les gendarmes plumés par les poulets

Rappel du premier message :

article du canard enchaîné:

U2du59 a écrit:

et dire que maintenant si nous avons des problèmes avec nos logements nous devons intervenir seul à nos frais...

Le sujet n'est plus le même

cela coule dans la même direction de toute manière

Christian a écrit:

Vous voulez des réponses ?

Mais quelles réponses ?

Celles qui ont plus ou moins déjà été données ? ou bien celles que vous voulez entendre ?

Alors que l'un de vous s'y mettent et en fasse la liste, comme cela nous serons fixés.

De toute façons, quelques soient les réponses, vous ne les écoutez pas, vous préférez rester sur vos idées, sur vos délires, sur vos convictions.

Alors, à quoi bon que quelqu'un vienne ici, ou ailleurs, vous vous en foutez.

Pas grave, ce sont vos règles du jeu, et même sous la torture, vous n'en démordrez pas.
On est pas militaire pour rien n'est-ce pas

Cordialement et bon réveillon

Christian

Il n'y a pas 36 questions, les gendarmes se foutent royalement des explications comptables et des magouilles de chiffres.
A mon avis ils n'ont qu'une question, à une époque où on leur demande de se serrer la ceinture à tous les niveaux, comment peut-on expliquer LOGIQUEMENT que de l'argent du budget gendarmerie s'en aille vers le budget police.
C'est ça la mutualisation? et s'il était à "un endroit" où il n'était plus utile et dont on ne pouvait le déplacer dans un autre endroit gendarmerie, primo: qui est l'éminent spécialiste qui l'a placé là, secondo: comment se fait-il qu'on puisse le déplacer dans le budget police.
Inutile de nous sortir les grandes théories sur le mouvement des chiffres car ça me ferait penser que ces grands spécialistes de la calculette avait placé l'argent en excédent à cet endroit dans l'intention bien préméditée de le récupèrer ensuite pous qu'il bascule au budget police.
Au moins avec toi on peut peut-être arriver à compléter les réponses d'autres éminents spécialistes.
Bon réveillon.

Le reversement était peut être alors de la préméditation. En effet, pourquoi a t on imposé aux cdts de région de restituer 20 % du budget qui leur avait été attribué sous peine de les traduire devant la cour des comptes. Et en plus il nous a été communiqué (de source quand même bien placée) que ces cdts de région avaient déjà été avisés qu'en 2010 ils en reverseraient encore 10 %.

Actuellement, j'ai l'impression que nos dirigeants marchent sur la tête et que pour quelques uns qui veulent assurer leur place au soleil, le sacrifice de dizaines de milliers d'autres, moins gradés, est programmé. Quelqu'un aura t il le courage de taper du poing sur la table et de dire une bonne fois pour toutes : CA SUFFIT avant que tout explose ? Quelle confiance peut on avoir en nos chefs quand on voit tout ce qui arrive sur la tête des pauvres brigadiers qui sont déjà bien voûtés sous les contraintes de plus en plus pesantes, absurdes, aberrantes...... Je n'ai qu'un mot à dire à ceux-ci : VOUS DEVENEZ FOUS. MAIS OUVREZ DONC LES YEUX ET REGARDEZ EN BAS CE QUI SE PASSE.....

ct1 + 10

cti 41 a écrit:

Christian a écrit:

Vous voulez des réponses ?

Mais quelles réponses ?

Celles qui ont plus ou moins déjà été données ? ou bien celles que vous voulez entendre ?

Alors que l'un de vous s'y mettent et en fasse la liste, comme cela nous serons fixés.

De toute façons, quelques soient les réponses, vous ne les écoutez pas, vous préférez rester sur vos idées, sur vos délires, sur vos convictions.

Alors, à quoi bon que quelqu'un vienne ici, ou ailleurs, vous vous en foutez.

