer et à craquer.

Le gendarme ne se sent plus alors soutenu de nulle part.

Et c'est alors qu'un cercle vicieux se met en place :

Vie professionnelle dégradée => Vie privée dégradée => Vie professionnelle dégradée => vie privée dégradée => etc...

RE,

Sans vouloir généraliser, que peut-bien penser un C.C.B. lorsque l'un de ses gendarmes, sous le coup d'une dépression rempante, est moins performant ?

Eh bien vu le contexte actuel, il a de fortes chances de penser ceci :

Que le gendarme en question, il est en train de lui saloper ses stats !!!

DOBERMAN a écrit:

RE,

Et c'est bien là où se situe le drame.

Bien souvent, le seul véritable réconfort affectif du gendarme est la cellule familiale. C'est la cellule familiale qui fait office d'ultime rempart face à l'usure physique et psychique que subit le gendarme à cause de son métier.
Malheureusement, cet ultime rempart subit lui aussi les assauts du métier qu'exerce le gendarme. Jusqu'à se fissurer et à craquer.

Le gendarme ne se sent plus alors soutenu de nulle part.

Et c'est alors qu'un cercle vicieux se met en place :

Vie professionnelle dégradée => Vie privée dégradée => Vie professionnelle dégradée => vie privée dégradée => etc...

oui +1, l'entonnoir quoi!

joseph, vous avez fait une bonne conclusion:D et oui, y'a pas que du chiffre!! si le chiffre des arrets maladie.

Il m'est également arrivé d'avoir certains problèmes s'ajoutant à d'autres, c'était un enchainement diabolique. J'ai senti que mes proches collègues avaient détecté un changement dans mon comportement, quelques uns m'ont dit ( t'as des problèmes raymond....qu'est-ce qui se passe, qu'est-ce qui t'arrive nous en avons parlé, je me suis ressaisi et refait surface).

Il faut être passé par ce stade pour comprendre, moi même je me rendais compte de l'abîme dans lequel j'étais entrain de sombrer corps et âme.

C'est ma modeste participation sur ce sujet, par la suite j'ai moi aussi su me montrer proche de mes collègues en difficultés.

Raymond.

à contrario, mes quelques constatations en ce domaine montrent que le soutien vient la plupart du temps des camarades proches.
... et à chaque fois que j'ai vu des dépressifs dans mes unités, il s'est toujours trouvé des chefs, à quelque échelon hiérarchique que ce soit, pour à chaque fois enfoncer le type ou attiser les braises voire aggraver sciemment la situation.
Désolé de le dire, rien d'anti-gradés ou d'anti-officiers là-dedans, mais c'est un triste constat que j'ai pu faire à chaque reprise.

RE,

supermutant a écrit:

à contrario, mes quelques constatations en ce domaine montrent que le soutien vient la plupart du temps des camarades proches.
... et à chaque fois que j'ai vu des dépressifs dans mes unités, il s'est toujours trouvé des chefs, à quelque échelon hiérarchique que ce soit, pour à chaque fois enfoncer le type ou attiser les braises voire aggraver sciemment la situation.
Désolé de le dire, rien d'anti-gradés ou d'anti-officiers là-dedans, mais c'est un triste constat que j'ai pu faire à chaque reprise.

Exact...

maintenant je dis ça, j'en sais pas plus vu que j'ai pas eu le cas depuis longtemps en unité
Pas que le boulot soit moins stressant, non... plutôt que les médocs sont plus efficaces sans doute (les 3/4 en prennent sur la COB)

1°) Gaëlle, mon post n'était que le témoignage de ce que j'avais personnellement vécu dans ma précédente Unité et n'avait d'autre but que de démontrer que dans un sens comme dans l'autre, notre hiérarchie était très frileuse face à ce genre de situation qu'elle ne maîtrise pas (ou si peu !)

2°) Supermutant, si les 3/4 de tes camarades prennent des antidépresseurs sur ta COB, je ne peux pas croire que ton médecin chef ne soit pas informé. Car s'il l'était, il aurait déjà agi auprès du cdt de Région directement ! ! ! ! Ou alors tu as affaire à un vieux machin qui n'en a rien à foutre, mais encore une fois, j'ai la naïveté de croire que nos toubibs sont bons ! !

le toubib est plutôt du genre à ne pas vouloir déplaire à la hiérarchie.
Le dernier en date à avoir eu un coup de calgon s'est vu prescrire par un médecin civil un arrêt pour depression d'une durée de 2 mois. Le médecin-chef a réduit l'arrêt en question à 15 jours, avec reprise du service sans accès à l'armement.
Résultat des courses : reprise temporaire, mais ensuite rechute de l'intéressé dans la depression (complètement à l'ouest, encore plus qu'avant).

