Parité=Disparité

Rappel du premier message :

La parité Queuille fait la démonstration du titre de ce sujet.

Elle concerne aujourd'hui plus de 49 000 gendarmes, la base .
La parité Queuille date de 1949 : il s'agit d'un arbitrage rendu en 1949 en faveur des policiers ( on se souvient que la police nationale a été créée en 1941 ) lors de la rénovation de la grille indiciaire de la fonction publique: l'objectif était que la situation indiciaire et la rémunération du gardien de la paix ne se détache pas de la situation indiciaire et de la rémunération du gendarme.

Apparemment elle est aujourd'hui respectée puisque les indices majorés de gendarme et de gardien de la paix vont de 283 à 429, 429 étant l'échelon exceptionnel.
Mais là où le bât blesse, c'est que l'échelon exceptionnel est attribué dans la limite d'un contingentement interministériel, jamais totalement utilisé pour la police nationale, insuffisant en volume pour la gendarmerie nationale (Cf page 25 du rapport sur la parité).

Cela n'a pas échappé aux deux hauts fonctionnaires, l'IGF Gissler et le CGA Seguin, en charge de valider le rapport sur la parité.
Ils nous font savoir, dans l'Avis qu'ils rendent, que le contingent d'échelons exceptionnels dans la gendarmerie est de 3300 soit 6,6% des éligibles alors que dans la police il est de 13500 soit 19% des éligibles (Cf page 17 de leur Avis).

Si bien que les gardiens de la paix parviennent 10 ans avant la limite d'âge à cet échelon exceptionnel ( sans que le contingent d'échelons soit épuisé ), tandis que dans la gendarmerie, le contingent n'étant pas suffisant, les gendarmes ne parviennent à cet échelon qu'à une double condition d'âge et de qualification.

L'IGF Gissler et le CGA Seguin préconisent de créer dans la gendarmerie suffisamment d'échelons exceptionnels afin que les gendarmes puissent l'obtenir au même âge que les gardiens de la paix.
Selon la DGGN, le nombre d'échelons exceptionnels doit être porté de 3300 à 6000. Notons tout de suite que 6000 échelons exceptionnels, cela ne fait que 12% des éligibles et que la parité ne sera pas encore atteinte puisque les policiers ont un taux de 19% qu'ils n'utilisent pas à plein.

Il y a une proposition logique à faire à la ministre de l'Intérieur à l'occasion des rencontres syndicales de ces jours-ci : transférer à la gendarmerie le surplus d'échelons exceptionnels de gardien de la paix.

Jordi.

marcel a écrit:

.
oui, vu !

mais pourquoi, pour s'inscrire, doit-on donner son Nigend ?

Tout simplement pour s'assurer que le demandeur est bien "un gendarme" en retraite

marcel a écrit:

.
oui, vu !

mais pourquoi, pour s'inscrire, doit-on donner son Nigend ?

pour vérifier que t'es bien à la retraite :verymdr:

Pour consulter le rapport, ses pièces jointes et surtout l'Avis des 2 hauts fonctionnaires en charge de valider le rapport, le lien est le suivant :

www.interieur.gouv.fr/misill/sections/a_la_une/toute_l_actualite/ministere/parite-pn-dggn

Jordi.

Toujours dans le cadre de la parité Queuille, il me semble qu'il convient de suivre avec attention la démarche des syndicats de police concernant l'attribution d'une équivalence indiciaire catégorie B de la fonction publique pour le corps des gradés et gardiens. Cette démarche paraît légitime car elle correspond à la reconnaissance des capacités réelles de ces personnels.

Il est tout aussi légitime que les sous-officiers de gendarmerie se voient attribuer cette équivalence indiciaire catégorie B de la fonction publique. Cela devrait être fait depuis longtemps puisque en plus de leurs compétences dans le domaine de la sécurité, ils sont aussi cadres dans les armées.

Jordi.

Jordi a écrit:

Toujours dans le cadre de la parité Queuille, il me semble qu'il convient de suivre avec attention la démarche des syndicats de police concernant l'attribution d'une équivalence indiciaire catégorie B de la fonction publique pour le corps des gradés et gardiens. Cette démarche paraît légitime car elle correspond à la reconnaissance des capacités réelles de ces personnels.

Il est tout aussi légitime que les sous-officiers de gendarmerie se voient attribuer cette équivalence indiciaire catégorie B de la fonction publique. Cela devrait être fait depuis longtemps puisque en plus de leurs compétences dans le domaine de la sécurité, ils sont aussi cadres dans les armées.