Pas grave, ce sont vos règles du jeu, et même sous la torture, vous n'en démordrez pas.
On est pas militaire pour rien n'est-ce pas

Cordialement et bon réveillon

Christian

Il n'y a pas 36 questions, les gendarmes se foutent royalement des explications comptables et des magouilles de chiffres.
A mon avis ils n'ont qu'une question, à une époque où on leur demande de se serrer la ceinture à tous les niveaux, comment peut-on expliquer LOGIQUEMENT que de l'argent du budget gendarmerie s'en aille vers le budget police.
C'est ça la mutualisation? et s'il était à "un endroit" où il n'était plus utile et dont on ne pouvait le déplacer dans un autre endroit gendarmerie, primo: qui est l'éminent spécialiste qui l'a placé là, secondo: comment se fait-il qu'on puisse le déplacer dans le budget police.
Inutile de nous sortir les grandes théories sur le mouvement des chiffres car ça me ferait penser que ces grands spécialistes de la calculette avait placé l'argent en excédent à cet endroit dans l'intention bien préméditée de le récupèrer ensuite pous qu'il bascule au budget police.
Au moins avec toi on peut peut-être arriver à compléter les réponses d'autres éminents spécialistes.
Bon réveillon.

Les règles budgétaires te sont sans doute très claires, mais pour ce que j'en connais, cela me semble bougrement compliqué.
Que ce soit la différence entre autorisation d'engagement (AE) et crédits de paiement (CP) qui conduit à penser qu'on a de l'argent alors que ce n'est pas nécessairement le cas, ou l'étanchéité entre certains types de budgets, sans parler de fongibilité asymétrique.
Comme je l'ai écrit plus haut, ce budget ne pouvait pas être utilisé pour autre chose et le transfert ne nous retire rien.

Mais bon, c'est plus facile de lancer des critiques, sans chercher à comprendre.

Je vous lis ce matin et je constate que vous continuez à confondre Causes et Effets.

Ce que vous ne comprenez pas c'est que ce virement est une chose et que le manque de moyens par ailleurs est autre chose. On ne peut prendre l'un pour expliquer l'autre.

C'est comme dire que si l'on roule sur un autoroute totalement embouteillé dans un sens, et bien, y a qu'à rouler de l'autre côté où il ny a personne ou si peu !!!
Et bien là, c'est exactement la même chose, il y a incompatibilité.

Maintenant, je redis ce que j'ai écrit en première page : que l'argent soit reversé au budget général de Bercy, OK, mais il est vrai que dans ce cas BERCY pouvait réaffecté la somme ou une partie sur un autre titre du budget Gie.
Ce n'est pas le choix budgétaire fait, nous le constatons et je le déplore également
Alors, plutôt que de poursuivre dans vos démonstrations qui ne démontrent rien d'ailleurs, restons logique et défendons correctement notre beafsteack, mais pas en passant en plus pour des abrutis qui ne veulent rien comprendre.

Bonne journée

Et dire qu'il y aurait pu avoir plus de primes DQ attribuées.

sariel64 a écrit:

Et dire qu'il y aurait pu avoir plus de primes DQ attribuées.

Non, ce n'était pas possible.


Christian, merci pour ton message qui résume bien la situation. Simplement, il faut savoir qu'il y a, tout au long de l'année, des procédures budgétaires qui permettent des transferts d'une manière ou une autre. Nous avons aussi bénéficié d'une partie d'un budget qui aurait dû nous échapper, il y a qq mois.
Bercy gère les équilibres budgétaires. La lecture qui en a été faite par le Canard et par ceux qui relayent le message est volontairement provocatrice, parce qu'elle permet à ceux qui surfent sur les réactions (humaines) des lecteurs d'exister.

Il est évident que les transferts de lignes budgetaires suivent des règles qui ne peuvent être transgressées.

Ceci dit, et comme le souligne Christian, pendant l'année 2009, nous avons fait des efforts sur TOUT !

On pouvait admettre du fait de l'effort "économique" qui nous était demandé, que les unités fonctionnent clopin clopant avec les moyens du bord.

Mais avec cette annonce de transfert de fond, il faut bien admettre que les gendarmes se sentent abandonnés sur la berme.

Parité, mutualisation, d'accord, mais à quel prix et dans quel sens ?

Christian à dit: Maintenant, je redis ce que j'ai écrit en première page : que l'argent soit reversé au budget général de Bercy, OK, mais il est vrai que dans ce cas BERCY pouvait réaffecté la somme ou une partie sur un autre titre du budget Gie.
Ce n'est pas le choix budgétaire fait, nous le constatons et je le déplore également............