C'est ce qu'on appelle la médecine militaire.

NARDO a écrit:

1°)
2°) Supermutant, si les 3/4 de tes camarades prennent des antidépresseurs sur ta COB, je ne peux pas croire que ton médecin chef ne soit pas informé. Car s'il l'était, il aurait déjà agi auprès du cdt de Région directement ! ! ! ! Ou alors tu as affaire à un vieux machin qui n'en a rien à foutre, mais encore une fois, j'ai la naïveté de croire que nos toubibs sont bons ! !

Oui Nardo, tu m'a devancé sur ce coup là

Peut être aussi que ses collègues n en parlent pas au toubib lors de leur vsa
en vue de ne pas se mettre des bâtons dans les roues qui pourraient compromettre leurs perspectives de carrière ( en matiere de depression, il y a toujours ce petit côté tabou )
si il y a un tel probleme de santé, c est effectivement au médecin militaire qu il y a lieu de référer puisque le problème est probablement lié à l arme.
-- et si les collègues n en parlent pas, rien n empeche qui que ce soit, avec leur accord de faire remonter le probleme.

on sait maintenant trop bien hélas, jusqu où peuvent conduire les depressions, si en plus elle touche plusieurs personnes vivant constament l une avec l autre sur le plan familiale et professionnel, bonjour l ambiance!
c'est une bombe à retardement .

Sur ce coup là encore, le pso peut faire un intermédiaire intéressant.
La hierarchie est elle au courant?

En l etat actuel de la situation telle que décrite par Supermutant, ces depressions ne sont que l arbre qui cache la fôret, et à mon avis, le problème est ailleurs.

sans cynisme aucun, on dirait que vous débarquez de la planète mars...
vous ne connaissez personne dans vos unités qui tape allègrement dans le lexomil ou le xanax ? Si vous êtes en unité un tant soit peu "chahutée" au niveau du boulot, où s'il y règne une ambiance détestable, parlez-en un peu avec vos collègues vous aurez des surprises :|

Tu me fais penser au toxicomane qui est persuadé que tout le monde fait comme lui !!!

La toxicomanie, même si elle est trop importante est marginale par rapport à l'ensemble de la population.

supermutant a écrit:

sans cynisme aucun, on dirait que vous débarquez de la planète mars...
vous ne connaissez personne dans vos unités qui tape allègrement dans le lexomil ou le xanax ? Si vous êtes en unité un tant soit peu "chahutée" au niveau du boulot, où s'il y règne une ambiance détestable, parlez-en un peu avec vos collègues vous aurez des surprises :|

Je ne dis pas qu'il n'y en a pas un ou deux ( encore faudrait il qu'ils en parlent, mais rien de les oblige à le faire et c'est très bien)

mais de là à arriver au 3/4, je me dis ( ce dont j'étais déjà certain) qu'il y a vraiment plus malheureux que nous.

Vive les Vosges, avis aux amateurs, on a de la place pour vous

pour être déjà passé par là, la réaction de la hiérarchie est plutôt mitigée, une grande partie est plutôt du genre: "tes problèmes, tu les laisses chez toi, on en a pas besoin au boulot" ou alors on te met carrément de côté et on refuse de te dire bonjour en te montrant du doigt et en t'enfonçant toujours un peu plus la tête sous l'eau... je n'exagère rien du tout, je dirai même que je suis plutôt gentil.
sans oublier la proposition bien sur d'aller voir ailleurs et de quitter la gendarmerie.
après il reste une toute petite partie (bien souvent qui est déjà passée par là) qui vient vers toi et qui sait utiliser les bons mots pour t'aider à remonter la pente. parfois on est même surpris de voir celui que l'on ne peut pas sentir venir pour apporter du soutien.
la dépression est une maladie invisible qui a tardé à être reconnue dans le civil, si tout va bien, ça sera reconnu en gendarmerie dans une vingtaine d'années.
il parait qu'il existe en gendarmerie des cellules de soutien psychologique, c'est comme le père noël, on en parle mais c'est dur d'en voir la couleur.
après le suicide d'un collègue, la psy est venue dans l'unité après 1 mois, en expliquant que ça limitait le nombre de personnes à voir car beaucoup pendant ce mois, arrivent à faire le deuil seuls :affraid: .

et bien sûr les premiers mots de la hiérarchie entendus après chaque suicide: "c'est pas de notre faute, ça peux être que des problèmes personnels pas professionnel".
entendu 3 fois sur 3 suicides dans la même caserne.

