Gendarmes Et Citoyens
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Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
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 Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie

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Jacques BESSY
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Jacques BESSY
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MessageSujet: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 19 Oct 2010 - 0:35

Rappel du premier message :


Un article qui ne peut laisser indifférent :

http://adefdromil.org/6482
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AuteurMessage
jessie
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 21 Oct 2010 - 11:23

NARDO a écrit:
jessie a écrit:
............................... . J'ai déposé plainte suite aux plaintes de deux autres collègues féminines (tribunal etc...), histoire terminée cet été......
Elle s'est terminée comment cette histoire ?

Elle s'est bien terminée pour nous, j'avais quelques preuves et apparement il avait fait la même chose avec des civiles qui venait à la brigade... Il est parti en retraite 6 mois après avoir pris son grade d'adjudant chef.... C mieux pour lui que de se faire virer. En fait au niveau gendarmerie, il a eu aucun problème, y a qu'au niveau civil que les gens nous ont cru....
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NARDO
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NARDO


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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 21 Oct 2010 - 21:08

jessie a écrit:
.......... Je fais quoi maintenant, ils ne me feront jamais passer de carrière et la demande de mutation je crois qu'il ne faut pas rêver non plus. Quelqu'un pourrait m'aider parce que je suis perdue, je sais plus du tout quoi faire....
S'il y a autorité de la chose jugée et que tu peux faire état de ce jugement, menace de balancer cette histoire à la Presse.
Vois avec Jacques Bessy de l'adefdromil, et communique lui les pièces de ton dossier.
Si les faits sont tels que tu les décris, il te fournira un bon avocat et certains pourraient s'en mordre les doigts.
Si effectivement, ils ne te font pas passer de carrière, tu n'as, dans ce cas, plus rien perdre : sors de ton anonymat et expose les faits en citant les noms de ceux que tu mets en cause, ici même.
Mais attention ! ! Les propos que tu relateras n'engageront que toi et pas l'équipe G & C.

Nous mettons à disposition le seul forum de libre expression qui existe pour les gendarmes, mais en aucun cas notre responsabilité ne saurait être engagée si tu relatais des faits inexacts, mensongers ou orduriers. Tu serais seule à répondre de tes écrits, en cas de plainte pénale à ton encontre pour propos diffamatoires.
Bien évidemment si tu ne dis que la vérité et que tu puisses le prouver, cela ne nous poserait aucun problème de diffuser tes propos.


Bonne chance à toi.

Cordialement
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bonpetitsoldat
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 21 Oct 2010 - 22:09

Ben451 a écrit:

J'ai tenu car j'avais un mental d'acier, mais au bout d'un moment tu te fatigues, et comme tout homme "normal", j'ai faibli. Les services à répétition, qu'ils soient de nuit ou de jour, à toute heure, un nombre de plantons récurrents, des procédures s'entassant comme pas permis, des services ne vous permettant pas de vous mettre à jour, en comptant avec ça les RDV fréquents à la CIE ... et les collègues qui s'en "B.......". Oh oui c'est pas bien ce qu'il t'arrive ... mais bon, eux ne veulent pas être ennuyés alors ils ferment les yeux ...
Parlons également d'une notation qui ne reflète pas votre travail mais plutôt votre "note de gueule". Donc il est aisément compréhensible que certains franchissent un pas, celui de trop malheureusement.
Enfin bref, comme beaucoup de mes camarades, y'a vraiment beaucoup de choses à dire à ce sujet. Le plus triste c'est qu'on ne se penche pas réellement sur ce thème dans le quotidien des hommes de terrain.
Que dire lorsqu'on entend un gradé dire à un monogalon : attention, vous n'êtes que monogalon ....
Tout ça pour dire que ça existe réellement, qu'on en entend parler, voire pas, et que ça ne devrait pas exister chez nous, qui servons au sein d'une aussi prestigieuse institution ....


