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Fab 1er flocon
Nombre de messages : 28 Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 20:53 | |
| Lorsque le D.G. a annoncé qu'il rendrait ses propositions à M.A.M, je pensais naïvement qu'il nous tiendrait informés. J'attends quand même de voir ce document car je ne peux pas concevoir qu'une telle proposition ait été faite. Un seul chiffre pour illustrer l'activité d'un gendarme : 3500. C'est le nombre d'heures pendant lesquelles le personnel de ma CoB a été disponible depuis le début de l'année. (allez voir dans le service commandement, vous trouverez sans doute les mêmes chiffres) Je n'ai jamais demandé une quelconque augmentation. Je n'en veux pas de ces 2 %. Moi, je veux d'avantage de temps libre. Non, je ne veux pas non plus être aux 35 heures, je suis militaire. Mais franchement, supprimer une heure de QL alors que depuis des années nous réclamons les QL à 18 heures, c'est la preuve que nos instances de concertation (désolé pour les PDC et membres CFMG) sont incapables de faire remonter le malaise du terrain. Je n'espère qu'une chose, un démenti rapide de la direction. | |
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GERONIMO 63 2 étoiles
Nombre de messages : 369 Age : 59 Localisation : Chamalièreres, je pense que j'avais été démasqué Emploi : Bientôt sur le sentier de la guerre HUG Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 20:54 | |
| concernant la suppression d'une heure, je propose d'adopter le principe: Heure d'été -1 heure Heure d'hiver + 1 heure Tout le monde en ql lors du passage à l'heure d'été ou l'heure d'hiver on donne rien et on perd rien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 20:56 | |
| abandonnez votre descendance de nuit abandonnez vos jours feries abandonnez un jour de repos abandonnez le deuxième jour de repos abandonner votre retraite payez le carburant payez le papier payez le telephone payezle courant j en ai oublié peut etre;;;;................... Et je vous donne 0,5 pour cent |
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Karadoc 3 étoiles
Nombre de messages : 1602 Localisation : BzH Emploi : O.P.J en C.O.B. Date d'inscription : 11/04/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 21:02 | |
| ce que je constate, c'est que la Concertation si importante aux yeux de la DG, et bien, une fois de plus, ils se sont torchés avec !!! Dans la plupart des Régions, sur Gendcom et ici, tout le monde était d'accord pour dire qu'il ne fallait rien céder du tout. Et au lieu de faire preuve de courage en se tenant à l'avis de la base, notre DG va dans le sens des Politiques et des syndicats de Police. Et après, on voudrait nous faire croire que nos Chefs se battent pour nous, que ça sue sang et eau là haut, que l'avis du CFMG est pris en compte, que ce qui se dit sur Gendcom est aussi pris en comtpe MON CUL !! FOUTAISES !! MENSONGES !!! Moralité je vais me faire niqué 1 heure de chacun de mes à peine 15 QL par mois tout ça pour 30 ou 40 euros....Ca fait pas cher de l'heure. Merci notre DG. Sa façon à lui de nous dire à nous et nos familles : Joyeux Noël. | |
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NETHEM Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 3889 Age : 60 Localisation : GIRONDE/LANGON/ST MACAIRE Emploi : Retraité Date d'inscription : 02/04/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 21:13 | |
| Karadoc,
15 QL par mois ?????????? | |
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mange du grain 3 étoiles
Nombre de messages : 1376 Age : 60 Localisation : dans le 17, en SAINTONGE Emploi : perfide chasseur de statistiues Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: proposition dg à mam ql écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 21:36 | |
| pendant sa campagne sarkozy a dit moins de fonctionnaires pour les payer mieux. va y en avoir moins et moins bien payé... mange du grain | |
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JP39 2 étoiles
Nombre de messages : 360 Age : 57 Localisation : EST Emploi : GD Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 21:44 | |
| - Fab a écrit:
- Lorsque le D.G. a annoncé qu'il rendrait ses propositions à M.A.M, je pensais naïvement qu'il nous tiendrait informés.
J'attends quand même de voir ce document car je ne peux pas concevoir qu'une telle proposition ait été faite.