Jordi.

Bonjour Jordi,
Question idiote, mais compte tenu de ton dernier paragraphe, comment ont ils faits pour que cela ne soit pas effectif depuis le temps ?

La question de Lorraine est particulièrement judicieuse.

Les références aux grilles indiciaires n'évoluent pas avec régularité : il y a plusieurs catégories et plusieurs professions dans la fonction publique dont les statuts se modifient par à-coups, avec des conséquences sur le classement indiciaire.

La situation des sous-officiers, notamment ceux du premier grade - sergent, gendarme, ... - s'est dévaluée au cours de la dernière décennie par rapport à d'autres professions.
C'est ainsi que le Haut Comité d'Evaluation de la Condition Militaire ( HCECM ) a même recommandé dans son rapport de Février 2007 d'aménager le déroulement du début de carrière des sous-officiers afin de différencier réellement la rémunération des jeunes sergents de celle des jeunes militaires du rang.

Jordi.

je lis un commentaire d'un "sachant" sur le forum magique qui sait tout, et franchement, on s'y poile bien !

il y est notamment expliqué que notre posteur initial (ici, pas là-bas) "a un grand sens de l'humour ou méconnait
certaines problématiques budgétaires (à sa décharge, chacun son métier)".


Ouais, ça c'est sûr, à chacun son métier. Après, on s'étonne que les sujets sur Gend.....info soient tous gentillets et bien lisses.

Les gendarmes ne bénéficient plus de la parité Queuille : c'est un fait clairement admis.

Mais ce point réel au bénéfice des policiers serait compensé, selon certains, par des points au bénéfice des gendarmes, car le rapport sur la parité est équilibré.

Le rapport a été bâti, comme son nom l'indique d'ailleurs, sur l'idée pré-supposée que la parité globale était déjà réalisée.

Les deux hauts fonctionnaires en charge d'analyser le rapport ont écrit en introduction de leur AVIS : ''Notre mission est de valider l'affirmation des deux directeurs généraux selon laquelle la parité globale existe d'ores et déjà, à quelques aménagements près ...''
Ils ont rempli leur mission en validant le rapport, sans se priver toutefois de donner des informations, dans le texte ou dans les renvois en bas de page, qui éclairent le lecteur sur les limites de cette validation.

Ainsi, je mets quiconque au défi de démontrer que ce rapport est équilibré.

Jordi.

Statut des gendarmes. Mis en péril par la tutelle de l'Intérieur ?

Un rapport de l'Inspection générale de l'administration, consacré aux conséquences financières du rattachement de la gendarmerie au ministère de l'Intérieur, met en garde sur un risque de «fragilisation» du statut militaire des gendarmes qui y sont très attachés. Le rapport ajoute: «Le risque est grand de voir (les gendarmes) réclamer les mêmes possibilités que leurs collègues de la police», évoquant une «vie familiale mieux garantie», la comptabilité des «durées effectivement travaillées» ou «le droit de faire valoir leurs doléances et de les négocier». Depuis le 1erjanvier, les 100.000 gendarmes, militaires, sont passés de la tutelle du ministère de la Défense à celle de l'Intérieur placés ainsi désormais sous la même autorité que les 120.000 policiers, de statut civil. Interrogé, l'Intérieur a indiqué que les conclusions «farfelues» de ce rapport «n'engagent que leurs auteurs» et que le statut militaire des gendarmes «est et sera préservé». Le rapport Fékik avait été commandé en 2008 par la ministre de l'Intérieur, Michèle Alliot-Marie.
http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/statut-des-gendarmes-mis-en-peril-par-la-tutelle-de-l-interieur-21-03-2009-299669.php

Qu'en pensez-vous ?
Et pourquoi ne pas emboiter le pas et faire valoir cela avec l'aide des syndicats de police afin d'avoir la parité...

.

il me semble que tu exagères Méridionnal...

prendre le sujet développé par un autre et le balancer sur 3 posts différents ...

à quoi tu joues ?

marcel a écrit:

.

il me semble que tu exagères Méridionnal...

prendre le sujet développé par un autre et le balancer sur 3 posts différents ...

à quoi tu joues ?