J'ai connu la même chose, ainsi que de la discrimination raciale. Crying or Very sad


Jessie, malheureusement ton cas n'est pas isolé et cela est triste d'entendre encore cela...Bien du courage pour la suite
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jessie
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 21 Oct 2010 - 23:47

Bonsoir,
Je ne veux pas mettre les noms que ce soit ici ou ailleurs.
Voilà tout le problème avec moi, je suis trop gentille, pas assez méchante.
Je ne veux pas poser de problème aux gens, même s'ils me font du mal, ce n'est pas dans ma nature.
Déjà la première fois, je n'ai pas voulu déposer plainte tout de suite, je voulais juste qu'il parte et qu'il me laisse tranquille,
je ne voulais pas lui gacher sa carrière...
Je sais c'est stupide comme réaction, mais je suis comme ça, je ne veux pas causer de problème aux autres.
Je veux juste qu'ils me laissent partir, que je finisse mon temps et que je puisse bénéficier de ma reconversion
pour dire adieu à toutes ces conneries.
Par contre si je ne part pas, si je ne passe pas de carrière et que je ne bénéficie pas de la reconversion, là
je vais montrer les dents et redevenir la femme forte que j'étais avant, pour ma fille je ne peux pas me permettre
de partir sans bagages...
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Shotokan
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 22 Oct 2010 - 0:18

Le souci c'est que des fois il ne faut pas trop attendre pour prendre le taureau par les cornes. Après il peut être trop tard ...
Après c'est toi qui voit; comme on dit : les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Accroche toi.
Bon courage.
BEN
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 27 Oct 2010 - 7:54

Bonjour à tous,

Tout d'abord courage Jessie, la gendarmerie d'aujourd'hui n'est pas celle de demain...
Les chefs passent... heureusement.
Je rejoins Ben, il ne faut pas trop attendre non plus, car si tu venais à ne pas passer de carrière tu risques de te retrouver dans une position délicate, les recours risquent d'être interminables.

La gendarmerie n'aime pas trop l'intervention d'éléments extérieurs (avocats) dans une procédure.

Prend des conseils avisés, si tu as une protection juridique n'hésite pas, dans tous les cas renseigne toi dès à présent. Prend un temps d'avance, anticipe pour ne pas être surprise.

Tu as 9 ans de gie, ca te permettra peut être d'attendre les 15 ans et en attendant prépare ta reconversion.
N'attends pas trop quand même après le COR (il y en a des bons et des moins bons), fais des stages si tu peux te les financer, ne comptes que sur toi même, regarde loin devant en te fixant des objectifs.

C'est ce que j'ai fait, j'ai anticipé 2 à 3 ans à l'avance ma reconversion, aujourd'hui je n'ai aucun regrets.

Tiens nous au courant
Bon courage
Kermit
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jessie
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 31 Oct 2010 - 1:00

Bonsoir
Je reviens aux nouvelles, lors de mon arrêt maladie, j'ai fait un CR au commandant de compagnie afin de pouvoir m'entretenir avec le commandant de groupement....
J'ai repris le travail le 26 et le 27 je reçois un message m'indiquant que j'allais avoir un entretien avec le commandant de compagnie le 29 novembre... Trop contente, en un mois je vais pouvoir prevenir le PSO (nouveau apparement, tant mieux pour moi), et lui expliquer toute l'affaire pour enfin lui demander de venir avec moi à cet entretien (apparement g le droit).
Le 29 de retour d'un jour de repos, je vois sur le planning que je dois me rendre à la compagnie pour mon entretien. En effet la veille (jour de mon repos) ils avaient prevenu qu'ils s'étaient trompés dans la date...
Du coup je me retrouve seule et sans m'être préparée, le commandant avait bien sur un témoin avec lui ....
J'en ai pris plein la tête, ils n'ont pas retrouvé les coupables et le commandant me demande ENCORE UNE FOIS si c moi...
Il m'indique que je suis une menteuse, une mauvaise gendarme depuis mon premier jour, que mes procédures sont horribles, et que si je ne deviens pas dans les six mois à venir la meilleure gendarme de ma COB je ne passerais pas de carrière...
Il me dit également que c mal de signer un documet que je n'ai pas écris moi même, sur le coup j'ai rien compris et il me parle de mon CR (très bien écrit), je lui indique alors que j'ai écris moi même le CR sur quoi il me répond que quand c des écrits perso je suis vraiment très douée.
Sur ça, je craque et les larmes me viennent, il ose alors me dire comment vous faite quand vous faite vos courses, si la caissière vous parle vous vous mettez à pleurer... Je lui répond que je ne suis pas toujours comme cela et il me dit "je vous fais peur, si vous ne supportez pas les remarques et que vous trouvez un medecin pour vous mettre en arret pour si peu vous avez de la chance"...
Quoi lui répondre, bien sur que non il ne me fait pas peur, mais il veut quoi que je lui fasse un grand sourire après ce qu'il viens de me dire, pour moi c pas des remarques, je suis une merde d'après lui alors je vais surement pas sourire....
Le pire c que j'avais de bonne notation avant cette année alors comment j'ai pu faire pour etre la pire des gendarmes et avoir des notations correctes, je comprend pas...
Enfin maintenant je suis fixée, si je reste dans ma COB je ne passerais pas de carrière, donc demande de mutation faite hier, avec certificats médicaux à l'appui dont deux provenant de medecin militaire....
L'un des medecin m'a indiqué que lorsque je passerais devant le colonel je devais lui dire de prendre contact avec lui, pour qu'il lui indique les conséquences actuelles et futurs des problèmes survenant à ma BT....
J'espere partir, et que dans ma nouvelle COB les gens chercheront à me connaitre sans écouter les dires de mes anciens collègues, afin que je puisse montrer que je suis une bonne gendarme et que je suis capable de faire aussi bien qu'eux...
Si je ne suis pas mutée, je sais pertinement que malgrè les efforts que je ferais je ne passerais pas de carrière, ils m'ont trop dans le pif pour ça...
Merci de votre aide, en tout cas....
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 31 Oct 2010 - 7:26