Un seul chiffre pour illustrer l'activité d'un gendarme : 3500. C'est le nombre d'heures pendant lesquelles le personnel de ma CoB a été disponible depuis le début de l'année. (allez voir dans le service commandement, vous trouverez sans doute les mêmes chiffres)
Je n'ai jamais demandé une quelconque augmentation. Je n'en veux pas de ces 2 %. Moi, je veux d'avantage de temps libre. Non, je ne veux pas non plus être aux 35 heures, je suis militaire.
Mais franchement, supprimer une heure de QL alors que depuis des années nous réclamons les QL à 18 heures, c'est la preuve que nos instances de concertation (désolé pour les PDC et membres CFMG) sont incapables de faire remonter le malaise du terrain.
Je n'espère qu'une chose, un démenti rapide de la direction. Pas d'augmentation, pas des 2% d'ISSP, du temps libre mais en sachant que tu ne fera pas 35 heures en tant que militaire...........Tu veux faire comment alors? | |
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JP39 2 étoiles
Nombre de messages : 360 Age : 57 Localisation : EST Emploi : GD Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 21:46 | |
| - NETHEM a écrit:
- Karadoc,
15 QL par mois ?????????? Il est dans un bureau!!!!!!!!!!!! | |
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Fab 1er flocon
Nombre de messages : 28 Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 22:15 | |
| Pour JP39
Je demande simplement (en matière de temps de travail car il y a beaucoup à faire)
-les Ql à 18 heures; -la récupération des QL et des descendances non pris
C'est pas grand chose mais visiblement beaucoup trop. | |
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Karadoc 3 étoiles
Nombre de messages : 1602 Localisation : BzH Emploi : O.P.J en C.O.B. Date d'inscription : 11/04/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 22:23 | |
| oui je me suis planté... c'est mon côté optimiste qui parlait.... | |
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JP39 2 étoiles
Nombre de messages : 360 Age : 57 Localisation : EST Emploi : GD Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 22:29 | |
| Pour FAB: Le problèmes est toujours le même, si il t'arrive une tuile à 17H50.....Tu as ton QL dans le........ | |
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Fab 1er flocon
Nombre de messages : 28 Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 22:32 | |
| C'est pour cela qu'il faut pouvoir les récupérer | |
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wynotaw 3 étoiles
Nombre de messages : 1418 Localisation : IDF mais né ROUGE & NOIR Date d'inscription : 24/04/2008
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 23:00 | |
| Impossible que ce soit ca.....puisque childé défend sans arrêt le fait que notre DG nous soutient à fond !!!! Donc attendons......il y a surement une surprise avec, un cadeau bonus !
Mais comment ne voit il pas pourquoi il existe ce malaise en gendarmerie...comment nos chefs pensent ils à ce point là être à la hauteur??????
Et pourquoi pas donné les QL au mérite ?????
PPPFFFF je crois rêver !!!!!! C'est pas possible de se faire baiser sur tous les tableaux et il n'y a jamais de coupable....nos chefs font toujours trés bien leur travail......mais ils fument quoi ??? | |
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GD...SOS 2 étoiles
Nombre de messages : 205 Localisation : Dans la pampa... Emploi : GD en rodage permanent Date d'inscription : 26/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 23:48 | |
| Salut,
ces messieurs devraient penser à tous ceux qui sont dans des unité isolées, qui ont une famille, qui doivent faire 30 minutes de route pour faire des courses ou simplement aller s'aérer...
Où est le progrès? Où est la force humaine? Où est ceux qui sont sensés nous défendre?
Nulle part.
Et pour l'attribution des QL au mérite, si les critères sont les mêmes que pour la prime, je sens que les meilleures langues seront les mieux servies. | |
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Krazukix 2 étoiles
Nombre de messages : 134 Age : 63 Localisation : BESANCON Emploi : PMO Date d'inscription : 10/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Sam 13 Déc 2008 - 23:57 | |
| - jeanluc973 a écrit:
- Quand je pense que sur la route, nous contrôlons les conducteurs routier pour qu'ils respectent leur temps de conduite, leur amplitude de travaille journalière etc.......
