Gendarmes Et Citoyens
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
AccueilPortailCarteQui est quoi ?Dernières imagesRechercherConnexionS'enregistrerMentions légalesLiens
Le deal à ne pas rater :
Cartes Pokémon 151 : où trouver le coffret Collection Alakazam-ex ?
Voir le deal

 

 Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...

Aller en bas 
+11
DURAIL
luna5967
Ventura
gendcomnery
SIPM
Nikosaliagas
L'idiot utile
micheltal
excelsior
malinois
clint
15 participants
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
clint
4 étoiles
4 étoiles



Nombre de messages : 2145
Localisation : Rhône-Alpes
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 13/09/2007

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juin 2012 - 18:22

Pauvre petite Marina !
Sa courte vie (de 8 ans) fut un très, très long calvaire…

Par la faute première et principale de ses parents,
mais aussi à cause des carences de nombreux services officiels (dont la gendarmerie),
qui, à différents moments, ont eu à connaître, au moins partiellement, les terribles sévices
infligés à Marina.

Attention toutefois : ce sujet se veut sujet de réflexion et non d’accusation.
L’important n’est pas de rechercher et de désigner des responsables autres que les parents,
ceux-ci étant actuellement devant les jurés et les juges des Assises du Mans.

Non, l’important est d’essayer d’attirer l’attention du plus grand nombre possible de lecteurs,
pour éviter que de pareilles situations ne se reproduisent
, allant ou non, jusqu’à la mort d’un enfant.

C’est pourquoi, même si une seule vie devait être sauvée, il semble utile et nécessaire de montrer,
- combien de fois Marina aurait pu être sauvée de ses affreux tortionnaires,
- et pourquoi, ou comment, la chance n’a pas été du côté de cette malheureuse petite fille.

Enfin, mieux vaut prévenir les âmes sensibles :
la seule évocation des tortures infligées sera insoutenable pour beaucoup de personnes,
mais la plupart d’entre vous, gendarmes ou policiers, êtes confrontés plus ou moins souvent, à la mort,
et à son environnement toujours impressionnant, et parfois sordide.

En mémoire de MARINA.
Plus jamais ça !
Que chacun réfléchisse à ce qu’il aurait fait,
s’il avait eu connaissance de faits semblables…
Revenir en haut Aller en bas
clint
4 étoiles
4 étoiles



Nombre de messages : 2145
Localisation : Rhône-Alpes
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 13/09/2007

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juin 2012 - 18:38

A partir d’un article cité dans GMG :

http://www.liberation.fr/societe/2012/06/14/le-flagrant-calvaire-de-marina_826486
Le flagrant calvaire de Marina.

Les extraits suivants vous sont présentés selon un ordre sensé faciliter la compréhension :

" Le procès des parents de la fillette décédée à 8 ans, en 2009, après six années de torture, révèle la cécité des institutions et de l’entourage.
………………………………………….
[…..….] le président de la cour d’assises a demandé à Eric Sabatier et Virginie Darras «pourquoi» ils s’acharnaient ainsi sur leur fille.
Chacun a évoqué des blessures d’enfance (lui des viols infligés par son père, elle un viol par un voisin), chacun a dit aussi qu’il se sentait «entraîné» par l’autre.
Et puis Virginie Darras s’est mise à pleurer, racontant comment elle s’était sentie «trahie, humiliée» par Eric Sabatier qui, peu de temps après leur rencontre, en 2000, lui avait promis l’achat d’«une belle maison» en lui cachant qu’il était interdit bancaire.
Alors enceinte de Marina, elle quitte Eric, accouche sous X, raconte à tous que la fillette est morte-née.
Puis la reprend au bout d’un mois, et se réconcilie avec le père.
«Cette enfant, elle symbolisait l’échec de votre couple ?» lui demande Rodolphe Costantino, avocat de l’association Enfance et Partage.
«Oui, c’est exactement ça», souffle-t-elle.
……………………………………..
On ne peut pas écrire toutes les tortures qu’a subies Marina.
Il y en a trop, et l’horreur est si grande que presque personne ne lirait jusqu’au bout.
[…..] Dire les coups de pied, de poing, de latte, de barre en fer, de ceinture ;
les nuits entières toute nue dans la cave ;
les séquences de plusieurs journées sans nourriture, sanglée par du gros scotch à son lit ;
la tête sous l’eau dans la baignoire glacée ;
l’après-midi à courir, pieds nus, sur un sol abrasif une lourde charge sur le dos ;
le vinaigre, le gros sel ou le vomi à avaler.