Bonjour Jessie -

Partir et ne rien dire en espérant se préparer une bonne sortie ?

C'est là-dessus que compte l'administration - le moins de vagues possibles -
Dans cette direction tu joues perdant à tous les coups, car en plus, il sera aisé de donner raison à tes harceleurs. La hiérarchie est confortée dans sa ligne de conduite actuelle.
Sur le plan personnel, tu mettras longtemps à te remettre de cet échec puisque c'est toi même qui te remets en cause. Ce genre de sortie me fait peur à vrai dire.
N'oublie pas une chose, ils emploieront tous les moyens sans se soucier de régularité et de vérité.

Tu n'as qu'une seule sortie possible, la bataille, la judiciarisation de la procédure; rendre chaque acte de la hiérarchie officiel et éviter ces entretiens qui ne contribuent qu'à te détruire un peu plus.

Tu fais pas le poids. Dans le même temps, tu demandes une assistance judiciaire de l'administration. Un ministre s'est publiquement prononcé pour l'obligation des administrations à apporter ce soutien à des employés de l'Etat dans ta situation. Rapproche-toi de l'Adefdromil. Ils te donneront tous les détails.
C'est sur cette assistance juridique que nous jugeons de la véritable position de l'administration sur les harcèlements. Pas les discours, les actes, comme je dis toujours.




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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 31 Oct 2010 - 7:52

Courage Jessie , bats toi pour faire valoir tes droits et ne te laisses surtout pas intimider d'autant que les arguments de tes supérieurs sur ce que tu nous en dit sont très" faiblards "
Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Suspect Suspect Suspect Suspect Suspect
.Je rejoins totalement les propos d'Astérix . cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers
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gladiatorbis
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 31 Oct 2010 - 17:07