...........en passant en plus pour des abrutis qui ne veulent rien comprendre. ""

Je réponds:
Merci pour ce bel exemple de contradiction, d'un côté on regrette que l' argent ne soit échappé de la Gendarmerie et de l'autre on traite les intervenants d'abrutis, BRAVO!!!!
Et en plus un personnage haut placé à la DG approuve.

Ensuite on vient vous chatouiller avec la charte qui n'est pas respectée.

Mais oui, cela prouve qu'il y a des gens logiques qui ne se contentent pas de faire des imprécations stériles, juste pour attirer le chaland !!
L'honnêteté c'est aussi cela, sauf à être totalement démago.

Et si tu prends le qualificatif que j'ai utilisé pour toi, je n'y peux rien, nul n'était visé, il s'agissait simplement d'une image !!

Saint Geneviève, dont nous célébrons la fête le 3 janvier, pardonnez notre emportement de vieux soldats..... fidèles à leur armée Gendarmerie dont vous êtes les Sainte Patronne.
Si nous ne connaissons pas tout, c'est qu'on nous dit pas tout....
Nous avons des craintes et c'est bien normal nous avons qui avons même en râlant fait preuve de fidélité pendant de longues années actives et encore aujourd'hui à la retraite.

Il nous arrive parfois de ne plus avoir confiance et de craindre que l'on colle notre brave gendarmerie au placard, sans l'ombre d'une reconnaissance, alors qu'en vieille dame bienfaitrice, elle aurait toute sa place si elle disparait et même si elle survit dans l'ancienne église qui portait votre nom et qui est devenu le Panthéon de la République.

Que les plus jeunes nous pardonnent. La crainte de vous voir disparaître à jamais nous rend parfois aveugles et colériques. Mais Dame - Gendarmerie vous étiez notre seule évasion lorsque nous étions plus jeunes (24h de repos pas semaine, les repos connus la veille, la frappe des journées durant sur de vieilles bécanes dont nous avions remplacé les touches par des morceaux de bouchons, des radios qui lorsqu'on ne les éteignait pas mettaient la batterie à plat, des photocopieurs bidouilles avec révélateur à l'amoniaque, des appareils photographiques ZEISS à grosse casserolle pour remplacer le flash....Des skis de service (n'en parlons pas, des vêtements hivers n'en parlons plus, des 4L qui condamnaient les petits à rester derrière parce que le gros dans son 3/4 était au volant et prenait toute la place, ...
Mais il y avait de l'ambiance ! On avait le temps de se parler entre famille, du moins on prenait le temps....
Malgré notre manque de moyens, nous avions un savoir faire et une connaissance aigue de la population..... et de la circonscription

Cette gendarmerie devenue dans sa forme actuelle, grâce à nos rapports, nos CR, nos doléances était devenue notre chose. Sans doute à tort d'ailleurs.
Alors si vous le voulez bien, ne nous traitez pas d'abrutis, .... parce que nous avons encore une part de lucidité et nous n'avons vraiment jamais quitté l'uniforme, même si nous n'avons pas fait les réserves pour des raisons pécuniaires...

Je préfere le terme "vieux cons" (condensé de vieux qui ont de l'âge). C'est plus gentil. Et puis c'est eux qui font rire.
Je pardonne volontiers votre fougue, symbôle de jeunesse. Profitez en parce celà ne dure pas.
Mais je vous répète, monsieur CHILDERIC et Monsieur CHRISTIAN : si nous ne savons pas tout, c'est qu'on nous a pas tout dit, mais nous sommes loin d'être bêtes (on nous a raconté tellement d'histoires)

Bonne année 2010 à la GENDARMERIE NATIONALE, que les politiques on décidé de malmener, c'est évident. Du moins c'est ce que je pense.

Guy Moulinier, militaire retraité de la gendarmerie nationale.

Monsieur MOULINIER: moi aussi je suis parmis les "vieux cons", mais comme tu le dis il "faut tout dire"...alors disons tout.

Depuis combien d'années la gendarmerie vole de ses propres ailes ? 20 ans pas plus.

Tu as souvenir où nous "pestions" contre les "flics" qui venaient piquer nos affaires sur décisions des parquets. La PJ qui venait dans nos contrées pour poursuivre nos enquêtes. Nos officiers qui en devenaient rouge de collère, c'était bien notre pain quotidien.