Marcel,
Pardonne moi avant de me condamner comme tu le fais d'habitude, ce n'est pas un sujet développé par un autre c'est simplement ce que j'ai lu sur "Le Télégramme" et où j'ai posé une question...
Qu'en penses-tu de la question posée et surtout de ce rapport du MININT c'est là la vrai question.
Crois moi je ne viens pas sur un forum pour jouer comme le font certains d'ailleurs. Mais là il y a des posts pour ça que tu connais bien
Bien cordialement

Il ne s'agit pas de ce fâcher, mais d'aller voir sur ce lien, le sujet y est déjà développé

https://gendarmes-en-colere.1fr1.net/gendarmes-et-citoyens-le-forum-principal-f1/le-statut-militaire-des-gendarmes-fragilise-le-figaro-t14352.htm

ici, il s'agit d'un autre sujet
Donc, stop à la pollution

Christian,
Merci pour ton info, je ne me fache pas du tout, j'ai passé l'âge
C'était simplement une précision et une question que je posais en fin de cette info du télégramme.
Mais bon cela a été mal perçu mais ce n'e'st pas grave tout ça.

Jordi a écrit:

Les gendarmes ne bénéficient plus de la parité Queuille : c'est un fait clairement admis.

Mais ce point réel au bénéfice des policiers serait compensé, selon certains, par des points au bénéfice des gendarmes, car le rapport sur la parité est équilibré.

Le rapport a été bâti, comme son nom l'indique d'ailleurs, sur l'idée pré-supposée que la parité globale était déjà réalisée.

Les deux hauts fonctionnaires en charge d'analyser le rapport ont écrit en introduction de leur AVIS : ''Notre mission est de valider l'affirmation des deux directeurs généraux selon laquelle la parité globale existe d'ores et déjà, à quelques aménagements près ...''
Ils ont rempli leur mission en validant le rapport, sans se priver toutefois de donner des informations, dans le texte ou dans les renvois en bas de page, qui éclairent le lecteur sur les limites de cette validation.

Ainsi, je mets quiconque au défi de démontrer que ce rapport est équilibré.

Jordi.

Bonjour tout le monde,

Pour en revenir au sujet initial, je préfère faire remonter ce message de Jordi et son défi !

Ce rapport et les conditions dans lesquelles il a été établit me laisse songer qu'il est purement factice et même pire n'a aucune valeur, car improprement fondé et sans doute à desfins politiques ?

Jordi a écrit:

Toujours dans le cadre de la parité Queuille, il me semble qu'il convient de suivre avec attention la démarche des syndicats de police concernant l'attribution d'une équivalence indiciaire catégorie B de la fonction publique pour le corps des gradés et gardiens. Cette démarche paraît légitime car elle correspond à la reconnaissance des capacités réelles de ces personnels.

Il est tout aussi légitime que les sous-officiers de gendarmerie se voient attribuer cette équivalence indiciaire catégorie B de la fonction publique. Cela devrait être fait depuis longtemps puisque en plus de leurs compétences dans le domaine de la sécurité, ils sont aussi cadres dans les armées.

Jordi.

ca c'est une super question. il faudrait la poser sur gendcom, non ? il faut juste que quelqu'un ose la poser et on verra

la catégorie dans la fonction publique est déterminée suivant le niveau de recrutement, pour que les sous-officier de gendarmerie obtiennent une équivalence avec la catégorie B il faudrait que le bac soit obligatoire pour le concour.

C'était ce qui était prévu. Je suis ss-off testeur et depuis plus d'un an on nous dit que le Bac va être obligatoire pour passer le concours. En plus, au titre de la parité, je crois que ce serait logique, puisque à priori les gardiens sont titulaires du Bac, non ?

Mais on a mis la charrue avant les boeufs, et on veut faire de la partie, sans même prendre en compte les dispositions de l'arbitrage Queuille.


Ainsi donc, comme c'est souligné, c'est un beau merdier en fait.

Oui pour le concours GPX il faut le BAC, depuis plus d'un an et demi déjà je crois

Les grilles indiciaires de la police comme celles des militaires ne sont pas à proprement parler intégrées dans les grilles de la fonction publique. C'est pour cela que l'on parle d'équivalence indiciaire dans le cas qui nous occupe. Donc le diplôme n'est pas, dans la police comme dans l'armée, l'élément déterminant pour le classement indiciaire.

La police comme les militaires ont des recrutements directs et des recrutements internes.

Le recrutement direct des gardiens de la paix exige le baccalauréat. Mais il me semble que le recrutement direct ne s'applique qu'à 60 % des postes offerts, tandis que 40 % des postes sont réservés aux adjoints de sécurité sans exigence de diplôme.

