On commence à prendre peur !

Rappel du premier message :

Devant tous les posts de plus en plus alarmistes, ces derniers jours.

On se pose bien des questions sur notre avenir

Quelqu'un n'a t'il pas des nouvelles rassurantes à nous donner.

Dans notre unité, nous craignons le pire, HELP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Vous avez raison et tord à la fois

Je m'explique :

contrairement à ce qui a été dit il y quelques années, bien que le nombre d'officiers en Gie était trop bas, il a été dit qu'il fallait monter à 9500, voire légèrement plus

Or, avec l'arrivée des CSTAGN et des civils, il y aura moins de gendarmes de tous grades. Par conséquent, sauf erreur dans les chiffres, on passe de 9500 à 7500 officiers.

De ce fait, pour la montée en puissance, le PAGRE a fait en sorte que de nombreux sous officiers ont pu passer officiers. Il est certain que la source peut se tarir, car tous les sous-officiers n'aspirent pas forcément à l'épaulette.

Or le nombre de postulants à l'EOGN MELUN, lui ne décroit pas et par ricochet, si le nombre global d'officiers diminue, tout naturellement c'est le pagre qui peut être touché, du fait d'un nombre moindre de candidats potentiels.Dans les faits, les pagrés actuels, seront bien remplacés par des pagrés futurs.
Donc rien de changer sous le soleil.

Le problème de la mobilité est un faux problème. Car il existe aussi bien au niveau off pagre qu'au niveau des gradés sous off.

Il n' a qu'à lire tout ce qui est dit sur cet excellent forum, en matière d'avancement !! je veux bien être chef, adjudant si je reste sur place, grâce à la GFC. Si en plus cela peut aller jusqu'à A/C beaucoup sont preneurs

Bizarrement, on critique ceux qui ont réussi jusqu'à présent une carrière de gend à major pratiquement sans changer de résidence mais en changeant juste bureau, mais en fait, c'est ce à quoi beaucoup aspirent grâce à la GFC pour les gendarmes, et grâce au PAGRE pour les gradés.

Alors, PETULLA, même s'il n'a pas raison à 100%, vous livre tout de même une part de vérité.

Soyons honnête et objectifs, cela fait toujours avancer les choses.

Bjr,
Je ne suis pas un spécialiste RH mais je tire les conséquences de ce que je vois. Je n'ai pas dit que le PAGRE est revu à cause des sous-off : Christian a la bonne formule : la ressource se tarit tout simplement...
En revanche le renouvellement des postes actuellement occupés par les plus anciens des officiers rangs seront repris... par des officiers rangs (sur un plan national bien entendu).

oui Christian +1

tortueux mais limpide.

C'est pas facile à expliquer

christian a écrit:

C'est pas facile à expliquer

Mais tu t'en sors toujours aussi bien
+ 1

petula34 a écrit:

Bjr,
Je ne suis pas un spécialiste RH mais je tire les conséquences de ce que je vois. Je n'ai pas dit que le PAGRE est revu à cause des sous-off : Christian a la bonne formule : la ressource se tarit tout simplement...
En revanche le renouvellement des postes actuellement occupés par les plus anciens des officiers rangs seront repris... par des officiers rangs (sur un plan national bien entendu).

Merci Christian pour tes explications. Par contre toi PETULA tu te contredis d'un post à l'autre. Le post précédent tu parles d'une mobilité "relative" pour les OFF pagre et ensuite tu mentionnes sur le post ci-dessus que la gestion des OGR sera sur le plan national et tu rajoute pour paraître plus crédible "bien sûr". Je ne suis pas touché directement par ce problème mais je le répète mes potes OFF EOGN ont les boules et aux vues de tes explications contradictoires, je doute que tu puisses les prendre pour des lapins de 6 semaines. Je ne sais pas si tu soutiens la parole officielle bénévolement ou si tu es payé pour ça mais ta tâche ne me semble pas facile. Quant à la mobilité des sous-off elle est aussi relative non PETULA? Certains font leur carrière dans le même bureau et les autres se bouffent la M.... sur le terrain. Il faut être un peu magicien sur les bords non PETULA pour tenir des discours différents en fonction des sensibilités de chacun?

Effectivement Christian, ce n'était pas facile, et tu t'en es très bien sorti .

