1 mort de plus dans le monde de BISOUNOURS

tout le monde il est beau dans le monde de Bisounours

Un cafetier tue un jeune cambrioleur

AFP
14/12/2009

Le propriétaire d'un café de Lavaur (Tarn) a tué cette nuit d'un coup de fusil un cambrioleur, mineur de 17 ans surpris dans son établissement, et a été placé en garde à vue.

Le meurtrier présumé, qui habite au-dessus de la salle du café, a entendu du bruit vers 2H30 et il est descendu armé de son fusil de chasse, a indiqué le substitut du procureur de Castres, Anissa Oumohand. Il est tombé nez-à-nez avec deux personnes et a tiré, tuant l'un des deux cambrioleurs sur le coup.

La victime "était un mineur, qui allait avoir 18 ans", a précisé le substitut.
Le second, un autre mineur originaire de Lavaur qui avait pris la fuite, s'est présenté spontanément aux gendarmes lundi en fin d'après-midi, a-t-on appris auprès du procureur de la République de Castres, Pascal Bouvier.

Le propriétaire du bar, âgé d'une "cinquantaine d'années et sans antécédents judiciaires", a été placé en garde à vue à Castres et sa garde à vue devait être prolongée lundi soir, a poursuivi M. Bouvier.

"Nous continuons les investigations et les auditions pour déterminer les ciconstances exactes dans lesquelles le coup de feu mortel a été tiré", a conclu le procureur.

Le titre de l'article me semble complétement déplacé vu le drame qui s'est produit ! Un peu de respect un gamin s'est quand même fait sécher !!!

Et il faisait quoi le "gamin" dans le bar à deux heures 30? Effectivement, un jeune de 17 ans est décédé et c'est déplorable. Je n'ai pas les tenants et les aboutissants de cette affaire mais en filigrane de cette affaire c'est surement et encore un problème de société. Vraisemblablement un jeune de banlieue qui n'a pas de travail, fils d'une famille nombreuse...etc...etc... Mais pour ma part, si une personne rentre chez moi la nuit, pour me cambrioler, j'aurais la même réaction que le cafetier. Je pense à ma famille et à moi-même. Il serait bon que dans cette société on replace les choses dans le bon ordre. Que les "gentils" soient placés dans la case ""gentil" et les "méchants" dans la case "méchant". Je ne précise pas où doit être le cafetier. Non?

"Les gentils dans la case gentil et les méchants dans la case méchant" je pense que tu es toi même mieux placé que moi pour savoir que ce n'est pas si simple que ça !!
Quant à tes spéculations sur la provenance du cambrioleur concernant une affaire que tu dis toi même ne pas connaitre, je pense qu'elles sont de trop aussi.

yf a écrit:

"Les gentils dans la case gentil et les méchants dans la case méchant" je pense que tu es toi même mieux placé que moi pour savoir que ce n'est pas si simple que ça !!
Quant à tes spéculations sur la provenance du cambrioleur concernant une affaire que tu dis toi même ne pas connaitre, je pense qu'elles sont de trop aussi.

Effectivement je spécule mais je ne dois pas être très loin de la vérité. Comment tu réagirais dans une telle situation? Faut se mettre à la place des personnes qui bossent comme des folles, qui sont étouffées sous les charges et qui en plus se font cambrioler. Elles en ont marre et protègent leur famille et leurs intérêts.

Par contre, je ne dis rien quant à la mesure de garde à vue. Elle est justifiée et doit permettre à la personne mise en cause de se défendre.

et j'ajouterai même qu'il est intolérable de faire justice soit même ! un point c'est tout ! Ce pauvre cafetier n'aurait jamais dû ouvrir le feu parce que je pense bien que ça va sentir le roussi pour lui.

yf a écrit:

et j'ajouterai même qu'il est intolérable de faire justice soit même ! un point c'est tout ! Ce pauvre cafetier n'aurait jamais dû ouvrir le feu parce que je pense bien que ça va sentir le roussi pour lui.

