Patron, vous êtes là ?

Rappel du premier message :

Le post suivant c'est Nardo seul qui l'a écrit et il n'engage que lui. En aucun cas les membres de l'équipe G & C ET JE NE SUIS TOUJOURS PAS LOBOTOMISE ! ! !
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" Bon, je vais mettre mon grain de sel car Tabernakl n'a peut-être pas tout à fait tort sur un point lorsqu'il parle de rapprochements avec les syndicats de police :

- Les syndicats sont plus rodés que nous aux conflits sociaux, c'est un fait indéniable !

- Qu'on puisse apprendre des choses d'eux sur des manières de faire ou de rassembler, c'est, me semble-t-il une évidence, quand je vois comment je peux faire inscrire tous les gens autour de moi, mais qu'à l'échelon national nous ne décollons pas des 11.000 (alors que je martèle partout qu'il faudrait être au moins 40 ou 50.000 pour être entendus ! ! )

MAIS

Récupérer des conseils auprès d'eux, ce n'est, ni épouser leurs idées, ni s'affilier ou se fédérer avec eux.

Nous avons notre forum, une association s'est créée et l'avenir dira comment cette asso finira......

Mais je reste encore persuadé que celle qu'il faut convaincre, c'est d'abord notre Ministre de l'Intérieur ! Et qui mieux placé que notre DG, pour convaincre le ou la Ministre ? ?

Mais il faudrait pour cela que notre DGGN ait le courage de taper du poing sur la table. On ne va pas me faire croire qu'un Général a moins de balloches qu'un petit s/of qui a accepté de casser sa carrière pour pouvoir l'ouvrir ? non ? ? Et des petits s/of qui ont accepté çà, il y en a quelques-uns en France ! ! J'en connais même plusieurs qui fréquentent ce forum ! ! !

Il sera viré s’il l’ouvre ? ? Ben tant pis ! ça ne changera pas sa retraite et on en mettra un autre ! …… Il sera viré aussi ? ? Ben tant pis, idem que le premier ! On risque de nous mettre un civil qui épousera les idées du P.R. ? ? A nous de le faire changer d'avis avec de petites méthodes qui seraient avalisées par nos supérieurs !

Parce que si tous nos Patrons sont avec nous, elle va pouvoir faire quoi, toute Ministre qu'elle est ? Hein ? ?

Mais pour çà, il faudrait que tous les officiers marchent avec nous. J’ai fait un rêve : celui que tous nos officiers refusaient en bloc leurs augmentations si leurs gars n'avaient pas les mêmes proportions. Mais c'était un rêve fait en temps de paix. Je dirais presque dommage quelque part que nous ne soyons pas en guerre, cela ferait peut-être ressortir quelques valeurs militaires, notamment (sans aller jusqu'à parler du manteau de St Martin) quand certains partageaient leurs rations de prisonnier avec leurs soldats.

Alors, je rêve, c'est vrai, mais regardez les poitrines de vos Cdts de Cie, voire de Groupement ! (je ne parle pas nos GM, quoique….) Combien ont une médaille de campagne, d'OPEX, de commémo, la Médaille de la Gie ou même simplement la DEFNAT or ? ? En revanche, l'ONM ou la L.H. alors là, ça pullule ! ! !

Quand je vais à des cérémonies militaires, je salue bien évidemment la LH, mais si jamais un ancien porte une croix de guerre, une croix de la valeur militaire ou une médaille de combattant, je lui dis Respects avec un R majuscule !

Alors j'entends déjà les détracteurs : "oui, mais si nous étions en temps de guerre, vos propos vous auraient déjà fait fusiller ! ! ! Un s/of ne se serait jamais permis de parler comme vous le faites etc... etc..."

OK c'est vrai, mais la faute à qui ? ? En 1804, les grognards suivaient leur Petit Caporal, lequel était logé à même enseigne qu'eux. Idem pour les Francs de Clovis, mais aujourd'hui, qui est logé à la même enseigne que nous ?

Attention, je ne lance pas une guéguerre contre les officiers, ils n'ont pas (plus) besoin de çà, je demande seulement à ce qu'ils marchent avec nous, mais de manière concrète ! Pas un "je vous ai compris" dans le style du 04 juin 1958 qui s'est terminé en "je vous l'ai bien mis" ! !