Cependant, je tiens à apporter ma pierre à l'édifice.
Il y a des choses qui me dépassent. Un A/C ou un major devient officier pagre sur place. Au bout de 4 ans, il passe statutairement capitaine et reste dans sa région d'origine, non ? Alors qu'un même officier issus de l'EOGN lui, peut se prendre un coup d'élastique (Lt à l'EGM Bayonne et hop, Capitaine à la Cie de Verdun par exemple).
Bon nombre d'A/C veulent passer off mais ils souhaiteraient des mesures transitoires....Et oui, maintenant, faudra passer un concours pour être off, le drame!! :study:
L'un a passé un concour national et fait 2/3 ans d'écoles et l'autre a fait l'école de l'expérience, du véc en tant que sous-off mais les gestions de carrière sont diamétralement opposées ?
Vous ne trouvez pas qu'il y a de nombreuses incompréhensions ????

Que l'on diminue le nombre de mutations pour les sous-off, certes ce serait pas mal, mais de là à (presque) faire sa carrière de gend à capitaine dans le même coin, ne serait-ce pas trop ? (gestion régionale)

Je crois que dans la vie, privée comme professionnelle, on ne peut pas maleureusement tout avoir ou alors, il faut faire des choix et les assumer par la suite.

Sauf erreur de ma part, et pour vous mettre tous d'accord

je crois me souvenir qu'il est prévu dans un avenir très proche que les OGR, donc les off pagres, auront également une gestion nationale et non plus régionale comme c'est le cas actuellement

Donc Petula n'a pas forcément tord, peut être s'est il juste un peu mélangé les neurones entre deux posts.

Que celui qui ca jamais planté, lui projette la première pierre :P

feu

Ah la mobilité .. c'est une question essentielle et un échec très important de la gendarmerie ...

tant de gendarmes déracinés qui ne veulent qu'une chose : repartir chez eux, tant de gradés qui gèlent leur promotion pour sauvegarder leur vie de famille, tant de souffrance inutile en somme....

je l'ai déjà dit et je me répète : un gendarme ( officer comme sous-officier) qui est heureux d'être là où il est , c'est primordiale et il faut voir dans la mauvaise gestion du personnel certaines racines du malaise des gendarmes qui continuent d'être niés en tant qu'homme ....

et GM78, je ne suis pas d'accord avec toi, la mobilité ne devrait pas être le prix à payer pour faire carrière .. chipekawet le soulignait il y a quelques temps, ce ne sont que les carrièristes qui vondront bouger et prendre les grades, pas forcément les meilleurs ...
moi, je souhaite que les familles des sous-off comme des off soient pris en compte .... Ford le disait déjà : un ouvrier heureux est un bon ouvrier !

mora a écrit:

et GM78, je ne suis pas d'accord avec toi, la mobilité ne devrait pas être le prix à payer pour faire carrière .. chipekawet le soulignait il y a quelques temps, ce ne sont que les carrièristes qui vondront bouger et prendre les grades, pas forcément les meilleurs ...
moi, je souhaite que les familles des sous-off comme des off soient pris en compte .... Ford le disait déjà : un ouvrier heureux est un bon ouvrier !

Mora, il ne sera pas possible, de commencer dans une brigade ou un EGM par le grade de gendarme et de finir capitaine.
Avec la meilleur gestion du monde, ce sera impossible!
Donc il y aura un minimun de mobilité....En tout cas, cela reste un sacré casse-tête.
Quant aux meilleurs, si ils ne veulent pas se mettre à l'avancement ? Que faire ? Les obliger en leur disant que ce sont les meilleurs, que la Gie a besoin d'eux ?
Je vous dis, rien n'est évident et automatiquement un content fera un mécontent que vous le vouliez ou pas.

Maintenant, il faudra arriver à avoir le moins de mécontent possibles, ce serait déjà une réelle avancée, n'est ce pas ?

Je ne me suis pas trompé!

Je disais simplement qu'en administration centrale (donc au plan national), le gestionnaire RH dipose d'un certain nombre de postes OFF libérés par des OFF RANG. Afin de respecter un pyramide des grades, le gestionnaire recrutera forcément des OFF rang pour remplacer un rang.

Au plan local, tout change : un lieut rang commandant une COB pourra être remplacé par un lieut EOGN et vice versa. L'équilibre se fera au niveau national...

Là je comprends mieux, merci à toi :study:

Les OFF rang bénéficient d'un gestion bienveillante quant aux mutations. Généralement ils restent dans leur région d'origine. Force est de constater que pour certains être muté au sein de la même région mais sur un département limitrophe est considéré comme un drame...