Dire, surtout, que Marina couverte de ses plaies suintantes, le visage si bouffi par les coups qu’elle ouvrait à peine les yeux, les jambes et les mains déformées, a croisé, tous les jours, de ses 2 ans à ses 8 ans, des voisins, des proches, des enseignants, des médecins, des assistantes sociales.
La plupart n’ont rien fait. Quelques-uns ont agi.
D’autres ont été pires que défaillants.
Aucun ne l’a sauvée.

La famille, d’abord. Ce sont eux que le président de la cour d’assises a souhaité entendre en premier.
Le précédent compagnon de Virginie Darras répète qu’il ne se souvient pas de Marina,
…………………………
Arrive ensuite un beau-frère, qui n’a pas non plus souvenir de l’enfant, obsédé par les reproches qu’il fait aux parents (lui «menteur», elle «nymphomane»).
Puis une sœur de Virginie. Elle se souvient d’une nuit où Marina «a pleuré, gémi. Elle
disait : "Papa et Maman me tapent." Moi ça ne m’a pas fait tilt.»
Une autre sœur a vu Virginie gifler Marina violemment. «Mon compagnon lui a dit : "Tu ne fais plus ça devant nous."»

La mère de Virginie témoigne par visioconférence, elle n’a pas voulu se déplacer.
Elle se souvient de la façon dont Marina se jetait sur la nourriture, de ses «griffures au visage», de ses «hématomes» et de ses confidences : «Maman est méchante.» «D’abord, je n’ai pas pris ça au sérieux», dit-elle.
Jusqu’au jour où sa quatrième fille, Julie, passe quelques jours chez Eric et Virginie, en 2004. Ils habitent alors Nanterre, avant de nombreux déménagements dans la Mayenne et dans la Sarthe.
Julie, 17 ans à l’époque, voit Eric et Virginie administrer des douches froides à Marina.
Puis donner ensemble des coups de poings sur le genou de l’enfant, de plus en plus gonflé, et le percer avec une aiguille.
Avec sa mère, elle appelle le 119, service d’accueil téléphonique pour l’enfance en danger.
«Les assistantes sociales ne nous ont pas crues», dit la mère. Aucune suite n’est donnée.
La famille de Virginie coupe les ponts.

A intervalles réguliers, le président de la cour d’assises ressort un document.
C’est la liste des blessures de Marina rédigée par sa première enseignante de maternelle, en 2008, à Parennes (Sarthe).
La jeune femme vient à la barre.

Dès la rentrée, elle a remarqué les bleus de Marina : «Elle avait une démarche particulière. Un pied rentrait en dedans, un doigt ne fonctionnait pas, très peu de cheveux.»
Un jour où la fillette vient le dos entièrement bleu, elle appelle le médecin scolaire, «pour qu’elle vienne constater.
Elle m’a répondu que cela ne marchait pas comme cela, qu’il fallait d’abord prévenir les parents».
Un mois s’écoule avant que le médecin ne se déplace, et trouve le père de Marina «tout à fait charmant» et l’état de la petite fille «normal».
L’enseignante est abasourdie, rappelle plusieurs fois le médecin, continue de tout noter.
Le médecin consent à se déplacer une seconde fois, trois mois plus tard, en prévenant encore les parents bien à l’avance.
Face au visage couvert de crème et déformé par les hématomes de Marina, il conclut à une conjonctivite.
Le directeur de l’école dit qu’il s’est «senti rassuré».