bonjour jessie

ton témoignage est bouleversant et ne m'étonne point du comportement de certains chez nous (tous grades et fonctions confondues). je t'apporte mon soutien et tu peux contacter pout te venir en aide à l'association nationale ''famille de gendarmes''. la plupart des membrs sont des épouses de sous officeir ou d'officers cette association se trouve à bénévent l'abbaye (23) le site est sur le net et si les faits sont relativement graves tu peux être orienter vers un cabinet d'avocat spécialisé en droit militaire sur paris. J'ai eu recours cette association car moi ausi j'ai subi du harcèlement moral et la moindre occasion bénigne était de me demander un compte-rendu pour de me faire craquer ( pourrait on dire 1 forme de licenciement tabou et vicieux net de toute compensation financière .... un moyen comme un autre de dégraisser les effectifs pour réduire nos déficits abyssaux du pays!!!). Mais j'a tenu bon et grace à mon foyer mais bonjour les tensions et pas besoin d'aller en salle de muscu faire des steps c'est garantie on retrouve vite la ligne!!! et les convocations sans cesse à la CIE GPT REGION.... J'ai morflé et je parle en connaissance de cause et une bonne collection de CR à revendre à un bon éditeur. Je srai certainement plus riche que ce que je gagne actuellement!!!!
Pour infos cette associaiotn est reconnue officiellement par LA DGGN depuis 2000 et le seul officier général à l'époque à l'encourager et à être à ses côtés est le GAL GRANDCHAMP CDT la région RHONE ALPES.
Jessie n'hésite poas une seconde et appelle les. ce qu e tu as vécu est infgne et je t'adresse mon soutien total; Moi aussi quand je suis arrivé dans ma COB actuelle j'ai appris des choses graves commises par mes prédécesseurs et qui n'ont pas place chez nous. Je ne suis pas serein si cela ressort aux oreilles de l'inspection technique alors que je ne l'ai pas vécu .EXPLE l'ex CCB chaud lapin et célibataire géographique qui allait avec la clio sérigraphiée GIE giro allumé régulièrement dans une commune jouxtanen enue de svc une brigade fille se farcir la secrétaire de mairie soit dans la mairie ou à son domicile tout proche !!!! bel exemple et ensuie le meme gene de pêrsonna ge qui mettra avis défavorable pour stage ou appel à volontarait divers etc... Ou encore mon CB actuel alccolique qui sur un SVC de coordonnées nocturne ou CRAC était bourré et n'arrivait pas avec sa main à saluer me la main des collègues présents sur le dispositif sketches dignes de FERNAND REYNAUD et ensuite qui se rétame la gueule tout seul allongé comme une merde devant tout le monde. Les collègues l'ont aidé à se relever!!!!
Le CDT de CIE est passé après ces faits déshonorables et n'en a rien su mais à remonter les bretelles à un pauvre GA qui avait oublié sa casqette à la bt. Faut montrer à la troupe de l'autorité hiérarchiquie..... défense de rire!!!!
le lendemain ce même CDT de CIE a envoyé un message sur la messagerie organique suite à cet oubli pour la casquette quasi trahison à notre drapeau!!!
MORALITE chers(es) collègues en service : interdit d'oublier sa casquette elle peut vous sauver la vie si si garantie made in GIE 2010.
Pour ma part je ne suis que gendarme APJ mais je préfère largement que mon ou mes collègues soient porteurs du gilet pareballe et oublier leur casquette que l'inverse. Mais à quoi bon soldat réfléchir c'est désobéir !!!
Sainte GENEVIEVE notre sainte patronne qui va êrte honorer bientôt ici ou là dans chaque compagnie viens nous en aide et protège nous nous sommes seuls aumonde on ne peut pas dire que la hiérarchie, détentrice de la LUMIERE, nous défende dans la totalité ds problèmes et en tous points des incohérences d'un système comme les autres à bout de souffle et sur le pojnt de la rupture!!!
BON COURAGE A TOUTES ET TOUS


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Jacques BESSY
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 31 Oct 2010 - 17:43

On me dit que le harceleur serait parti avec le grade supérieur et l'indice qui va bien après six mois de services réglementaires.

Si c'est avéré, c'est ce qu'on appelle un signal fort de la part de la hiérarchie.

Qui a des infos ?

Ce n'est pas à la DGGN d'accréditer telle ou telle association.

Je n'en connais que deux qui défendent les militaires et les gendarmes en activité : ASSOCIATION "GENDARMES ET CITOYENS" et ADEFDROMIL


___________________________________________________________________________________________________________
Un ex-gendarme condamné pour harcèlement sexuel
http://www.leberry.fr/editions_locales/bourges/un_ex_gendarme_condamne_pour_harcelement_sexuel@CARGNjFdJSsGExsEBRo-.html

BOURGES
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samedi 3 juillet 2010 - 08:10


Le tribunal d'Orléans a rendu son verdict concernant un ex-gendarme qui a démissionné en 2008 après dix-sept ans de service.
Jugé pour harcèlement sexuel envers trois collègues féminines, Laurent, trente-huit ans, a été condamné à quatre mois de prison avec sursis et à indemniser chacune des parties civiles à hauteur de 2.500 euros.
Les femmes avaient déposé plainte en juillet 2008 en évoquant les divers assauts de leur supérieur hiérarchique alors adjudant et commandant la communauté de brigades de Saint-Martin d'Auxigny, Henrichemont, et les Aix d'Angillon.
Elles venaient la peur au ventre subir des mains baladeuses ou propos obscènes.
A l'audience, Laurent expliquait qu'il s'agissait de « grivoiseries » en argumentant que « c'est un milieu d'hommes ».
Même si l'avocate de l'ex-gendarme avait plaidé la relaxe le tribunal a suivi les réquisitions du ministère public. Laurent peut donc continuer à vendre des articles de pêche en Eure-et-Loir.
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 31 Oct 2010 - 19:47

d'accord avec Jacques

l'assos des femmes de gendarmes, c'est une espèce de coquille vide agréée par la DG pour faire croire que la Gie fait du social...