GM78, oui, bien sur, de la mobilité c'est évident ... ne serait-ce que pour accéder à des responsibilités dans un nouveau contexte ( devenir CB alors qu'on ait arrivé gendarme, c'est impossible et pas souhaitable ..)
ce que je veux dire, c'est que la France, c'est grand !
ce que je veux dire, c'est que les mutations sont un peu obscures
ce que je veux dire, c'est que habiter loin de sa famille et sa région d'origine, c'est difficile
ce que je veux dire, c'est qu'un effort pourrait être fait pour "arranger" tout le monde ... dans mon boulot, on a des permutations informatisées , c'est bien, c'est connu de tous, il ne faut pas être sorti de Meulun ( ) pour savoir s'en servir !
bref, y a des outils qui existent pour faciliter la vie de tous les gendarmes, sans que cela soit onéreux ... faut juste le décider ...
comme tu le disais précédemment, faut juste faire des choix ...

Quant à la promotion, si l'endroit est clairement spécifié, tu sais à quoi tu t'engages ... Tu dis oui, tu dis non ... mais tu sais POURQUOI.
En revanche, si tu ne sais pas du tout où tu peux atterrir, tu sais que tu prends un risque en niveau bled, logement etc ... et là, tu fais le choix de ne pas prendre de risque .... alors que la place aurait pu te plaire si on te l'avait proposé .... je ne sais pas si je suis bien claire, là, sur le coup !! bref, tu vois ce que je veux dire ... l'information, ça aide à prendre une décision !

petula34 a écrit:

Les OFF rang bénéficient d'un gestion bienveillante quant aux mutations. Généralement ils restent dans leur région d'origine. Force est de constater que pour certains être muté au sein de la même région mais sur un département limitrophe est considéré comme un drame...

et bien oui c est un drame pour certains, qui ne veulent peutre pas encore une fois faire l effort d une mut au moment le plus important, le plus souvent enfant en fin d'étude, choix du lieu de vie pour la retraite et préparation de celle ci.....

est incompatible avec le métier de gendarme de vouloir se poser au détriment de la galonite??

[quote="
est incompatible avec le métier de gendarme de vouloir se poser au détriment de la galonite??[/quote]

non canto, c'est tout simplement un choix.... personnel.

petula34 a écrit:

Les OFF rang bénéficient d'un gestion bienveillante quant aux mutations. Généralement ils restent dans leur région d'origine. Force est de constater que pour certains être muté au sein de la même région mais sur un département limitrophe est considéré comme un drame...

Eh oui PETULA, tu viens de l'écrire, les OFF PAGRE bénéficient d'une gestion bienveillante. Le problème c'est que cette gestion se fait au détriment des autres : OFF EOGN
Comme je l'ai dit j'ai quelques potes OFF EOGN (qui regardent d'ailleurs de temps en temps ce site) qui vont être trés contents de l'apprendre. Surtout que tout le monde à bien remarqué que tu "roules" pour la DG. Donc...
GM 78 je suis d'accord avec toi, il y a des choses inexplicables (malgré les trés bonnes analyses de Christian qui semble suivre ce sujet). Moi je dis une choses : si nos chefs ne sont pas bien dans leurs "basquettes" en raison des problèmes évoqués, ça ne peut qu'être négatifs pour tout le monde. Il y a là un vrai problème de RH et force est de constater que si le pagre a fait des heureux il a également créé un réel malaise tant chez les OFF que pour nous les SOUS-OFF.
Donc PETULA, si les OGR bénéficient d'une gestion bienveillante pour leur mutations et sachant que celle-ci se fait au détriment des OFF EOGN, dis-moi tu la qualifies comment la gestion pour eux (OFF EOGN)?

[quote="gm78"][quote="
est incompatible avec le métier de gendarme de vouloir se poser au détriment de la galonite??[/wysi_quote]

non canto, c'est tout simplement un choix.... personnel.[/wysi_quote]

Galonite : (Cf) maladie proche du cancer , qui ronge le corps du sous-officier de base , et le fait parfois évoluer au rang supérieur de telle manière qu'il oublie d'où il vient. Les symptômes ( tête qui grossit , tendance à donner des ordres et à se croire supérieur, surviennent très souvent après l'apposition d'un patch plastique comportant trois barres transversales susceptibles d'évoluer rapidement dans le sens horizontal en nombre croissant a partir de deux ). Quelques un en réchappent et n'évoluent plus on les dit alors " proches de leur personnel " ce qui parait contagieux. Il est recommandé de les isoler.

non reste j adore ca c est mortel

Merci , j'en prépare une sur une autre maladie " l'avancement " qui est je crois ( j'étudie encore ) une mutation de la galonite.

