Nuit de violence dans la Marne

Rappel du premier message :

Nuit de violence dans la Marne

15/06/2008

Des échauffourées entre jeunes et gendarmes ont éclaté dans la nuit à Vitry-le-François (Marne), faisant neuf blessés légers, après la mort par balles d'un jeune homme, dont le meurtrier présumé a été arrêté.

Une soixantaine de véhicules ont été brûlés, ainsi que des conteneurs à poubelles, au cours des violences, qui ont opposé une cinquantaine de jeunes aux gendarmes et aux pompiers, a déclaré Sylvaine Astic, directrice de cabinet du préfet de la Marne, confirmant une information d'Europe 1. Deux pompiers, deux gendarmes et cinq riverains, "pas forcément impliqués dans les violences", ont été légèrement blessés.

Ces échauffourées ont débuté vers 22H00, après la mort d'un jeune homme d'une vingtaine d'années, tué d'un coup de feu dans un quartier à l'entrée de Vitry-le-François, selon Mme Astic. Le meurtrier présumé du jeune homme a été interpellé et place en garde à vue "au milieu de la nuit", a-t-elle ajouté.

Les violences ont pris fin en tout début de matinée dimanche.

Source: AFP

VOLDEMOR a écrit:

La Marne est d'habitude un département calme, si la folie gagne ce territoire, la situation devient préoccupante !

Je suis né a VITRY et j'y ai vecu 19 ans. Y a toujours eu des problèmes. En 2005 pendant les emeutes des bus avait été brulés. Le PSIG s'est toujours fait caillasser. Pour une ville de 17000 habitants! Les jeunes sont désoeuvrés, ils viennent des quartiers et personne les aident. Ils sont obligés. Ils ne peuvent faire que ça. A j'ai oublié moi aussi je viens de Rome St charles, du quartier qui a brulé.

http://www.20minutes.fr/article/237234/France-Les-violences-dans-la-Marne-un-exemple-de-l-hysterisation-des-rapports-avec-la-police.php

Mat7521 a écrit:

Les jeunes sont désoeuvrés, ils viennent des quartiers et personne les aident. Ils sont obligés. Ils ne peuvent faire que ça. A j'ai oublié moi aussi je viens de Rome St charles, du quartier qui a brulé.

Pardon d'intervenir mais j'ai été jeune et désoeuvrée, avec une mère absente, je n'ai vu aucune assistante sociale, aucune aide, (j'en passe) , habitant en Région Parisienne et ce n'est pour ça que j'ai détruit le bien d'autrui, ou blesser les forces de l'ordre !

georges a écrit:

il n'y a qu'à leur rrentrer dans le lard à ces fauteurs de trouble.........

Surtout que le lard pour ces personnes là c'est excellent ! :clown:

Mat7521 tu crois pas qu'ils avaient la meme chance que toi ?

J'ai eu pour modèle un père qui bossait à Paris sans relache et celui ci n'avait pas la prétention de s'appeler Jupiter, ni ma mère même si je sort d'entre ses cuisses, aujourd'hui, les politiques quelles qu'elles soient ont fait quoi contre ses mouvements ds certains cartiers? Rien doublé d'une couche de que dalle ! On devrait les loger dans ces quartiers, et là ils comprendraient quelles mesures sont à appliquer envers ces énergumènes contre qui rien ne peut si ce n'est une force totale. Du boulot, ils n'en veulent pas, de la scolarité, dans bien des cas non plus, par contre leur bizness aux yeux de tous genre c'est moi qui fait la loi ici Ah ça oui....

Excellent rétablissement pour nos camarades.

Question: sommes-nous suffisamment formés et opérationnels en GD pour la maitrise de ces quartiers? Perso, je ne crois pas. Nos grands Chefs n'ont encore pas compris que l'on ne peut pas travailler là comme dans les campagnes, avec le même équipement, matériel, protection. De plus, on manque de réactivité et de percussion. A force de dire qu'un Gme peut remplacer trois Policiers, les unités n'ont pas assez d'effectifs opérationnels lorsque nous avons repris la suite des Ciats. Et on voit où ça nous mène quand la chienlie arrive. Mais ce n'est que mon modeste avis.

Cordialement.