L’enseignante, elle, en perd le sommeil. Elle finit, au bout de huit mois, par convaincre le directeur et ses collègues de convoquer les parents.
Eric Sabatier dit alors que Marina souffre d’une maladie immunitaire
. Et annonce, dans la foulée, qu’ils déménagent à Saint-Denis-d’Orques (Sarthe).

L’enseignante décide de transmettre sa «liste des blessures» à la nouvelle école de Marina.
Là-bas, la réaction est différente.

Sans même attendre l’arrivée de l’enfant, à la simple lecture du document, la directrice de l’école de Saint-Denis-d’Orques fait un signalement au parquet et à la protection de l’enfance.
Quelques jours plus tard, un médecin scolaire, un autre, se déplace dans l’heure pour constater des blessures et faire un autre signalement.
Tout cela aboutit à la procédure classée sans suite par le parquet en octobre 2008.

Dans l’année suivante, il y a encore plusieurs alertes, aux services sociaux et à l’inspection d’académie, faites par un troisième directeur d’école et par l’hôpital du Mans, où Marina reste cinq semaines pour de graves brûlures aux pieds.
En vain.


A la mi-août 2009, les services de l’Aide sociale à l’enfance en sont toujours a s’interroger par mail à propos de l’éventualité d’une deuxième visite à Marina, morte depuis déjà plusieurs jours.
………………………………..
la cour d’assises du Mans (Sarthe) a visionné la vidéo d’une audition de Marina Sabatier de juillet 2008, réalisée après un signalement pour maltraitances.
Projetés sur un mur de la salle d’audience, la fillette et deux gendarmes qui trouvent «quand même bizarres tous ces bobos». «Et sur le dos ? Et sur le ventre ? Et sur les bras ? Et sur la bouche ?»
«Je suis tombée», répond l’enfant de sa voix flûtée.
«Dis donc, toi, tu es une sacrée cascadeuse !» finit par souffler la gendarme.

Alors éclate le rire de Marina, un rire soulagé, qui semble ne jamais vouloir s’arrêter.
Après cette audition, malgré le corps couvert de cicatrices de l’enfant, la justice a classé sans suite l’enquête.

Un an plus tard, le 6 août 2009, Marina est morte des tortures répétées que lui faisaient subir ses parents, Virginie Darras et Eric Sabatier.
Depuis lundi, et jusqu’au 27 juin, ils se tiennent dans le box des accusés.
Ils reconnaissent les faits à voix basse, tout en en éludant le maximum.
Ils avaient une vie «normale», lui déménageur, elle au foyer, des revenus corrects.
Ils s’expriment bien, n’ont pas de pathologie mentale.
Ils ont élevé quatre autres enfants, qui n’ont pas été maltraités. "
Revenir en haut Aller en bas
malinois
3 étoiles
3 étoiles
malinois


Nombre de messages : 1605
Date d'inscription : 01/01/2009

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juin 2012 - 18:52

je vous mets l'extrait du journal "ouest-france"

"""Au 4e jour du procès des parents de Marina, la cour d’assises de la Sarthe a entendu le gendarme chargé de l’enquête après le premier signalement pour maltraitance sur la fillette, en juin 2008. Un gendarme mis sur le gril par le président de la cour et un avocat des parties civiles.