[quote="EXCELSIOR"]

gm78 a écrit:

[quote="
est incompatible avec le métier de gendarme de vouloir se poser au détriment de la galonite??[/wysi_quote]

non canto, c'est tout simplement un choix.... personnel.[/wysi_quote]

Galonite : (Cf) maladie proche du cancer , qui ronge le corps du sous-officier de base , et le fait parfois évoluer au rang supérieur de telle manière qu'il oublie d'où il vient. Les symptômes ( tête qui grossit , tendance à donner des ordres et à se croire supérieur, surviennent très souvent après l'apposition d'un patch plastique comportant trois barres transversales susceptibles d'évoluer rapidement dans le sens horizontal en nombre croissant a partir de deux ). Quelques un en réchappent et n'évoluent plus on les dit alors " proches de leur personnel " ce qui parait contagieux. Il est recommandé de les isoler.

Il y a combien de type de "galonite" ? Y a celle du galon tous les 10 ans avec mutation et celle du galon tous les 2 ans sur place!! Laquelle est la plus grave docteur ? :cherry:

Excelsior va avoir du boulot, cette maladie est en constante mutation, suivant le support de contamination, il y a la couleur, la matière, le mode de fixation, la forme, ....

Je crois que je vais préparer une thèse:lol!:

Allo PETULA, apporte moi tes lumières en matière de RH / rapport à mon précédent post, tu sembles être un sachant dans le domaine, surtout pour dire une chose et son contraire en expliquant que l'on ne peut pas comprendre. Tu n'as pas envie de faire de la politique a tout hasard?

Citation :

Eh oui PETULA, tu viens de l'écrire, les OFF PAGRE bénéficient d'une gestion bienveillante

C'est tout à fait vrai , et cela vient en compensation de commandements difficiles .......ce que ne veulent pas les autres ... .....c'est pas plus compliqué !!!!!

OSIRIS a écrit:

Allo PETULA, apporte moi tes lumières en matière de RH / rapport à mon précédent post, tu sembles être un sachant dans le domaine, surtout pour dire une chose et son contraire en expliquant que l'on ne peut pas comprendre. Tu n'as pas envie de faire de la politique a tout hasard?

Osiris,
Je suis OFF EOGN. Je n'envie pas les OFF rang : je suis content pour eux.
Mais dire que les OFF EOGN sont moins bien traités que les rangs c'est fondamentalement faux. Etant donné que le grade terminal diffère, les parcours pour y arriver diffèrent aussi. UN OFF rang doit faire 10-12 comme officier : un EOGN 20-25 ou 30 ans!!!. Un OFF EOGN doit bouger pour accumuler de l'expérience. Un OFF rang est sélectionné car il a déjà cett eexpérience pour commander une COB ou être adjoint CGD au mieux.

Alors là on touche le fond, j'ai déjà eu ce genre de discussion avec mes potes (OFF EOGN) sur l'expérience et tout et tout. Je pense que l'expérience diffère entre tous les recrutements OG3/OGU. En outre, puisque les OFF rang ont déjà de l'expérience et sont déjà au top, explique moi à quoi sert votre école. On gaspille l'argent du contribuable!
Supprimons l'EOGN et ne recrutons que des OFF rang. J'ai vu mes amis préparer leur concours, il m'ont rapportés quelques témoignages de leur école, je les comprends. Pour ma part j'ai vu des OFF rang trés compétents mais j'ai également vu des incompétents profiter d'un système complètement "déglingué". Mais bon je verserai une larme à l'occasion pour les pauvres OFF pagre qui attrapent la grosses tête (pas tous heureusement, mais c'est eux les plus touchés). Et pour les sous-off ceux qui passent leur vie dans les bureaux et avancent avec le pagre, c'est pareil ils n'ont pas besoin d'aller sur le terrain il ont déjà de l'expérience!

Citation :

En outre, puisque les OFF rang ont déjà de l'expérience et sont déjà au top, explique moi à quoi sert votre école. On gaspille l'argent du contribuable

Osiris , excellent il va falloir en parler à la commission Attali .......des économies , des économies .....