d'ailleurs essayez d'entrer en contact avec, vous verrez vous mêmes !!
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 31 Oct 2010 - 20:01

Effectivement, le support judiridique ou son impact au niveau national fait la force et la valeur
d'une association et non le son d'un certain pipeau ou flûte..... Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 496168
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jessie
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 31 Oct 2010 - 20:30

Dans mes souvenirs l'adjudant est parti pour la BT de voves peut être en tant que commandant de BT, je ne sais plus trop...
Il a été muté en tant que adjudant chef un peu après la plainte et a quitté la gendarmerie six mois après (cela j'en suis certaine).
Comme indiqué dans l'article il a désormais un grand commerce d'article de pêche et d'aquariophilie. Le pire dans cet affaire c'est que les deux autres gendarmes avaient été chez le commandant de compagnie pour en parler, il les a traité de menteuse et n'a pas voulu les recevoir, c'est pour cela qu'elles ont déposées plainte. Lors de leur plainte elles ont indiqué que je subissais également le harcèlement...
Pour ma part je ne voulais rien entreprendre car je savais que cela allait nuire à ma carrière et je ne me suis pas trompée apparement, depuis cette affaire rien ne va plus pour moi mais tout va très bien pour elles, la première a réussi a être muté et la seconde a pris le pli de la COB...
J'ai fais une demande de mutation hier, mais apparement je n'aurais pas du, cela va me nuire pour le passage de carrière...
Comment faire ? Trop de conseils, je suis perdue...
Enfin je prend attache avec ADEFDROMIL dès demain....
Merci à tous pour votre soutien....

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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 1 Nov 2010 - 20:12

Cela est valable pour tout le monde :


Une affaire de harcèlement, cela se construit de la même manière que vous conduisez des enquêtes.
Si vous en êtes victime - appliquez les méthodes que l'on vous a enseignées par ailleurs, dans votre travail de tous les jours -

- Le moment venu, vous ne pourrez pas compter sur les témoignages, ce sera l'heure de la retraite pour ceux qui vous conseille bien souvent de monter au front sans munition - donc, ces munitions, vous vous les fabriquez.

- Vous notez soigneusement CHAQUE FAIT - vous en notez la date - l'heure, le lieu, les caractéristiques du lieu les personnes présentent -
- Vous notez et rapportez immédiatement chaque entretien auquel vous êtes soumis pour en retrouver les termes précis - mieux - vous faites comme on l'a vu des enregistrements discrets de ces conversations - vous mettez tout ça au chaud.

- Vous faites un relevé précis des services que vous faites et notez spécialement ceux qui vous semblent "étonnants", décalés, répétés -

- Vous travaillez vos notation pour en comprendre le sens - ( les appréciations littérales sont la conséquence d'une étude de documents relatifs à la notation et qui seuls vont vous permettre de bien comprendre ce langage entre chefs. )
Car des appréciations qui apparaissent anodines sont destinées à une autre lecture réservée aux i nitiés. Un peu comme un code, si vous voulez.

UN SEUL FAIT ne constitue pas un harcèlement - Vous devez monter un dossier sérieux, crédible. Pensez à un dossier destiné à l'autorité judiciaire - C'est la seule pensée qui doit vous occuper - préparer des poursuites judiciaires complètes -

Je ne suis pas partisan de communiquer le dossier auparavant à la hiérarchie, mais de la prévenir simultanément à son ARRIVEE au parquet. ( Pas avant )

A la suite, on vous demandera des comptes-rendus - contentez-vous des écrits que vous avez produit - rien de plus - rien de moins - pas de commentaire - pas d'appréciations complémentaires - simplement votre dossier initial -
Mais de la même façon, notez les interventions dont vous ferez l'objet - le contenu - le mode - Constituez un dossier "aprés plainte".

Hélas, l'expérience prouve que la hiérarchie n'ayant aucun intérêt à ce qu'une affaire sorte, si d'entrée on ne pose pas des jalons fermes - elle va essayer de minimiser, de détourner l'attention

Il faut que cela cesse dans ce milieu où les gens ont été sélectionnés - où les infractions sont commises par des représentants de la loi.

et courage -

Un petit mot pour les associations - Si j'ai besoin d'aide, je n'irai ps vers celles bien en place dans les papiers de la DG, mais ce n'est qu'un avis, car je pense tout le monde de bonne volonté dans ces milieux là.