Face au président de la cour d’assises, le gendarme chargé de l’enquête après le premier signalement pour maltraitance sur Marina. Le magistrat débute l’interrogatoire par le rappel des conclusions du médecin qui a examiné Marina, mi-juin 2008 : « Les traces peuvent toutes, individuellement, être la conséquence d’accidents de la vie courante, mais le nombre est fortement suspect. Nous ne pouvons exclure des faits de violence ou de mauvais traitements. »

Question du président Roucou au gendarme : « Après le constat médico-légal et l’audition de Marina, avez-vous procédé à l’audition des enseignants qui ont adressé le signalement ? »


« À l’origine, ce n’était que pour absentéisme »


Réponse : « Non… À l’origine, ce n’était que pour absentéisme. »

Le président fait la moue : « Ce n’était pas que de l’absentéisme. L’école de Parennes avait fait état de sa suspicion de maltraitance. Et vous aviez les notes des enseignants. Vous aviez un matériau de départ. Pourquoi ne pas avoir procédé à l’audition des enseignants ? »

Le gendarme évoque les vacances. « Et en septembre ? », insiste le magistrat. Silence. « Je pensais que l’audition allait faire ressortir des choses plus concrètes. » Durant cette audition, en juillet, Marina mentira, pour protéger ses parents. « Un procédé courant dans les cas de maltraitance », rappelle le président Roucou, qui plante à nouveau son regard dans celui du gendarme :

« Vous auriez pu recueillir plus d’informations. »


« Ça été pris au sérieux par la brigade ? »


Le gendarme : « À l’époque, on ne savait pas que ça allait devenir cette affaire. »

Le magistrat : « Pourquoi n’y a-t-il pas eu d’audition des parents dans les locaux de la gendarmerie ? On le fait pour des affaires moins importantes, comme des vols de bouteille au supermarché. Vous auriez pu relever des divergences entre les déclarations des parents. » Le magistrat enfonce le clou : « Ça a été pris au sérieux par la brigade, cette affaire, à l’époque ? »

Le gendarme, képi sous le bras, hésite quelques secondes : « Oui, je pense. »

Dernière question : « La procédure est-elle parvenue au parquet ? » Le gendarme : « Je ne suis pas sûr que cela ait été fait. »


L’avocat fustige « les carences » de l’enquêteur et du parquet


La conclusion de son PV de synthèse ? Le gendarme ne s’en souvient pas.

Le président s’interroge une dernière fois sur le « B-A-ba » de l’enquête. Me Costantino, avocat de l’association Enfance et partage, enfonce le clou au sujet du travail de l’enquêteur, soulignant le fait qu’il n’a pas pris la peine de rappeler le magistrat : « Mais on ne va pas vous accabler en plus des carences du parquet. »""

Revenir en haut Aller en bas
excelsior
4 étoiles
4 étoiles
excelsior


Nombre de messages : 2441
Localisation : 7.7
Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss
Date d'inscription : 26/07/2011

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juin 2012 - 19:27

De toutes façons il faut que ça retombe sur quelqu'un , donc après moultes interventions de plusieurs services et personnes, il ne reste que le gendarme , au bas de son échelle , qui attend que le ciel lui tombe sur la tête car lui non plus personne ne viendra l'aider........
Revenir en haut Aller en bas
micheltal
2 étoiles
2 étoiles



Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 06/02/2009

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: marina   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juin 2012 - 20:00

Terrible cette affaire, si chacun avait réagi normalement Marina serait vivante aujourd'hui.
La famille, les enseignants, les médecins, les parquetiers, les enquéteurs tout le monde a quelque chose à se reprocher.
Revenir en haut Aller en bas
excelsior
4 étoiles
4 étoiles
excelsior


Nombre de messages : 2441
Localisation : 7.7
Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss
Date d'inscription : 26/07/2011

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 16 Juin 2012 - 11:34

micheltal a écrit:
Terrible cette affaire, si chacun avait réagi normalement Marina serait vivante aujourd'hui.
La famille, les enseignants, les médecins, les parquetiers, les enquéteurs tout le monde a quelque chose à se reprocher.