Au fil du temps, la gendarmerie est sortie de l'ornière en prouvant son savoir faire....mais à quel prix. Nous avons fait des "doublons" à tous les niveaux avec une course basée sur la rivalité en lieu et place de complémentarité et ce sont les bases qui en sont les principales victimes, aussi bien en gendarmerie que dans la police nationale.

A l'heure où notre société est en cessation de paiement, vouloir remettre de l'ordre dans un système de sécurité qui ne fonctionne plus correctement est un devoir impératif non seulement moral mais financier.

Sainte Geneviève à toujours été vénérée et le sera encore par les croyants.

Bonne fin d'année à vous tous.

"Bercy gère les équilibres budgétaires".
Childéric je pense plutôt que
Bercy gère plutôt les déséquilibres budgétaires.

cti 41 a écrit:

Christian à dit: Maintenant, je redis ce que j'ai écrit en première page : que l'argent soit reversé au budget général de Bercy, OK, mais il est vrai que dans ce cas BERCY pouvait réaffecté la somme ou une partie sur un autre titre du budget Gie.
Ce n'est pas le choix budgétaire fait, nous le constatons et je le déplore également............

...........en passant en plus pour des abrutis qui ne veulent rien comprendre. ""

Je réponds:
Merci pour ce bel exemple de contradiction, d'un côté on regrette que l' argent ne soit échappé de la Gendarmerie et de l'autre on traite les intervenants d'abrutis, BRAVO!!!!
Et en plus un personnage haut placé à la DG approuve.

Ensuite on vient vous chatouiller avec la charte qui n'est pas respectée.

Tu as vraiment une lecture très personnelle des messages des autres. On se demande vraiment pourquoi...

OK, ne cherchons pas à comprendre le transfert.

une question me taraude cependant :
Comment la PN peut obtenir une rallonge ? et pas nous ? ils sont mieux placés ?

pourquoi personne ne peut faire valoir que ce transfert aurait du bénéficier à la GN ?

en posant cette question on se sent comme le troufion qui ose monter dans le bureau du Chef de corps !!!

de toute façon la troupe est écœurée, mais attend avec impatience la prochaine com où on nous dira qu'on a une rallonge de BERCY et que du coup les DFUE vont augmenter, ou que les GAV vont pouvoir manger !!!

bonjour
je me permets d'intervenir sur ce post bien que je ne sois pas du tout un spécialiste des chiffres
mais comme j'ai vu le retour de childéric, je me suis dis, pourquoi pas ?

Évidemment qu'il fallait voir une action de Com destinée à provoquer les sensibilités
comme il est aisé de se poser la question de l'effet inverse, si c'était une ligne du budget police qui avait été reversé sur une ligne du budget gendarmerie. On imagine trop bien les cris de vierges effarouchées des divers syndicats et la levée de boucliers qui auraient suivi

Maintenant, arrêtons de nous voiler la face
cette nuit, nos gars engagés sur Panam et l'ile de France vont tourner au profit de la plupart des DDSP, y compris ceux qui ne font pas partie du grand Paris (95,91...)
A quand des policiers mis à disposition de GGD ?...

Là c'est une vrai question !!

sauf erreur, 44 escadrons sont mobilisés pour le grand Paris.........................

mais n'est-ce pas une zone police pure maintenant (ou alors très prochainement ?)
là, la mutualisation joue à plein, pas de problème et au profit de la PN !

Pourrait on savoir où sont déployés les compagnies CRS ??

@+

Childéric a écrit:

Comme je l'ai écrit plus haut, ce budget ne pouvait pas être utilisé pour autre chose et le transfert ne nous retire rien.

Merci Childéric pour tes explications claires.
Par contre je ne suis pas d'accord sur la fin de ta phrase, car j'ai la facheuse impression que le transfert nous a retiré ce que des milliers de Gendarmes ont su (ou ont dû de gré ou de force) économiser pendant l'année écoulée.

Je parle évidemment de la masse 12, du carburant, du tph...