Parce que s'ils ne nous suivent pas, s'ils continuent à le prendre de haut en disant toujours amen (comme quand on applaudit poliment un discours de MAM qui vient de vous annoncer qu'elle vient de vous ni....er totalement), il savent qu'il faut s'attendre à ce que de leur Gendarmerie, NOTRE Gendarmerie, il ne reste que les vestiges qu’on pourra admirer au musée de l’EOGN ! ! ......................... Si le quartier Augereau abrite toujours une école d’officiers ! ! !

Réveillez-vous Messieurs ! Nous attendons des leaders et il nous serait agréable que VOUS soyez ces leaders, sinon, nous nous tournerons vers « autre chose » ! !

Et je conclurai comme d’habitude : « si nous voulons représenter une force, avec ou sans nos patrons devant nous, il faut d’abord commencer par la base : s’inscrire ici tout simplement. "

Et M.....E ! Il m'avait déjà devancé ! ! !

NARDO a écrit:

sacristain39 a écrit:

....... Un "truc" ou un "machin" indépendant de la hiérarchie et dialoguant (ou marchandant) avec le politique pour défendre des intérêts professionnels vous appelez-ça comment?
La concertation : oui si elle vise à donner à la hiérarchie des éclairages particuliers ou un avis.
La concertation comme contre-pouvoir à la hiérarchie et au politique : non...

Les récents posts ont au moins le méritent d'éclaircir la position de G&C mais si tous les mots ne sont pas prononcés.

Sacristain, avant de voir Tabernakl fondre sur toi, je vais tâcher de poser ma question.

mais je l'aime bien sacristain moi !!!

NARDO a écrit:

A quoi peut-elle bien servir (la concertation) si ce qu'elle soulève n'est pas pris en compte ?

je rajouterais au mot "concertation" : associations - organes de représentants (CFMG, CSFM, PSO...) - groupes de travail

sacristain39 a écrit:

Gandalf a écrit:

En fait, je voulais en venir à la concertation.
Ne doit-elle pas être indépendante de la hiérarchie pour être efficace et représenter un poids supplémentaire face à un politique?

Je réitère.

Cette vision de la concertation autonome est celle qui s'autoriserait un rôle extérieur à l'Institution. Un "truc" ou un "machin" indépendant de la hiérarchie et dialoguant (ou marchandant) avec le politique pour défendre des intérêts professionnels vous appelez-ça comment?
La concertation : oui si elle vise à donner à la hiérarchie des éclairages particuliers ou un avis.
La concertation comme contre-pouvoir à la hiérarchie et au politique : non...

Les récents posts ont au moins le méritent d'éclaircir la position de G&C mais si tous les mots ne sont pas prononcés.

Primo, je m'exprime en mon nom propre et non pas au nom de G&C, sinon, j'utiliserais mon compte modo. Vu. Alors les raccourcis faciles, tu te les garde. Ce genre de réflexion, au bout d'un an et demi, ça gonfle.

Secundo, si pour toi être indépendant signifie forcément être contre, libre à toi, mais je pense à autre chose. De plus, je n'ai jamais parlé de pouvoir co-décisionnel (voir ici)

Alors, s'il te plaît, enlève tes oeillères.
Merci

NARDO a écrit:

sacristain39 a écrit:

.. J'ai simplement dit qu'un major risquait autant qu'un général d'être viré...

Ah pardon, je ne l'avais pas compris de cette manière. Mais tu as parfaitement raison.

J'ai bien pris acte de l'avertissement. Mais avant-hier, j'en ai reçu un autre par écrit, sur ma boite pro. Comme quoi, tu vois, les messages arrivent bien, quand on les donne ici sur un forum public.

tu t'es fait gronder Nardo ?

Gronder ? Ben oui ! Mais ça c'est pas trop grave.

L'inconvénient est que depuis, je suis obligé de faire mon boulot encore mieux qu'avant, de manière à éviter qu'on me dise : "Voyons, avec toute l'activité qu'on vous connaît, on ne peut décemment pas vous donner davantage de responsabilités (c'est à dire une inscription au TA) ! Ce serait vous submerger ! " Et qu'on me le dise avec le sourire !

Euh ..... je sais pas si je viens pas de réécrire un remake d'une situation déjà vécue ????

Nardo,

On deborde sur un autre problème là non ?