Bien sur, vous savez tous, qu'un conducteur de PL, doit avoir un minimum de 11 heures de repos par jour (3 fois 9 heures en minoré par semaine)! Un gendarme, lui c'est 8 heures...... Qu'il ne doit pas travailler, conduire plus de 10 heures (et encore pas plus de 2 fois dans la semaine). Combien d'heures par jour fait on en brigade entre service et astreinte?? si maintenant, le peu de QL est réduit ........ je n'ose pas imaginer les journées de travaille......... Vu le post de Krasukix, des amplitudes de travaille de 12 heures sont à craindre........... dans ces conditions, bonjour le peu de vie de famille qui reste pour certain. Mon cher voisin, tu as tout à fait raison en ce qui concerne le temps de travail des routiers. Mais plus généralement, nous avons dans nos attributions de faire appliquer chez les autres ce que nous sommes incapables d'avoir chez nous. C'est quand même fort, non ? En ce qui me concerne, il est HORS DE QUESTION, que je verbalise un routier pour le non-respect de cette réglementation (et pourtant, je suis dans un PA), maois j'assume mon choix. | |
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jeanluc973 3 étoiles
Nombre de messages : 544 Age : 61 Localisation : Chanas (38) Emploi : Piéton en PA Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 0:09 | |
| - Krazukix a écrit:
- jeanluc973 a écrit:
- Quand je pense que sur la route, nous contrôlons les conducteurs routier pour qu'ils respectent leur temps de conduite, leur amplitude de travaille journalière etc.......
Bien sur, vous savez tous, qu'un conducteur de PL, doit avoir un minimum de 11 heures de repos par jour (3 fois 9 heures en minoré par semaine)! Un gendarme, lui c'est 8 heures...... Qu'il ne doit pas travailler, conduire plus de 10 heures (et encore pas plus de 2 fois dans la semaine). Combien d'heures par jour fait on en brigade entre service et astreinte?? si maintenant, le peu de QL est réduit ........ je n'ose pas imaginer les journées de travaille......... Vu le post de Krasukix, des amplitudes de travaille de 12 heures sont à craindre........... dans ces conditions, bonjour le peu de vie de famille qui reste pour certain. Mon cher voisin, tu as tout à fait raison en ce qui concerne le temps de travail des routiers. Mais plus généralement, nous avons dans nos attributions de faire appliquer chez les autres ce que nous sommes incapables d'avoir chez nous. C'est quand même fort, non ? En ce qui me concerne, il est HORS DE QUESTION, que je verbalise un routier pour le non-respect de cette réglementation (et pourtant, je suis dans un PA), maois j'assume mon choix. tu n'as pas tout à fait tort ...... surtout maintenant que, tout comme les routiers, nous aurons aussi des repos ( pardon, je voulais dire des QL) réduits......... | |
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NARDO 4 étoiles
Nombre de messages : 5372 Age : 64 Localisation : Gironde - Libourne Emploi : Gérant de société Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 9:05 | |
| Tout "l'intérêt" de cette mesure résidera dans la manière dont elle sera appliquée. Je vous fiche mon billet qu'à 95%, pas un des gars de ma Compagnie ne verra la différence (à 100% pour le PSIG). Ils veulent nous supprimer une heure de QL ? OK, je prends. Je supprimerai celle de 7 à 08 heures. M'en fous puisque le PAM débute à 07H00 et qu'à chaque fois qu'il y a une interpel prévue à 06H du mat, mes gars sont sur place à partir de 05H45, même s'ils étaient de repos avant, donc..... En revanche, il est hors de question qu'ils terminent encore plus tard qu'ils ne le font. Chez nous le QL c'est 19H00, pas après. Ce qu'il faut, c'est que ce QL devienne un droit et qu'il soit récupérable obligatoirement ! ! | |
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provot Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 3223 Age : 68 Localisation : Lorraine REDING Emploi : Retraité gendarmerie Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 9:55 | |
| Pour moi tout pareil que NARDO. Le planton se prend à 05H00, et par conséquent les QL, fin de repos ou retour de perm idem (mais le personnel est d'accord) donc pour le reste se sera comme avant tant que nous aurons pas de puce implantée dans la bête de somme que nous sommes..... | |
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Peter Blake 4 étoiles
Nombre de messages : 2000 Age : 49 Localisation : GD Emploi : gendarme départementale et assistante sociale trop souvent Date d'inscription : 15/10/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 10:23 | |
| il est parfois difficile de faire des courses pour des gendarmes célibtaires dans les villages où les magasins ferment à 19h15!!! si je ne peux pas aller le soir, j'iarai faire mes courses pendant les créneaux de sport! | |
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jeanluc973 3 étoiles
Nombre de messages : 544 Age : 61 Localisation : Chanas (38) Emploi : Piéton en PA Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 10:59 | |
| - NARDO a écrit:
- Tout "l'intérêt" de cette mesure résidera dans la manière dont elle sera appliquée.