Probablement , mais apparemment les enquêteurs sont intervenus " en dernier " donc il y a bien quelqu'un qui va essayer de faire retomber la faute sur eux.....
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 16 Juin 2012 - 13:20

C'est horrible, pauvre petite Sad
Revenir en haut Aller en bas
L'idiot utile
3 étoiles
3 étoiles
L'idiot utile


Nombre de messages : 973
Age : 43
Localisation : île de france
Emploi : Changeur de couche, emmerdeur de voie public
Date d'inscription : 26/07/2011

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 16 Juin 2012 - 13:48

Je ne connais pas toutes les pièces du dossier, je me contenterai donc de mon ressenti "personnel":

- Il apparaît qu'il y a bien eu de nombreuses défaillances de tous les organismes intervenants dans ce dossier.
Aucuns d'entre eux, nous inclus, ne semblent avoir réussi à saisir l'ampleur du drame que vivait cette fillette...

- les multiples déménagements de la famille, lorsque les soupçons se faisaient plus précis, a peut être aussi joué sur l'erreur de perception du problème

- Même si les enquêteurs de la brigade avaient réussi à démontrer un "doute" (chose difficile si l'enfant lui-même ne les appuie pas...) sans apporter de preuves, le parquet aurait-il pu suivre ou ordonné le placement en foyer?
Je n'en suis pas sûre...

Cette tragique histoire nous montre que nous, services de l'état chargés de la protection des plus faibles, souffrons encore de lacunes sur certains dossiers...

Alors comme dit Clint, plus qu'une volonté de chercher un responsable à ce "fiasco", cherchons par quels moyens nous, confrontés à un dossier d'une nature similaire, nous pourrions, aux cotés des autres acteurs publics de la protection de
l'enfance, nous assurer qu'un drame pareil ne puisse pas se reproduire...

Vaste travail, et nombres de solutions et de pistes sont, à mon avis encore à trouver...

Car malheureusement, on ne peut pas non plus enlever un enfant à ses parents à chaque bobo suspect, et nous ne disposons toujours pas de moyens humains "suffisants" pour bien gérer tous les dossiers déjà en cours...

Tous reste à faire, finalement.
Revenir en haut Aller en bas
Nikosaliagas
2 étoiles
2 étoiles
Nikosaliagas


Nombre de messages : 446
Date d'inscription : 14/11/2007

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 16 Juin 2012 - 15:02

micheltal a écrit:
Terrible cette affaire, si chacun avait réagi normalement Marina serait vivante aujourd'hui.
La famille, les enseignants, les médecins, les parquetiers, les enquéteurs tout le monde a quelque chose à se reprocher.

C'est sur que derrière son clavier, c'est facile de tirer sur les institutions.

Et vous ! n'avez vous rien à vous reprocher, allez-vous souvent à la rencontre des policiers, des gendarmes pour dénoncer, votre famille, vos amis, vos voisins.
C'est sûr que vous devez ouvrir les yeux sur tous et sur tout.

Les seuls vrais coupables dans cette histoire triste, ce sont ces bourreaux, ces êtres innommables qui ne méritent que le sort identique qu'ils ont su infliger à cette petite fille.

Je ne me permettrais pas de dire que les acteurs (je parle des institutionnels) de ce drame ont quoique ce soit à se reprocher. Je ne porte aucun jugement.
Je pense qu'aujourd'hui leur conscience doit suffisamment leur rappeler ce à côté de quoi ils sont passés le jour ou ils ont été saisis. Saisi d'une partie des évènements, et non d'un dossier complet.
Ils n'ont certainement pu entrevoir que la face émergée de l'iceberg. D'une petite partie de l'iceberg.
Alors certes, il y en a un, parmi tous, qui aurait pu, qui aurait du intervenir et peut-être que Marina aurait été sauvée.
Ce n'est pas le cas !