Au plaisir de te lire

bonjour christian
44 EGM c'est pour le territoire national, y compris les DOM ( 2 EGM)
Le grand Paris c'est 75-92-93-94 et, effectivement, bon nombre d'EGM (18) sont engagés au profit de la saint sylvestre
il est à noter que le 77-78 et 95 restent compétence GD mais que cette année, des pelotons (je dis bien pelotons) sont mis à disposition des DDSP respectifs...une première en quelque sorte...
ce qui m'accroche, ce n'est pas la mission, sécurisation on sait faire, mais c'est que si j'ai déjà gardé des commissariats en construction, je n'ai pas encore vu de policiers garder une gendarmerie...
je cherche donc la parité...
et soutien à trèfle en passant pour cette nuit

trèfle a écrit:

Childéric a écrit:

Comme je l'ai écrit plus haut, ce budget ne pouvait pas être utilisé pour autre chose et le transfert ne nous retire rien.

Merci Childéric pour tes explications claires.
Par contre je ne suis pas d'accord sur la fin de ta phrase, car j'ai la facheuse impression que le transfert nous a retiré ce que des milliers de Gendarmes ont su (ou ont dû de gré ou de force) économiser pendant l'année écoulée.

Je parle évidemment de la masse 12, du carburant, du tph...

Au plaisir de te lire

Non, il s'agit de crédits destinés aux pensions et cela n'a rien à voir avec les efforts faits par tous les gendarmes en 2009. C'est cela qui est "oublié" par ceux qui veulent polémiquer.

Childéric a écrit:

trèfle a écrit:

Childéric a écrit:

Comme je l'ai écrit plus haut, ce budget ne pouvait pas être utilisé pour autre chose et le transfert ne nous retire rien.

Merci Childéric pour tes explications claires.
Par contre je ne suis pas d'accord sur la fin de ta phrase, car j'ai la facheuse impression que le transfert nous a retiré ce que des milliers de Gendarmes ont su (ou ont dû de gré ou de force) économiser pendant l'année écoulée.

Je parle évidemment de la masse 12, du carburant, du tph...

Au plaisir de te lire

Non, il s'agit de crédits destinés aux pensions et cela n'a rien à voir avec les efforts faits par tous les gendarmes en 2009. C'est cela qui est "oublié" par ceux qui veulent polémiquer.

La base dont je fais parti ne retiendra qu'une chose, la PN a empoché un peu plus d'une vingtaine de millions d'euros qui était dans notre budget. On se fout de savoir à quelle masse, quelle ligne cette somme était dévolue. Si elle a pu partir dans les comptes de la PN, pourquoi la Gie n'a pas pu s'en servir pour autre chose ?
Notre question est toute simple.

JE vous cite mon colonel "Lorsque les budgets sont préparés, dans le courant de l'été A-1, il y a
des incertitudes (par exemple, sur les pensions, combien de départs en
retraite...)"
En gros ça veut dire que plus de gendarmes que prévus sont parti en retraite cette année(certes ce n'est qu'un paramètre parmi d'autres)?

C'est bizarre avec l'avenir radieux qui nous attend.

Pour revenir à l'équité au sein du ministère de l'intérieur, j'ai vu que le décret autorisant l'augmentation de l'ISSP pour la police était signé. Qu'en est il pour celui concernant la gendarmerie? ( car là il n'y a plus l'excuse que le loi sur la gendarmerie n'est pas voté).

Cordialement

pat10000 a écrit:

JE vous cite mon colonel "Lorsque les budgets sont préparés, dans le courant de l'été A-1, il y a
des incertitudes (par exemple, sur les pensions, combien de départs en
retraite...)"
En gros ça veut dire que plus de gendarmes que prévus sont parti en retraite cette année(certes ce n'est qu'un paramètre parmi d'autres)?

C'est bizarre avec l'avenir radieux qui nous attend.

Pour revenir à l'équité au sein du ministère de l'intérieur, j'ai vu que le décret autorisant l'augmentation de l'ISSP pour la police était signé. Qu'en est il pour celui concernant la gendarmerie? ( car là il n'y a plus l'excuse que le loi sur la gendarmerie n'est pas voté).

Cordialement

bonsoir,

oui, le decret pour l'ISSP, c'est 2 ou 3 euros de plus par mois (1/2 point en janvier et un autre en juillet), 1h de travail de moins par semaine et 6 jours de repos de moins par an à compter du 1° juillet 2010
La belle affaire !

oui et même pour 2 ou 3 euros on doit attendre plusieurs mois après les policiers pour les toucher.