C'est vrai qu'en étant réserviste on connait tout du boulot
Allez, je te laisse à tes illusions, continues, tu m'intéresses

tant pis pour le jeune je suis desolé

Imogène a écrit:

yf a écrit:

et j'ajouterai même qu'il est intolérable de faire justice soit même ! un point c'est tout ! Ce pauvre cafetier n'aurait jamais dû ouvrir le feu parce que je pense bien que ça va sentir le roussi pour lui.

C'est vrai qu'en étant réserviste on connait tout du boulot
Allez, je te laisse à tes illusions, continues, tu m'intéresses

Ca tombe très mal parce que toi tu ne m'interresses pas du tout !!
Je n'ai jamais rien prétendu de tel, je fais part de mon opinion, point barre et d'ailleurs je ne parlais même pas en qualité de réserviste. Maintenant si c'est trop pour toi, ben j'en suis désolé mais moi les vieilles chouettes comme toi, je les plume! Si tu veux qu'on s'explique, ça sera par MP maintenant.

Un gosse est mort et c'est regrettable, également regrettable pour le cafetier qui va indubitablement avoir des emmerdes !! Et y'a pas besoin d'avoir fait l'EOGN pour deviner ça !
Cordialement

Bonjour
Beaucoup de questions sur ce dernier fait divers... heu non... fait de société.
D'abords les heures d'ouverture des cafés, il devrait tout le temps être ouverts, comme ça personne est surpris dans son sommeil.
Aprés on devrait abaisser l'âge de la majorité et là ce seraient des majeurs qui décédent à l'âge de leur belle mort.
Tertio, la réglementation sur les armes, c'est inadmissible que les commerçants ne disposent pas de fusil mitrailleur comme dans les banlieues!
Il faut rèformez la garde à vue aussi pour permettre à cet honnête monsieur d'avoir une batterie d'avocats pour le sauver des eaux...
Vu la tournure des posts moi aussi j'ai voulu participer à l'ambiance "n'importe qui dit n'importe quoi".
Arrêtez un peu, lequel a déjà tirer sur quelqu'un? lequel a déjà été agressé chez lui en pleine nuit? qui a eu à être mis en examen ou en gav?
Prenez un peu de recul et vous verrez que ce n'est pas facile de jujer d'une telle situation.
Numquam polluta

J'ai vécu une situaion similaire chez un ami qui avait un magasin, et qui un soir a entendu du bruit dans la boutique. Il ouvre la porte et se trouve nez à nez avec deux gamins en train de tenter d'ouvrir la caisse : il s'est avancé en disant :"Vous voulez un coup de main ?" Et les deux momes sont partis en courant comme une envolée de moineaux. Après il a fallu réparer le trou dans la porte du garage qu'ils avaient fait pour rentrer. Et ils ne sont jamais revenus. Et cet ami n'a pas acheté une arme pour autant.

Deux réactions différentes, aux conséquences complètement différentes.

Se faie justice soi-même est tout simplement illégal.

Il est impossible de juger la situation de l'extérieur. Sans émettre de jugement, d'après les éléments de l'article de presse, l'homme a tiré sur un des deux jeunes qui étaient rentrés chez lui. Rien ne dit qu'il ait été agressé physiquement, ni même menacé, ni que les jeunes aient eu une arme.

Or s'il a tiré, c'est qu'il se sentait menacé : il est probable qu'il ait surévalué le danger. Et en fonction de cette erreur d'évaluation, il a tué quelqu'un, il est devenu un assassin.

Comparons les préjudices : celui qu'il a provoqué était sans commune mesure avec celui qu'il a subi. Et il est également aussi très probable qu'à l'heure qu'il est, il regrette amèrement son geste, qui va lui causer également un préjudice bien plus important que celui que lui a causé le gamin.

Je trouve tout cela bien triste pour les deux.