Eh les gars c'était de l'ironie. Les branleurs qui en avait rien a foutre du lycee, du college et qui se plaignent maintenant moi ça me dégoute. C'est vrai qu'en revendant du chit ils se faisaient du blé. Y en a meme un qui avait ramené un 9mm au lycée quand j'y étais. Alors les problèmes a VITRY ça ne date pas d'hier.

Tous mes voeux de rétablissement aux gendarmes et pompiers blessés.
Pour ce qui est de la marche silencieuse, je suis certain que parmi ces "marcheurs", beaucoup faisaient partie des émeutiers de la nuit.

Tout cela me dégoute profondément.... un bon reflet de la société actuel... Je me demande quand je vois cela pourquoi je me casse le cul à me lever le matin pour des politicards qui n'ont pas les c.... de taper du poing sur la table pour dire STOP, mais non, ce sont des voix électorales malgré tout ne l'oublions pas, donc pas de vague. pouf.....

Vu ce soir sur FRANCE 3....

Le maire de la commune touchée la nuit dernière par les violences urbaines à chaudement félécité le travail des gendarmes sur le terrain.

Félicitations aux intervenants et merci encore à cet élu intégre .

MODERATION4

Sujet fusionné avec celui déjà ouvert.
Merci de votre compréhension
La modération

Mat7521 a écrit:

VOLDEMOR a écrit:

La Marne est d'habitude un département calme, si la folie gagne ce territoire, la situation devient préoccupante !

Je suis né a VITRY et j'y ai vecu 19 ans. Y a toujours eu des problèmes. En 2005 pendant les emeutes des bus avait été brulés. Le PSIG s'est toujours fait caillasser. Pour une ville de 17000 habitants! Les jeunes sont désoeuvrés, ils viennent des quartiers et personne les aident. Ils sont obligés. Ils ne peuvent faire que ça. A j'ai oublié moi aussi je viens de Rome St charles, du quartier qui a brulé.

Je connais trés bien VITRY ...
et j'ai vécu au vert bois à Saint-Dizier...

Et pourtant, je n'ai pas "mal tourné" (enfin, pour certains ci !! )

Je ne leur donne aucune excuse ....

[quote="PSO GD 77"]Prompt rétablissement à nos collégues gendarmes et à nos camarades pompiers.quote]

+ 1

RICOU 64 a écrit:

Un Policier tue un Voyou : émeutes
Un Gendarme tue un Gitan : émeutes
Un voyou tue un voyou : émeutes
Tout est prétexte aux émeutes dans notre beau pays...

Tout mon soutien aux Gendarmes, Pompiers et Civils blessés cette nuit.

P.S. Connait-on les "pédigrés" du tuée et du tueur ? Ce sont, j'imagine de brave citoyens sans histoire ?

Eh oui que dire de plus sinon saluer nos camarades blessés , ou est la solution , tirer dans le tas ben non ça ferait des émeutes , peut être faire intervenir un escadron de BPDJ ( non je rigole ) , sérieusement , là je pense que c'est au gouvernement de trouver une solution , tout ne pourra pas retomber sur les forces de l'ordre , à un moment je pense que cela va craquer complètement.

Prompt rétablissement à nos collègues et à nos amis pompiers.

Prompt rétablissement à nos collègues et à nos amis pompiers.

manubierstub a écrit:

georges a écrit:

il n'y a qu'à leur rrentrer dans le lard à ces fauteurs de trouble.........

Surtout que le lard pour ces personnes là c'est excellent ! :clown:

C'est d'un goût qui pourrait pour certain(s) sembler indigeste.

Bonjour
...Bon retablissement aux Gendarmes et Sapeurs Pompiers Blessés...

... Et je suis d'accord avec certains membres qui disent : qu'il faudrait une bonne fois pour toute leur montrer qui fait la loi... Y'en a marre qu'une minorite de .... (pour rester polie je met des ...) fasse ce qu ils veulent!
...Moi je dis , le gouvernement permettrait une "descente' de l'armee ainsi que de la police en leur laissant "carte blanche" ca leur donnerai a reflechir a ces ....!
... Car c est de pire en pire et cela ne s'arretera pas tant qu'aucune mesure soit prise.
...y 'en a marre de toute les mesures "sociales" qui disent " ce sont de pauvres gosses, ils savent aps ce qu'ils font... " Quand il brulent , cassent, detruisent tout et s'en prennent aux representants de l'ordre publique ne me dites pas qu'ils savent pas ce qu'ils font!
Dans certains pays , pour beaucoup moins que ca, les mesures prises sont radicales!
enfin comme dit le proverbe " Trop bon, trop c.." ... tant qu'il n y aura pas de mesures prises pour contrer ce genre de pb, il y en aura de plus en plus et je pense que ca sera de plus en plus grave malheureusement!