Alors qu'est-ce que réagir normalement ?
Aujourd'hui pour la justice ! Quel sort va être réservé à ces parents indigne de ce nom.
La peine de mort ? .... Non car abolie depuis longtemps.
La prison à vie ? .... En France !!!! Pffff laissez-moi rire !!!!
Y en a d'autre bien aussi barbares qui du fait de leur âge avancé ne ressortirons pas, certes (Affaire Michel FOURNIRET, Emile LOUIS ... etc), mais les bourreaux de la petite Marina, sont bien plus jeunes, et quelque soit la condamnation, elle sera encore trop faible. Avec bonne conduite, ils finiront bien par ressortir.
Et alors, il faudra les ré-insérer !!!! On aura qu'a juste les proposer comme adoptant, histoire de leur donner une seconde chance !!!!!
Et peut-être que comme pour MERAH, ont leur trouvera aussi des éléments atténuant.

Faudrait peut-être arrêter de dire que seuls la famille, les enseignants, les médecins, les parquetiers, les enquéteurs tout le monde a quelque chose à se reprocher.

Je pense franchement que la société Française à beaucoup plus à se reprocher. Quand on constate aujourd'hui dans quel milieu ont évolue, l'on comprend aisément que certains n'aient plus la flamme, la vocation, et sans baisser les bras, ne traitent que la plupart de leur dossiers sans chercher plus loin. Avec une certaine routine.

Alors vous pouvez tirez sur les institutions, mais il ne faut pas oublier que ces mêmes institutions sont composées de citoyens à votre image. Elles ne sont que le reflet de la société.

Et vous qu'auriez-vous fait ?
Que faites-vous aujourd'hui ?
Que ferez vous demain, pour que cela change ?

Moi, je serais curieux de savoir comment réagirais un abolitionniste de la peine de mort ?
Quels arguments il exposerait pour éviter la corde à ces deux inhumains, barbares, indigne d'intérêt, rebuts de la société. Ils ont été victimes ? Mon dieu, quel drame. C'est sur. Et alors ??
C'est encore eux les victimes aujourd'hui ????
Heureusement qu'on ne reproduit pas systématiquement ce dont on a été victime !!!
S'en étant sorti socialement, visiblement, ils auraient pu et du considérer la vie différemment.
Et surtout ne pas infliger ce qu'ils ont subi apparemment en moins dur. Attention, je ne dis pas qu'un viol n'est pas dur, pas révoltant.
Mais là avouez, qu'il n'y a aucune commune mesure, et ce qu'ils ont subit, ne doit être que le pouième de ce qu'ils ont infligé.

Et donc en conclusion, avant de faire le procès des institutions, faites votre propre procès et cherchez ce qui ne va pas dans la société !!!!

Et je ne dirais rien sur cette pauvre petite Marina qui n'a pas eu la chance de naître au bon endroit. Car aujourd'hui elle repose en paix elle au moins. A défaut d'avoir pu y vivre avec l'amour qu'un enfant mérite.
Et il y en a d'autres comme elle !!!

Stop et fin. J'arrête là.





Revenir en haut Aller en bas
Nikosaliagas
2 étoiles
2 étoiles
Nikosaliagas


Nombre de messages : 446
Date d'inscription : 14/11/2007

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 16 Juin 2012 - 15:05

L'idiot utile a écrit:
Je ne connais pas toutes les pièces du dossier, je me contenterai donc de mon ressenti "personnel":

- Il apparaît qu'il y a bien eu de nombreuses défaillances de tous les organismes intervenants dans ce dossier.
Aucuns d'entre eux, nous inclus, ne semblent avoir réussi à saisir l'ampleur du drame que vivait cette fillette...

- les multiples déménagements de la famille, lorsque les soupçons se faisaient plus précis, a peut être aussi joué sur l'erreur de perception du problème

- Même si les enquêteurs de la brigade avaient réussi à démontrer un "doute" (chose difficile si l'enfant lui-même ne les appuie pas...) sans apporter de preuves, le parquet aurait-il pu suivre ou ordonné le placement en foyer?
Je n'en suis pas sûre...