Ce qui est lassant dans ces discussions, ce sont :

- les coucous qui viennent faire leur lit dans celui des autres
- ceux qui font une généralité de la pensée d'un seul (je sais Gandalf tu l'as dit aussi )
- ceux qui font abstraction de tout ce que les autres ont dit, pour ne rester ad vitam eternam sur leurs propres visions

un projet de concertation plus autonome a été déjà édité sur ce forum, avec des instances autonomes de la hiérarchie, mais avec des instances DANS l'Institution, travaillant dans l'Institution et pour l'Institution.

Alors que les gardiens du Temple cessent de penser qu'ils soient les seuls à vouloir protéger la Gie et que en dehors d'eux, il n'y a que la chienlit qui s'appellerait Syndicat.

Ne pas adhérer aux idées des autres est une chose, mais faire un déni de ces idées en est une autre.

Le débat est un "échange" d'idées, pas un monologue (avis à ceux qui ne voient que par la parole du Seigneur et Maître).

Cordialement

christian a écrit:

---/---un projet de concertation plus autonome a été déjà édité sur ce forum, avec des instances autonomes de la hiérarchie, mais avec des instances DANS l'Institution, travaillant dans l'Institution et pour l'Institution.---/---

Tu veux parler de ceci Christian ?
Pour le reste, laisse tomber, ils n'ont aucune imagination. Ils en sont restés au binaire.

christian a écrit:

Ne pas adhérer aux idées des autres est une chose, mais faire un déni de ces idées en est une autre.

Le débat est un "échange" d'idées, pas un monologue

:devotion: :devotion:
dommage que tu ne parles pas au nom de l'association Christian, parce que sur le coup j'ai un regain d'espoir sans précédent

Pourquoi parlerais-je au nom d'une entité dont je ne fais pas partie ?

disons que d'autres que toi pourraient s'inspirer d'un tel franc-parler
et puis n'es-tu pas modérateur d'un forum G&C dont le cadre juridique est justement l'association G&C ?

Gandalf a écrit:

Primo, je m'exprime en mon nom propre et non pas au nom de G&C, sinon, j'utiliserais mon compte modo. Vu. Alors les raccourcis faciles, tu te les garde. Ce genre de réflexion, au bout d'un an et demi, ça gonfle.

Franchement la valse des étiquettes et des casquettes sur G&C n'aide pas à s'y retrouver.

Un coup c'est Joseph Ratzinger membre du Vatican qui parle, un coup c'est Benoit XVI qui édicte une bulle...

Question philosphique du dimanche soir : Indépendance et pouvoirs : quelles interactions?...

N'as tu pas encore compris que les deux intités sont distinctes ?

Tu peux être sur le forum et accessoirement modérateur sans être à l'association, mais l'inverse n'est pas vrai.

Dans une vie antérieure, j'étais Gendarme et je faisais respecter la loi. Et pourtant je n'étais pas membre du Parlement !!

Le Parlement n'est il pas le lieu où la Loi est créée ?

Dans mon exemple :
- Gendarme = modérateur
- Parlement = l'association

Cordialement

christian a écrit:

................. Tu peux être sur le forum et accessoirement modérateur sans être à l'association, mais l'inverse n'est pas vrai..................

Oh p'tin, je bave de plaisir ! Je vais me faire le Christian ki c trompé !!

L'inverse est vrai vilain barbu ! Tu peux être à l'association comme kitucé mais pas être modérateur, CQFD ! !

Nom d'un chien, en plus d'un an, ça doit être la 1ère fois que je contredis The Modo on THE Site G & C ! YES !

Et pan à côté le NARDO

il fallait lire : tu ne peux être à l'assos sans être sur le forum (par opposition à tu peux être sur le forum, mais également si tu n'es pas à l'assos)

C'est plus clair pour ton petit cerveau, embrumé par les vapeurs du Mouton Ro....

christian a écrit:

Dans une vie antérieure, j'étais Gendarme et je faisais respecter la loi. Et pourtant je n'étais pas membre du Parlement !!

C'est la différence entre conception et exécution...

En temps normal oui, d'accord avec toi

mais pas sur le forum, car je n'exécute pas les décisions de l'association

donc un modo n'est pas un exécutant et un membre de l'association (ou son CA) n'est pas un concepteur pour le forum.

christian a écrit:

En temps normal oui, d'accord avec toi

mais pour sur le forum, car je n'exécute pas les décisions de l'association

donc un modo n'est pas un exécutant et un membre de l'association (ou son CA) n'est pas un concepteur pour le forum.