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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 1 Nov 2010 - 22:57

Bonsoir à tous,

Les conseils d'Astérix sont plein de bon sens et judicieux.
Jessie tu as des conseils avisés, n'hésite pas à prendre les renseignements auprès de cette association.

Bon courage
Kermit
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GENDSTAS
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 1 Nov 2010 - 23:26

asterix a écrit:
Cela est valable pour tout le monde :


Une affaire de harcèlement, cela se construit de la même manière que vous conduisez des enquêtes.
Si vous en êtes victime - appliquez les méthodes que l'on vous a enseignées par ailleurs, dans votre travail de tous les jours -

- Le moment venu, vous ne pourrez pas compter sur les témoignages, ce sera l'heure de la retraite pour ceux qui vous conseille bien souvent de monter au front sans munition - donc, ces munitions, vous vous les fabriquez.

- Vous notez soigneusement CHAQUE FAIT - vous en notez la date - l'heure, le lieu, les caractéristiques du lieu les personnes présentent -
- Vous notez et rapportez immédiatement chaque entretien auquel vous êtes soumis pour en retrouver les termes précis - mieux - vous faites comme on l'a vu des enregistrements discrets de ces conversations - vous mettez tout ça au chaud.


Bonsoir,
Une remarque tout de même : le remède peut être pire que le mal :

Section 1 : De l'atteinte à la vie privée.
Article 226-1 du code pénal
Est puni d'un an d'emprisonnement et de 45000 euros d'amende le fait, au moyen d'un procédé quelconque, volontairement de porter atteinte à l'intimité de la vie privée d'autrui :
1° En captant, enregistrant ou transmettant, sans le consentement de leur auteur, des paroles prononcées à titre privé ou confidentiel ;

A noter que la tentative est punie de la même peine et qu'une interdiction professionnelle de 5 ans peut être prononcée.
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Jacques BESSY
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 0:59

Enregistrer des propos qui constituent des faits de harcèlement, ce n'est pas une atteinte à la vie privée. C'est de la légitime défense.

La vie privée s'oppose à ce qui touche au service...

Ne mélangeons pas tout.
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 1:02

Pourquoi discret l'enregistrement ? J'ai eu des soucis avec un ancien commandant de compagnie et je posais mon dictaphone sur son bureau à chaque entretien. Mine de rien, il a rapidement changé d'attitude.
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GENDSTAS
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 2:49

Jacques BESSY a écrit:
Enregistrer des propos qui constituent des faits de harcèlement, ce n'est pas une atteinte à la vie privée. C'est de la légitime défense.

La vie privée s'oppose à ce qui touche au service...

Ne mélangeons pas tout.

Bonsoir,
Je ne fais que de soulever un point juridique qui pourrait amener de gros ennuis à celui qui viendrait à se faire prendre car il n'existe pas de "légitime défense" en la matière.
Il est certain qu'une fois un dossier solidement constitué y compris sur la base d'enregistrements, l'auteur des faits aura du mal à s'expliquer devant un juge. Maintenant, dans le cas extrême ou celui ou celle qui voudrait enregistrer discrètement une conversation se ferait prendre avant même que l'enregistrement ne soit suffisamment probant, il serait assuré d'une sanction disciplinaire lourde et peut être même d'une sanction pénale.
Il faut être conscient de cela, c'est tout. Après, à chacun de prendre ses responsabilités mais ne surtout pas laisser croire que c'est sans risque.

Pour l'anecdote, à une époque, dans certains bureaux, il était à la mode de posséder un enregistreur "discret". Lorsqu'un de mes patrons a évoqué cette possibilité car il prétendait que ses conversations étaient déformées, je lui ai répondu que pour ma part, c'est un juge qui serait invité à trancher. Le futur général a quelque peu blêmi.

En revanche, demander à ce que les propos soient enregistrés est tout à fait possible et légal. Dans le cas de Katatonia57, il est évident que son interlocuteur ne devait pas être droit dans ses baskets, sinon il lui aurait interdit d'utiliser un enregistreur.
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 11:17

GENDSTAS a écrit:
Dans le cas de Katatonia57, il est évident que son interlocuteur ne devait pas être droit dans ses baskets, sinon il lui aurait interdit d'utiliser un enregistreur.