Cette tragique histoire nous montre que nous, services de l'état chargés de la protection des plus faibles, souffrons encore de lacunes sur certains dossiers...

Alors comme dit Clint, plus qu'une volonté de chercher un responsable à ce "fiasco", cherchons par quels moyens nous, confrontés à un dossier d'une nature similaire, nous pourrions, aux cotés des autres acteurs publics de la protection de
l'enfance, nous assurer qu'un drame pareil ne puisse pas se reproduire...

Vaste travail, et nombres de solutions et de pistes sont, à mon avis encore à trouver...

Car malheureusement, on ne peut pas non plus enlever un enfant à ses parents à chaque bobo suspect, et nous ne disposons toujours pas de moyens humains "suffisants" pour bien gérer tous les dossiers déjà en cours...

Tous reste à faire, finalement.

Up 1 +1

J'adhère à tes propos !!
Revenir en haut Aller en bas
clint
4 étoiles
4 étoiles



Nombre de messages : 2145
Localisation : Rhône-Alpes
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 13/09/2007

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 26 Juin 2012 - 15:46

Ce sujet était un peu en sommeil, notamment en raison du drame de Collobrières...
Il faudra y revenir bientôt, dès que j'aurai un peu plus de temps.
Mais, sans attendre, voici du nouveau (qui ne vous laissera certainement pas indifférents) :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/06/26/97001-20120626FILWWW00496-les-parents-de-marina-condamnes-a-30-ans-de-reclusion.php

" Les parents de Marina, qui comparaissaient devant la cour d'assises de la Sarthe pour avoir torturé à mort leur fille de huit ans à l'été 2009, ont été condamnés aujourd'hui à 30 ans de réclusion criminelle pour actes de barbarie.
Ils ont été aussi condamnés pour dénonciations mensongères : ils avaient fait croire à la disparition de Marina le 9 septembre 2009, déclenchant des recherches inutiles alors qu'elle était déjà morte.

Dans ses réquisitions, l'avocat général avait laissé le choix aux jurés entre 30 ans avec une peine de sûreté de 15 ans et la perpétuité avec 18 ans de sûreté.

Eric Sabatier et Virginie Darras ont accueilli ce verdict, lui impassible, elle tête baissée et visage défait, comme pendant la majeure partie du procès qui se déroulait depuis le 11 juin.
Leurs avocats n'ont pas encore indiqué s'ils comptaient faire appel.

A l'issue de l'audience, l'association Innocence en danger a fait savoir qu'elle allait porter plainte contre l'État pour dysfonctionnements des services de gendarmerie et du parquet.

L'association La Voix de l'Enfant avait déjà indiqué, par l'intermédiaire de son avocat Me Francis Szpiner, qu'elle allait déposer plainte contre X à l'issue du procès.
"Vous jugez les bourreaux de Marina, mais il faut bien que le martyre de cette enfant serve à quelque chose!", avait-il lancé aux jurés. "


Autre article du Figaro :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/06/26/01016-20120626ARTFIG00564-les-parents-de-marina-condamnes-a-30-ans-de-prison.php

" Trente ans de réclusion criminelle assortie d'une peine de sûreté de 20 ans.
La condamnation des parents-bourreaux de Marina prononcée mardi aux assises du Mans n'a pas ému les accusés, stoïques dans leur box, comme délivrés du spectre de la perpétuité.
Une peine indifférenciée pour les deux parents, qui satisfait les avocats de l'accusée, Virginie Darras.
[.............]
Les parents de Marina ne devraient pas faire appel.
«Aujourd'hui, ce qui est important, ce sont ses enfants, (les 5 frères et sœurs de Marina, NDLR),
explique l'avocate de Virginie Darras, Me Bersihand.
Elle veut continuer à exercer son droit de parent en les voyant au parloir de la prison.»
Une décision en appel est en cours à Angers sur ce droit de visite qui, pour l'heure, lui permet de les voir deux fois par an.
«Éric Sabatier a envie de ces parloirs avec ses enfants, ne serait-ce que pour leur dire: voilà, j'ai été puni, explique Me Boris Marie. Il ne veut toutefois pas le leur imposer.»
Certains des enfants, allant de 2 ans et demi à 13 ans, aujourd'hui en famille d'accueil, ont fait savoir dans un témoignage à l'audience qu'ils en voulaient beaucoup à leurs parents, qu'ils ne pourraient pas leur pardonner.