Prompt rétablissement aux gendarmes et pompiers blessés.

Une question que je me pose : est-il déjà arrivé dans de telles circonstances que les gens qui se livrent à de telles destructions aient été condamnés à rembourser les dégats qu'ils ont provoqués :
- dans le cas de violences envers les forces de l'ordre, qu'ils soient condamnés à verser aux blessés des dommages et intérêts,
- remboursement aux particuliers des véhicules brûlés,
- remboursement à l'Etat des dommages occasionnés aux véhicules de pompiers et de police, ainsi que des bâtiments détruits,
- pour les mineurs, que leurs parents soient poursuivis ?

Il me semblerait important de mettre les gens face à leurs responsabilités: s'ils devaient rembourser sur plusieurs années, ils réfléchiraient à deux fois avant d'agir, et les parents seraient peut etre plus concernés par le comportement de leurs enfants.

Très bon questionnement Komugi , comme d'hab !!!!!!!Non , c'est très rare et le cas échéant , jamais et de loin à la hauteur du préjudice subi (exception des petits préjudices pécuniers )

oui ils devraient rembourser (toute la somme des degats causes)

et etre comdamnes a une peine de prison ferme , sans remise de peine, pour quelques annees!!!! ( par ex le temps pour rembourser tous les degats!)... comme ca ca prendrait plusieurs annees a etre enfermer , ca les feraient reflechir et aussi reflechir ceux qui sont "dehors" et qui auraient idee de faire ce genre de choses...

electron84 a écrit:

Très bon questionnement Komugi , comme d'hab !!!!!!!Non , c'est très rare et le cas échéant , jamais et de loin à la hauteur du préjudice subi (exception des petits préjudices pécuniers )

Bonjour électron,
J'étais en train de réfléchir parallèlement aux difficultés qui se posent pour y parvenir :
- la plupart des gens qui se livrent aux pillages portent des cagoules ou capuches => pas facile de les identifier
le gros problème que je vois ici dans la situation présente est que de telles violences peuvent ne pas être "spontanées", mais organisées :
1. se produit un événement déclenchant (la mort d'une personne donnée),
2. entrent en scène des professionnels de la déstabilisation qui montent la tête aux gens en profitant de l'émotion, entrainent les jeunes et commencent à casser,
3. embrasement.

=> les questions qui se posent :
1. comment identifier les gens qui cassent ? filmer les événements
2. comment arrêter un embrasement rapidement ?
- intervention de brigades motorisées arrivant de toutes part en même temps : 2 sur chaque moto : un qui conduit et l'autre qui charge les casseurs
- utilisation de produits qui endorment tout le petit monde : dans les reportages animaliers, vous voyez un avion qui arrive, balance une injection à un éléhant, et hop, l'éléphant est endormi. Il devrait être possible d'utiliser le même principe.

Une fois que tout le monde dort, les embarquer, réveil au commissariat, et ensuite on peut causer. Pas de préjudice aux personnes qui sont simplement neutralisée => pas de plainte possible pour d'éventuelles bavures.
Résultat : on sait qui fait quoi, et qui casse les verres est mis en demeure de les payer.

Des réflexions tout a fait pertinentes à un bémol près que pour les injections anesthésiantes , c'est très délicat en raison des inconnues concernant l'état de santé des intéressés .....et il y a également le paramètre non négligeable de l'insolvabilité des fauteurs de troubles et de leurs familles....

electron84 a écrit:

Des réflexions tout a fait pertinentes à un bémol près que pour les injections anesthésiantes , c'est très délicat en raison des inconnues concernant l'état de santé des intéressés .....

J'ai pensé à ça parce que c'est ainsi qu'on procède en psychiatrie face à des gens violents, que la méthode est efficace et non dangereuse (sauf pour l'infirmier qui fait l'injection qui risque de se prendre un coup). Je n'ai jamais vu aucun patient avoir des séquelles après.

electron84 a écrit:

et il y a également le paramètre non négligeable de l'insolvabilité des fauteurs de troubles et de leurs familles....