Je ne veux pas pinailler mais un modo exécute un mandat de modération défini par une instance suprême...

Mais si tu pinailles :affraid: :affraid:

l'instance suprême comme tu le dis, pour le forum, c'est l'équipe des modérateurs en elle même, et l'association n'a rien à y voir.

C'est plus clair là, où tu préfères rester obtusément sur ta vue personnelle à toi tout seul ?????

Comment devient-on MODO?

PS : ne répondez pas j'ouvre un sujet sur cela...

Pourtant c'est clair....

On peut tromper... une personne... mille fois... On peut tromper...
mille personnes... une fois... Mais on ne peut pas tromper... mille
personnes... mille fois... On ne peut pas tromper une personne mille
fois...si...si on peut tromper mille personnes une f....m...mille
fois...non. On ne peut, on peut tromper une fois mille personnes,
Odile, mais on ne peut pas tromper une fois mille personnes.

NARDO a écrit:

sacristain39 a écrit:

.. J'ai simplement dit qu'un major risquait autant qu'un général d'être viré...

Ah pardon, je ne l'avais pas compris de cette manière. Mais tu as parfaitement raison.

J'ai bien pris acte de l'avertissement. Mais avant-hier, j'en ai reçu un autre par écrit, sur ma boite pro. Comme quoi, tu vois, les messages arrivent bien, quand on les donne ici sur un forum public.

Ce que je voulais dire plus haut en parlant de ton avertissement, c'est que la chasse à la sorcière semble repartir ...

On veut lutter contre l'anonymat et derrière on a le retour du bâton !!!

Il va falloir redoubler de vigilance si je comprends bien.

Je me trompe Nardo ?

C'est tout à fait cela Nelkka


c'est la rebiffade des petits chefs (les tous petits, et cela n'a rien à voir avec le grade )

Cela doit être ce qu'ils appellent "la liberté d'expression" ou je ne m'y connais pas !

Merde ......

Ils veulent quoi ? ......... 89 les lettres anonymes

Nelkka, entre ici et surtout sur Gendcom, j'ai frappé fort. Mais Christian a raison, c'est tout à fait ça.

De toutes façons, j'ai levé mon anonymat et donc tout le monde sait qui je suis. J'assume totalement mais ça brise un peu de s'apercevoir que les vieilles chimères ne meurent jamais, (quoiqu'on en dise).

Comment pouvons-nous avoir confiance envers le système ... :evil:

Il va falloir que l'on fasse attention à nos fesses vis à vis de certains posteurs ou des simples lecteurs qui viennent ici sans rien dire mais chasser !!!

Ca me donne envie de vomir ... j'ai joué le jeu avec quelques membres G&Cistes ( sans regret encore à ce jour et malgré ce post alarmiste ) mais pour le coup, il va falloir la jouer serrer.




QUELLE HONTE .....

Nardo...

J'ai pas suivi sur gendcom tu pourrai résumer rapidement ?

STP bien sur !

Annulé
Raymond.

Gandalf a écrit:

Pour le reste, laisse tomber, ils n'ont aucune imagination. Ils en sont restés au binaire.

Oh pourtant le binaire permet une certaine rapidité de la transmission des informations !
... / ...

nelkka a écrit:

Comment pouvons-nous avoir confiance envers le système ... :evil:

Il va falloir que l'on fasse attention à nos fesses vis à vis de certains posteurs ou des simples lecteurs qui viennent ici sans rien dire mais chasser !!!

Ca me donne envie de vomir ... j'ai joué le jeu avec quelques membres G&Cistes ( sans regret encore à ce jour et malgré ce post alarmiste ) mais pour le coup, il va falloir la jouer serrer.



QUELLE HONTE .....

hors procédure judiciaire, tu ne risque rien ici pour ton anonymat -
comme la diffamation c'est pas ton genre, personne ne viendra te
chercher des poux sur la tête ici, soit tranquille -
Je ne sais pas pourquoi, mais je fais absolument confiance au DG pour
arrêter ces conneries - pour demander des explications à leurs auteurs
-
et ne pas laisser les gendarmes retourner 20 ans en arrière.

Autrement, il y a d'autres voies pour défendre les gens.