Je n'étais pas exempt de tous reproches, mais lui était clairement bien pire que moi, en particulier certaines frasques de sa vie privée qui faisaient parler dans les chaumières ^^
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Jacques BESSY
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 11:59

D'accord avec toi , Gendstas !

Effectivement, il faut toujours prendre garde de ne pas tomber sous le coup de poursuites qui risquent de jeter le trouble sur les faits que l'on veut dénoncer.

Ma réaction visait simplement à dire qu'il faut aussi se référer à l'esprit des textes. Il y a le plus souvent du bon sens dans le droit (pas toujours).



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jessie
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 14:35

Bonjour,
j'ai reçu un appel ce matin, ma compagnie avait oublié de me prevenir que le cdt de groupement voulait me recevoir dès ma reprise de service (comme par hasard).
Alors cet après midi grande tenue et direction le groupement pour 15 heures....
Je vais encore me faire avoir, pfffff....
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 15:22

jessie a écrit:
Bonjour,
j'ai reçu un appel ce matin, ma compagnie avait oublié de me prevenir que le cdt de groupement voulait me recevoir dès ma reprise de service (comme par hasard).
Alors cet après midi grande tenue et direction le groupement pour 15 heures....
Je vais encore me faire avoir, pfffff....

J'ai la vague impression qu'il va t'être reproché, entre autres, d'avoir livré ton histoire sur le "public" de G&C, mais peut-être que je me trompe.
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 17:57

Salut Jessie, ne t'inquiète pas, les heures des rendez-vous qui changent j'ai connu ça à une certaine époque. C'est destiné à te déstabiliser et t'empêche de préparer à une défense bien étayée mais ça fait partie de la stratégie du commandement. Donc si tu dois avoir d'autres convocations n'oublie pas de prendre les devants de telle manière à ne pas être prise au dépourvu ..... Encore bon courage.
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jessie
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 19:29

De retour de chez le cdt de groupement, il m'a laissé parlé, ne m'a pas jugé, m'a posé des questions
mais surtout il m'a écouté. J'ai répondu du mieux que je pouvais (avec nous il y avait une major)...
L'entretien s'est très bien passé et il a répondu à mes questions...
Je pense que ça va aller mieux, enfin j'espere....
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 19:54




Dernière édition par Ectra le Mar 9 Nov 2010 - 10:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 20:40

faudrait peut etre arreté l'hypocrisie non?
le coup de l'élève officier qui fait pas de sport, pas de garde ou de terrain!!!!!! normal qu'on cherche à la virer!!!!!

faut pas pousser mamie!!!!!!

alors pourquoi un commandant de compagnie ne pourrait pas être handicapé?????

c'est pareil chez les pompiers, chez les policiers, c'est pas LA gendarmerie.
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 21:00

dahu73 a écrit:
faudrait peut etre arreté l'hypocrisie non?
le coup de l'élève officier qui fait pas de sport, pas de garde ou de terrain!!!!!! normal qu'on cherche à la virer!!!!!

faut pas pousser mamie!!!!!!

alors pourquoi un commandant de compagnie ne pourrait pas être handicapé?????

c'est pareil chez les pompiers, chez les policiers, c'est pas LA gendarmerie.

J'ai du mal à te suivre, là.
Tu es sur de ne pas t'être trompé de sujet.
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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Nov 2010 - 23:51

On dirait -

Gendstas - je comprends parfaitement tes réserves, mais cependant, constituer une infraction sur le simple rapport d'un entretien est toujours contestable.
La riposte doit être à la mesure de l'agression -

Je précise donc que les enregistrements ne doivent pas être rendus publics, mais constituer un élément du dossier destiné à ceux qui doivent décider de son avenir. Il est donc important de préciser de ne pas jouer avec ça - Mais je pose la question : Globalement n'a-t-on pas intérêt à rendre quelques faits publics pour forcer un peu la main de récalcitrants.

Promis - tout le monde a intérêt à régler ces problèmes. Le plus difficile est de protéger la hiérarchie d'abus pouvant venir de pseudo-victimes. Les dégâts collatéraux peuvent également effrayer - Ainsi des dossiers incontestables montés soigneusement sont une garantie pour tout le monde.
Nous devons nous attaquer à ce problème d'équité et de justice et de garantie d'équilibre -




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MessageSujet: Re: Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie   Harcèlement et acharnement ordinaires en Gendarmerie - Page 2 Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

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