Que nos biens pensants et prévoyants n'oublient pas de budgéter les dépenses pensions de quelques millions d'Euros supplémentaires en 2010, pas pour les donner à nos amis les policiers, mais pour prévoir chez nous, peut-être une hémorragie soudaine et imprévisible..... sait-on jamais..... par les temps qui courent ..........., les catastrophes sont aussi imprévisibles.

Childéric a écrit:

Non, il s'agit de crédits destinés aux pensions et cela n'a rien à voir avec les efforts faits par tous les gendarmes en 2009. C'est cela qui est "oublié" par ceux qui veulent polémiquer.

Bonsoir Childeric,

A la maison, je recevais dans le passé ma solde, puis par la suite et aujourd'hui, ma pension de retraite.
Comme je suis, je crois, un bon gestionnaire, je fais mon petit état des recettes et des dépenses, et je fais en sorte d'équilibrer tout ça pour ne pas avoir de mauvaises surprises, car mon Bercy à moi ne me fera pas de cadeau supplémentaire en cas de dépassement.
Comme beaucoup qui nous lisent, ma famille et moi avons fait quelques petits efforts pour ne pas gaspiller en ces temps si durs.
Il s'avère que la fin d'année est arrivée, et que nous n'avons pas dilapidé tout l'argent que nous avons reçu.

Qu'est-ce que je dois faire? : Prévenir le Trésor Public de cet excédent et le restituer pour que Bercy le remette à la police, ou je peux considérer que c'est une économie méritoire et la mettre de coté pour que, l'année prochaine, je l'utilise en cas de besoin?

La gendarmerie est une grande famille, m'a t'on dit, elle doit surement être gérée par des bons pères de famille qui sauront me conseiller.

pat10000 a écrit:

JE vous cite mon colonel "Lorsque les budgets sont préparés, dans le courant de l'été A-1, il y a
des incertitudes (par exemple, sur les pensions, combien de départs en
retraite...)"
En gros ça veut dire que plus de gendarmes que prévus sont parti en retraite cette année(certes ce n'est qu'un paramètre parmi d'autres)?

C'est bizarre avec l'avenir radieux qui nous attend.

Pour revenir à l'équité au sein du ministère de l'intérieur, j'ai vu que le décret autorisant l'augmentation de l'ISSP pour la police était signé. Qu'en est il pour celui concernant la gendarmerie? ( car là il n'y a plus l'excuse que le loi sur la gendarmerie n'est pas voté).

Cordialement

On ne peut rien déduire de cela s'agissant des départs en retraite. Mais je crois qu'il y a plutôt moins de départs qu'avant. D'ailleurs, il y a un sujet intéressant sur les départs anticipés sur le forum et on voit bien que les tentations de départ sont moins importantes que ce que certains claironnent.

S'agissant de l'ISSP, les gendarmes seront traités exactement comme les policiers.

Michel17 a écrit:

Childéric a écrit:

Non, il s'agit de crédits destinés aux pensions et cela n'a rien à voir avec les efforts faits par tous les gendarmes en 2009. C'est cela qui est "oublié" par ceux qui veulent polémiquer.

Bonsoir Childeric,

A la maison, je recevais dans le passé ma solde, puis par la suite et aujourd'hui, ma pension de retraite.
Comme je suis, je crois, un bon gestionnaire, je fais mon petit état des recettes et des dépenses, et je fais en sorte d'équilibrer tout ça pour ne pas avoir de mauvaises surprises, car mon Bercy à moi ne me fera pas de cadeau supplémentaire en cas de dépassement.
Comme beaucoup qui nous lisent, ma famille et moi avons fait quelques petits efforts pour ne pas gaspiller en ces temps si durs.
Il s'avère que la fin d'année est arrivée, et que nous n'avons pas dilapidé tout l'argent que nous avons reçu.

Qu'est-ce que je dois faire? : Prévenir le Trésor Public de cet excédent et le restituer pour que Bercy le remette à la police, ou je peux considérer que c'est une économie méritoire et la mettre de coté pour que, l'année prochaine, je l'utilise en cas de besoin?

La gendarmerie est une grande famille, m'a t'on dit, elle doit surement être gérée par des bons pères de famille qui sauront me conseiller.

J'espère que les règles que tu t'imposes pour suivre ton budget ne t'ont pas été soufflées par Bercy