Je crois que tu as trés bien résumé la chose : Tout résidera dans la manière dont elle sera appliquée !!!!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 11:24 | |
| Je donne un doigt et je me fais manger la main et ensuite le bras ! |
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Kifdoudou 1 étoile
Nombre de messages : 61 Age : 48 Localisation : 83 Emploi : OPJ - BR gonadoklaste Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 11:41 | |
| - jeanluc973 a écrit:
- NARDO a écrit:
- Tout "l'intérêt" de cette mesure résidera dans la manière dont elle sera appliquée.
Je crois que tu as trés bien résumé la chose :
Tout résidera dans la manière dont elle sera appliquée !!!!
pour Jean Luc Bonjour, j'ai bien compris ta proposition. Mais le but n'est pas de MENTIR, le but c'est d'être honnête et de bonne foi avec de bons arguments. Nous sommes tous dans des unités ou on ne compte pas les heures de travail mais bien ou on compte les QL et les heures de de temps libre (c'est le monde à l'envers). Je suis pour un statut de l'astreinte et pour la récupération des QL non pris pour raison de service ( ce qui va de pair avec le statut de l'astreinte). Ce n'est que mon avis. | |
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Kifdoudou 1 étoile
Nombre de messages : 61 Age : 48 Localisation : 83 Emploi : OPJ - BR gonadoklaste Date d'inscription : 02/11/2008
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Kifdoudou 1 étoile
Nombre de messages : 61 Age : 48 Localisation : 83 Emploi : OPJ - BR gonadoklaste Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 11:44 | |
| - NARDO a écrit:
- Tout "l'intérêt" de cette mesure résidera dans la manière dont elle sera appliquée.
Je vous fiche mon billet qu'à 95%, pas un des gars de ma Compagnie ne verra la différence (à 100% pour le PSIG). Ils veulent nous supprimer une heure de QL ? OK, je prends. Je supprimerai celle de 7 à 08 heures. M'en fous puisque le PAM débute à 07H00 et qu'à chaque fois qu'il y a une interpel prévue à 06H du mat, mes gars sont sur place à partir de 05H45, même s'ils étaient de repos avant, donc..... En revanche, il est hors de question qu'ils terminent encore plus tard qu'ils ne le font. Chez nous le QL c'est 19H00, pas après. Ce qu'il faut, c'est que ce QL devienne un droit et qu'il soit récupérable obligatoirement ! ! OK avec Ca Mais NARDO aura tu les mains libres pour faire ce que tu dis ? ton CC te laissera t il faire ? | |
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Gregthegrizzly Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 10522 Age : 50 Localisation : Au pays des crocodiles... Emploi : CDI (ne pas lire complètement dépourvu d'intérêt) Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 11:53 | |
| - Kifdoudou a écrit:
- OK avec Ca
Mais NARDO aura tu les mains libres pour faire ce que tu dis ? ton CC te laissera t il faire ? C'est là qu'il faut changer d'attitude... Les commandants locaux prennent leurs responsabilités et s'ils subissent les foudres de l'échelon supérieur, ils viennent ici exposer les sanctions. La publicité face à la bêtise... | |
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jeanluc973 3 étoiles
Nombre de messages : 544 Age : 61 Localisation : Chanas (38) Emploi : Piéton en PA Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 12:28 | |
| - Kifdoudou a écrit:
- jeanluc973 a écrit:
- NARDO a écrit:
- Tout "l'intérêt" de cette mesure résidera dans la manière dont elle sera appliquée.