Ils sont peut etre insolvables, mais ils peuvent utiliser le temps dont ils disposent pour réaliser un travail donné qui leur permettra de gagner de l'argent et de rembourser : dans les prisons, il y a bien des gens qui effectuent des travaux, non ? Le même principe n'est-il pas applicable, quitte à créer des emplois utiles pour la communauté en fonction des besoins collectifs : nettoyer les rues, les bords de rivières, réparer des bâtiments publics, etc...

c est vrai que les individus sont gagoules alors dans ce cas, il faut faire payer les dommages et biensur peines de prison ferme par ceux qui se font attrapes... ( ca ferait reflechir aussi les autres)... et puis faire parler ceux qui sont attrapes pour apres pouvoir interpeller les autres...

Donc il faudrait les obliger a travailler......

hors il n'est pas prévu dans notre système de rétablir le bagne, pensez vous, ce serais tellement dégradant pour la diginité humaine que d'utiliser des prisonniers pour débroussailler les forêts du sud par exemple en contre partie du paiement de leur dette.

Par ailleur, le travail des mineurs est solidement encadré en France, pour le bien des enfants d'ailleurs, mais a tel point qu'il est impossible d'appliquer une peine de substitution (nettoyage d'un quartier par exemple) pour un petit acte de délinquance.....et pourtant, si un ado devait lui même nettoyer ses tag et repeindre un mur....cela pourrait le faire réfléchir, Non ?

plongee a écrit:

c est vrai que les individus sont gagoules alors dans ce cas, il faut faire payer les dommages et biensur peines de prison ferme par ceux qui se font attrapes... ( ca ferait reflechir aussi les autres)... et puis faire parler ceux qui sont attrapes pour apres pouvoir interpeller les autres...

Oui....malheureuseument, dans certaines bandes, c'est une gloire que d'aller en prison.....ça fait petit caïd, l'anormal c'est celui qui n'y va pas

Bonjour,

Courage et soutien à celles et ceux qui sont intervenus sur les lieux et y ont été blessés.

jmcr a écrit:

Donc il faudrait les obliger a travailler......

hors il n'est pas prévu dans notre système de rétablir le bagne, pensez vous, ce serais tellement dégradant pour la diginité humaine que d'utiliser des prisonniers pour débroussailler les forêts du sud par exemple en contre partie du paiement de leur dette.

jmcr,
je ne parle pas du tout de rétablissement du bagne ni des galères, mais d'un travail réalisé dans les conditions de travail légal. Je ne vois pas quel problème pourrait poser le débroussaillage des forêts du sud. Personnellement je trouverais ça très bien.

jmcr a écrit:

Par ailleur, le travail des mineurs est solidement encadré en France, pour le bien des enfants d'ailleurs, mais a tel point qu'il est impossible d'appliquer une peine de substitution (nettoyage d'un quartier par exemple) pour un petit acte de délinquance.....et pourtant, si un ado devait lui même nettoyer ses tag et repeindre un mur....cela pourrait le faire réfléchir, Non ?

Je trouverais également très bien de faire nettoyer les tags par leurs auteurs dans des endroits où ils ne sont pas autorisés : il existe également des villes qui destinent des emplacements réservés pour les auteurs de tags : j'en ai vu récemment à Angoulème, où les tags n'étaient pas des délits dans ce cadre.

Nous faisons tous et toujours le même constat à l'occasion d'agissements de la sorte,et ceux-ci ont tendances à s'ampliflier.
La solution : se tenir prêt car le pire reste à venir.

Bonjour !

Je connais bien VITRY LE FRANCOIS pour y avoir fait de nombreux renforts avec mon escadron et y avoir quelques anciens collègues affectés là-bas.

VITRY LE FRANCOIS reste une des affectations que personne ne veut avoir dans la région CHAMPAGNE ARDENNES. Elle a été un moment classée parmi les 10 villes à la délinquance la plus forte de France.

Bon courage aux personnels gendarmerie et pompiers qui continuent à effectuer leur travail avec sérieux et abnégation !!
Une pensée particulière pour les anciens mobelos...