Ce que je trouve terrible, c'est l'enchainement d'événements dont la maîtrise échappent à ceux qui les provoquent, et comment l'inconscience (inconscience des jeunes qui sont entrés chez cette homme sans penser aux conséquences possibles, inconscience de cette homme qui leur a tiré dessus) des conséquences de nos actes peut , en quelques secondes, faire basculer des vies de façon dramatique et irrémédiable.

yf a écrit:

Le titre de l'article me semble complétement déplacé vu le drame qui s'est produit ! Un peu de respect un gamin s'est quand même fait sécher !!!

déplacé ? peut-être, mais je fais allusion à d'autres posts sur le présent forum où Démo attaque en permanence les villains et méchants policiers et gendarmes face aux pauvres délinquants qui n'ont pas d'autres choix car ils sont les victimes de la société.....

Pour l'objet du post, désolé de dire que le délinquant n'a pas été poussé dans le café par la porte restée grande ouverte.....reste que le commerçant regrettera toute sa vie son geste....

Peut être que si nous appliquions comme en Italie le délinquant saurait les risques qu'il prend..


http://policerurale.over-blog.com/article-36841517.html

bon les gars, vous allez avoir du boulot à expliquer à nos utopistes qui sont les méchants et les gentils.
j'espère seulement que cela ne leur arrivera pas.
et qu'ils revoient quand même les textes de lois.
rentrer par infraction de nuit, chez quelqu'un , la légitime défense est souvent reconnue et encore heureux.
il a joué et a perdu.
il serait resté bien au chaud chez lui, il serait encore de ce monde.
et on ne parle pas de faire justice, mais de se défendre chez soi.
car, c'est normal de rentrer de nuit par effraction chez les autres.
surtout que la porte n'était pas ouverte et qu'il n'y avait pas de lumière.
mais bon, allez leur expliquer.

sousbrigadier a écrit:

bon les gars, vous allez avoir du boulot à expliquer à nos utopistes qui sont les méchants et les gentils.
j'espère seulement que cela ne leur arrivera pas.
et qu'ils revoient quand même les textes de lois.
rentrer par infraction de nuit, chez quelqu'un , la légitime défense est souvent reconnue et encore heureux.
il a joué et a perdu.
il serait resté bien au chaud chez lui, il serait encore de ce monde.
et on ne parle pas de faire justice, mais de se défendre chez soi.
car, c'est normal de rentrer de nuit par effraction chez les autres.
surtout que la porte n'était pas ouverte et qu'il n'y avait pas de lumière.
mais bon, allez leur expliquer.

En France (art. L122-5 al.2 du Code pénal), il est permis de défendre ses biens par tout moyen (sous réserve de limitation) autre qu'un homicide volontaire. Si concernant la défense des individus, la loi dispose d'une présomption de proportionnalité en faveur de la victime de l'agression, il appartient à la personne demandant le bénéfice de la légitime défense de prouver que sa riposte était bien mesurée par rapport à l'agression concernant la légitime défense des biens.

La légitime défense ne peut être admise en matière d'atteinte aux biens que lorsque l'acte commis a pour objet d'interrompre l'exécution d'un crime ou d'un délit (CA Toulouse, 3^e Ch., 24 janvier 2002).

alors il faut se laisser voler dites moi ....

sousbrigadier a écrit:

bon les gars, vous allez avoir du boulot à expliquer à nos utopistes qui sont les méchants et les gentils.
j'espère seulement que cela ne leur arrivera pas.
et qu'ils revoient quand même les textes de lois.
rentrer par infraction de nuit, chez quelqu'un , la légitime défense est souvent reconnue et encore heureux.
il a joué et a perdu.
il serait resté bien au chaud chez lui, il serait encore de ce monde.
et on ne parle pas de faire justice, mais de se défendre chez soi.
car, c'est normal de rentrer de nuit par effraction chez les autres.
surtout que la porte n'était pas ouverte et qu'il n'y avait pas de lumière.
mais bon, allez leur expliquer.