La gendarmerie n'a jamais exigé de diplôme pour le recrutement de gendarme. Il s'agit d'une tradition non discriminatoire qui traduit l'idée selon laquelle '' tout soldat a dans sa musette un bâton de maréchal ''. Mais la gendarmerie n'a pas de pourcentage de postes réservés aux gendarmes adjoints volontaires. De fait, il est exceptionnel qu'un gendarme ne soit pas bachelier.

Jordi.

je sais pas ton age Berrichon, mais si il y a une époque où on a pas recruté des lumières.. maintenant ça se voit car ils ont l'âge d'être CCB ou Général !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


oups je viens de voir ton age, donc je maintiens mon :

Humour ou perfidie ?

'' Des malheurs qui sont sortis
De la boite de Pandore,
Celui qu'à meilleur droit tout l'univers abhorre,
C'est la fourbe à mon avis. ''
Jean de La Fontaine.

Jordi.

Dites voir les amis, vais-je oser ?

Oui

Hors contexte gendarmerie et PN, parce que je ne suis pas dans le coup (honnêteté intellectuelle oblige !)

A mes bientôt 50 ans, et aux bientôt 18 ans de ma fille
Le "On" estimait toujours Le Concours comme supérieur au BAC

Certains Concours devenaient accessibles sans le BAC, après entretien costaud avec l'intéressé présentant sa candidature.

Encore aujourd'hui, la question reste posée, si des classes préparatoires ne sont pas accessibles sans le BAC, ce dernier reste quand même nécessaire, même pour avoir accès ultérieurement à 1 Concours.
Bref le BAC est-il toujours 1 garantie des acquis minimum, je n'en suis pas certaine ?
Par contre 1 Concours offre t'il aujourd'hui bien plus de garantie qualitative par rapport à un métier ? j'en suis persuadée et suis-je la seule ?

Merci D'Artagnan,

Tu as bien compris ce que j'ai mal exprimé, Merci.

pour le concours, je nuancerais un peu la notion de nombre et de qualitatif. En prenant pour exemple les concours d'entrée aux grandes écoles (commerce, véto, etc.). Le point de départ étant un effectif de places prédéfinies, seuls ceux qui parviennent à être dans les premiers (Eff. suivant écoles), seront intégrés dans l'école. Ce sont des concours qui revêtent une sorte de classement élitiste par rapport aux résultats du concours lui-même.

Peu de places, beaucoup de candidats, la sélection est souvent très disuasive !

Excelsior a écrit:

Ne pas confondre intelligence et instruction.......

L'ennui avec l'expérience, c'est qu'elle n'est pas sanctionnée par des diplômes. DOUG LARSON
		[]

La France est atteinte d'une surproduction de gens à diplômes, polytechniciens, économistes, philosophes et autresrêveurs qui ont perdutoutcontact avec le monderéel. ROLAND BARTHES

Sweety Excelsior,
Me cherches tu ? (Laspales avec le Bic bleu SNCF)

Tu abordes là : Intelligence
Le vocable Tabou !!!! Car tout est fondé sur l'égalité des droits pour permettre de rétablir l'inégalité des chances de la naissance ! (scientifiquement -génétique, biologie & Co- et philosophiquement) c'est un sujet d'estimation, évaluation etc. planétaire
Récemment est apparu la notion de QE comme facteur dépendant du QI
je suppose que pas mal de forumeurs et forumeuses aimeraient peut-être apprécier et appréhender ces notions, aux fins de s'enrichir intellectuellement, mais est-ce que l'ensemble ou une minorité d'entre nous, souhaiterait un sujet là dessus ailleurs que sur l'essentiel ?
j'aimerais bien, mais cela intéresse t'il suffisamment de monde, pour que nous n'y soyons pas seuls ? :up2:
Beaucoup l'ont peut-être perçu, je suis une adepte de la vulgarisation (au sens noble) de la connaissance (appel à témoins forumeurs !)

Dans ce sens, je me souviens avoir lu un message d'Astérix concernant un rapport ou document de l'Adefromil, qui apporte une compréhension des bases du secteur militaire !

La balle est dans ton camp Excelsior !
Avec 1bise de ma part, sachant qu'elles sont rares

hornet12 m'a devancé mais sur gendcom notre cher chargé de mission (childéric) a eu une réponse comme d'hab il a évité de justifier la position de la DG et s'est attardé sur les détails de celui qui ne connait rien. grandiose...
mange du grain