Je reposte ici un message que j'avais publié il y a quelques temps qui recoupe la dépression en gendarmerie.


Nous vivons actuellement dans une époque où règne en gendarmerie comme partout ailleurs la pression du résultat. il se traduit bien souvent par du harcèlement moral .

Le harcèlement moral suivant la législation en vigueur est défini comme un ensemble d'agissements répétés "qui ont pour objet ou pour effet une dégradation des conditions de travail susceptible de porter atteinte aux droits du salarié et à sa dignité, d'altérer sa santé physique ou mentale ou de compromettre son avenir professionnel.




Ceux ci se caractérisent par :

		Diffusion de consignes contradictoires, privation de travail ou surcroît de travail, tâches dépourvues de sens ou missions au-dessus des compétences, "mise au placard", conditions de travail dégradantes, critiques incessantes, sarcasmes répétés et brimades, humiliations.
Une absence de soutien ou de reconnaissance, de la part de la hiérarchie est un des facteurs aggravants des effets du harcèlement moral au travail. La situation d'emploi de gendarmes ou celle des épouses, empêche de fuir la situation. La faiblesse de structure de défense « petit gendarme » face à des officiers supérieurs et les pressions à la productivité « culture du résultat » en complet désaccord avec la doctrine de la direction générale de la gendarmerie, concourent à exacerber le problème. Les conséquences peuvent en être des troubles psychosomatiques, et surtout des dépressions pouvant aller jusqu'au suicide.

Nous pensions qu’un chef devait montrer l’exemple, être à l’écoute, rigoureux, sévère parfois mais toujours juste. Justice, franchise… des valeurs qui semblent avoir perdu tout leur sens dans notre corporation. L'arrivée de nouveaux officiers recentrés sur les quotas et statistiques reste marquée par ce que ils appellent la « pression positive », expression pour le moins énigmatique qui signifie en fait « rentrer dans le moule » et rapidement.

Ces agissements hostiles peuvent sembler anodins. Mais leur répétition au quotidien affecte gravement la personne et a des répercussions importantes sur sa santé, physique et psychologique. Il est souvent la conséquence d'une situation conflictuelle qui s'est dégradée ou d'une stratégie délibérée pour se débarrasser d'une l'unité. Un gendarme harcelé, stressé, ayant perdu toute confiance en lui, aura des difficultés à prendre des initiatives ou des décisions. La qualité du travail s'en ressentira. Même si nous mettons notre énergie à résister à la pression, à "tenir", un jour ou l'autre, l'unité sera composée de dépressifs et de suicidaires. Et l'absentéisme et la détérioration du climat de travail ont des conséquences négatives pour la gendarmerie.

RE,

[quote="deano"]pour être déjà passé par là, la réaction de la hiérarchie est plutôt mitigée, une grande partie est plutôt du genre: "tes problèmes, tu les laisses chez toi, on en a pas besoin au boulot"quote]

Ce genre d'attitude a de quoi faire exploser le gendarme concerné.

Les gendarmes auraient des heures de travail raisonnables et ne vivraient pas les uns sur les autres 24h/24, O.K.

Mais rétorquer à un gendarme de laisser ses problèmes chez lui, c'est occulter le fait que s'il en est arrivé là, c'est parce que son boulot s'invite sans cesse chez lui !!!

Et on décèle sans peine toute la perversité du mécanisme : la cause du problème devient mystérieusement la conséquence...

Moi, je me sens pas bien en ce moment. Mais si Gendix connaît bien le modèle de son avatar, il peut lui donner mon nmr de TPH, çà me fera du bien ! ! !

C'est bien de parler du boulot de gendarme, mais encore faut-il bien le connaître avant d'émettre un avis concret.
raymond.