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Laisses tomber, sinon tu vas te faire traiter de vieux c.., moi j'ai eu droit à la vieille chouette
Me concernant, sur que celui qui s'avise à entrer chez moi, en ma présence, il se prendra un coup de rouleau à tarte derrière les oreilles (légitime défense). Il vaut mieux faire le boucher que le veau.

je suios tout à fait d accord celui qui ne l est pas a qu a se faire voler

Citation :

il est devenu un assassin

Revois la définition d'un assassinat avant d'écrire ce genre de chose...

c'est dommage et navrant mais....

Le jeune il a joué............ il a perdu !!!!!!!


cve sont les risques du " métier " qu'il semblait s'être choisi ........................

Excelsior a écrit:

c'est dommage et navrant mais....

Le jeune il a joué............ il a perdu !!!!!!!


cve sont les risques du " métier " qu'il semblait s'être choisi ........................

le choix Italien...

http://policerurale.over-blog.com/article-36841517.html

effectivement j'espère que le gamin Italien qui aura oublié sa clé à la maison pensera à avertir papa chasseur qu'il essaye à 4 heures du mat de rentrer chez lui !

futur chanson Italienne:
(sur l'air de "papa chanteur" de jean luc LAHAYE)

papa chasseur papa tueur
pleure pas, pleure pas
papa chasseur à tiré dans le coeur
car il croyait que tu étais un voleur
à force de rentrer à pas d'heure...


Refrain
papa chasseur, papa tueur
pleure pas....

drapeaublanc a écrit:

effectivement j'espère que le gamin Italien qui aura oublié sa clé à la maison pensera à avertir papa chasseur qu'il essaye à 4 heures du mat de rentrer chez lui !

Quand j'étais gamin il m'est arrivé d'oublié mes clés, et rentrant à 4h du matin , j'ai sonné à la porte ,je ne suis pas rentré en fracturant la porte

Komugi chan a écrit:

J'ai vécu une situaion similaire chez un ami qui avait un magasin, et qui un soir a entendu du bruit dans la boutique. Il ouvre la porte et se trouve nez à nez avec deux gamins en train de tenter d'ouvrir la caisse : il s'est avancé en disant :"Vous voulez un coup de main ?" Et les deux momes sont partis en courant comme une envolée de moineaux. Après il a fallu réparer le trou dans la porte du garage qu'ils avaient fait pour rentrer. Et ils ne sont jamais revenus. Et cet ami n'a pas acheté une arme pour autant.

Deux réactions différentes, aux conséquences complètement différentes.

Se faie justice soi-même est tout simplement illégal.

Bonjour, soit ça a changé et je suis pas au courant, soit un article du CP (122-6 il me semble ) prevoit que dans ce genre de cas, on peut se faire justice soit-même. Regrettable ce qui s'est passé, mais à mon avis le cafetier va pas être trop ennuyé.

[quote="deudeuglt"][quote="drapeaublanc"]effectivement j'espère que le gamin Italien qui aura oublié sa clé à la maison pensera à avertir papa chasseur qu'il essaye à 4 heures du mat de rentrer chez lui ![/quote]

Quand j'étais gamin il m'est arrivé d'oublié mes clés, et rentrant à 4h du matin , j'ai sonné à la porte ,je ne suis pas rentré en fracturant la porte[/quote]
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cet été en déposant plainte une mère m'a raconté qu'elle ne s'était pas inquiété en entendant du bruit dans sa cuisine car un jour son fils était rentré tard et il était rentré par la fenêtre. Donc on vois de tout dans notre monde

4 heures du matin :j'entends du bruit dans ma salle à manger. Je vois un ""mec"" qui est entré par effraction chez moi et je lui offre l'apéro et je lui fais un casse coutre. Merci d'être venu mon gars !!!
Tu veux quoi??
Mon porte feuilles et mon carnet de chèques. Attends, j'ai oublié de te donner ma carte bleue avec le code.
MERCI D'ETRE VENU. Tiens voilà les clefs de ma voitture. Le plein est fait.