Je crois que tu as trés bien résumé la chose :
Tout résidera dans la manière dont elle sera appliquée !!!!
pour Jean Luc
Bonjour,
j'ai bien compris ta proposition. Mais le but n'est pas de MENTIR, le but c'est d'être honnête et de bonne foi avec de bons arguments. Nous sommes tous dans des unités ou on ne compte pas les heures de travail mais bien ou on compte les QL et les heures de de temps libre (c'est le monde à l'envers). Je suis pour un statut de l'astreinte et pour la récupération des QL non pris pour raison de service ( ce qui va de pair avec le statut de l'astreinte). Ce n'est que mon avis. Attention, je réponds sur le post de NARDO !! Dans le sens où chaque CB fera encore et encore selon son humeur !! Ma position reste la même, comme déjà dit sur G&C, les 2% d'ISSP nous sont dûs, on a rien à donner en échange ! | |
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TOMMY 2 étoiles
Nombre de messages : 409 Date d'inscription : 18/10/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 12:32 | |
| Je pose une question : comment sont calculés les heures des personnels en GC ou état-major ? est-ce sur la base 08h00-12h00 / 14h00-18h00 = 08 heures par jour. Parce que si à mon humble niveau je calcule que je sors plus régulièrement de mon bureau entre 19h00 et 19h30, où est comptabilisé mon temps de travail effectif ? A mon sens si on pointait réellement les heures faites en bureau (et je ne suis pas le seul à quitter au-delà des horaires "normaux de bureaux") il n'y aurait aucune contre-partie à donner à MAM car on est déjà en excédent d'heures et ca pourrait profiter en rebond aux unités de terrain dans les ETP. Maintenant si rien n'est comptabilisé, et c'est ce que je pense, c'est facile de dire qu'on peut rendre des heures de travail. Travailler une heure de plus dans mon GC par semaine = car ca ne changera rien à ma vie. | |
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RICOU 64 3 étoiles
Nombre de messages : 927 Age : 61 Localisation : Pyrénées Atlantiques Emploi : Abusé, Désabusé et Dépité Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: a Dim 14 Déc 2008 - 12:43 | |
| Dans les COB rurales, QL à 19 heures, l'hiver, quand il fait nuit, le magasin est fermé. Je pense au Gendarme célibataire (géo mais aussi dans la vie) et au GAV.... Par contre je suis CB ; je perds des QL, comme les personnels de ma Brigade. Et bien ce n'est pas normal que l'on soit obligé de pleurer, de raler, de gueuler auprès d'un CCB pour récupérer ce QL, qui est un droit. - je parle par expérience, pas focement de ma COB- Le service est fait pour les 15 jours (voire le mois) à venir. Il est extrémement dur de replacer une QL sans en faire sauter un autre. Même dans nos campagnes la Cie demande X personnels d'astreintes de PAM ; il y a toujours un prétexte, un événement... La peur du danger n'évite pas le danger. Je pense que ce QL repoussé d'une heure, va créer des tensions dans les COB. | |
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Karadoc 3 étoiles
Nombre de messages : 1602 Localisation : BzH Emploi : O.P.J en C.O.B. Date d'inscription : 11/04/2007
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 12:55 | |
| Autre point de reflexion sur ces propositions :
1- Si l'on part du principe que nous avons plus ou moins 10 QL par mois, cela équivaut pour un GD lambda de donner 10h00 / mois. Les GR et les EM travailleront 1/h par semaine soit 5 heures de plus par mois.
==> Je constate qu'à l'heure où on se réfugie derrière la notion de "parité" pour nous faire avaler tout et n'importe quoi, la DG n'arrive pas à appliquer la parité au sein même de sa propre boutique. ==> Alors que les gens de terrains se plaignent de ne pas avoir assez de temps libre et de bouffer des heures pas possibles, on leur en remet une couche : ça doit être ça la concertation élargie....
2- La notion de QL chez les GM, va falloir que l'on me l'explique : Le GM, 99% du temps il est soit en déplacement, soit en perm, soit au dépôt. Il est ou le QL là dedans???
Dernière édition par Karadoc le Dim 14 Déc 2008 - 13:23, édité 1 fois | |
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asterix 4 étoiles
Nombre de messages : 4174 Age : 69 Localisation : Auvergne - Allier - Vichy Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure Dim 14 Déc 2008 - 13:10 | |
| Je pense que Nardo et Jean-Luc ont raison - ce sera complètement transparent, dans les faits.
Mais si on suit ce principe ........ jusqu'où peut-on aller ? | |
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| Sujet: Re: Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure | |
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| Proposition DG à MAM=QL écourtés d'1 heure | |
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