La loi ne prévoit la déchéance d'autorité parentale qu'en cas de mauvais traitements ou de violences sexuelles, pas pour actes de torture et de barbarie, faits pour lesquels les parents ont été poursuivis.
Une curiosité qui scandalise La voix de l'enfant, partie civile dans le procès.
«Dès demain, nous sollicitons la garde des Sceaux pour y remédier», déclare Martine Brousse, déléguée générale de l'association.

À l'issue du verdict, une seule phrase résonnait dans les couloirs du palais de justice du Mans: «Il y aura un avant et un après Marina.»

Épinglées durant le procès, les défaillances des services sociaux et du parquet qui avait classé sans suite un signalement, sont désormais dans le viseur des parties civiles qui vont porter plainte.
Me Francis Szpiner, avocat de La voix de l'enfant, engage cette semaine une plainte au pénal contre X pour non-assistance à personne en danger, alors que Me Pierre-Olivier Sur, avocat d'Innocence en danger, assigne l'État pour dysfonctionnement en saisissant le juge du tribunal judiciaire.
«Il y a une nécessité impérieuse à changer les choses, plaide ce dernier, deux enfants meurent chaque jour de maltraitance en France. Ce procès a révélé un vrai problème et il comptera pour l'avenir, j'en suis certain».
«On voudrait nous faire croire que seuls les accusés étaient coupables, or il y a d'autres responsables et c'est aujourd'hui là-dessus que nous devons nous battre», estime Homayra Sellier, présidente fondatrice d'Innocence en danger.
[.................] "


Dernière édition par clint le Mar 26 Juin 2012 - 21:27, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
excelsior
4 étoiles
4 étoiles
excelsior


Nombre de messages : 2441
Localisation : 7.7
Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss
Date d'inscription : 26/07/2011

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 26 Juin 2012 - 18:25

Dans la même veine ou presque , on se demande comment les deux gamins ont pu être découverts dans la piscine même du lieu ou ils ont disparu......

si ils se sont bien noyés à cet endroit , il y a disfonctionnement--- dans les recherches --- car trouvés le jour même ça n'aurait malheureusement rien changé.....

attendons l'autopsie......


parait que l'eau de la piscine était verte.... ?????
Revenir en haut Aller en bas
malinois
3 étoiles
3 étoiles
malinois


Nombre de messages : 1605
Date d'inscription : 01/01/2009

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 27 Juin 2012 - 9:18

excelsior a écrit:
Dans la même veine ou presque , on se demande comment les deux gamins ont pu être découverts dans la piscine même du lieu ou ils ont disparu......
si ils se sont bien noyés à cet endroit , il y a disfonctionnement--- dans les recherches --- car trouvés le jour même ça n'aurait malheureusement rien changé.....
attendons l'autopsie......
parait que l'eau de la piscine était verte.... ?????
+ 1
je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi cette piscine n'a pas été vidée dès le début des recherches, pourquoi les "plongeurs" ne sont pas intervenus.......c'eut été la première chose logique à faire surtout si l'eau était saumâtre.....cela n'aurait pas fait revenir les deux petits à la vie mais bon ! ! !
Revenir en haut Aller en bas
SIPM
4 étoiles
4 étoiles
SIPM


Nombre de messages : 2042
Age : 68
Localisation : Lyon
Emploi : testeur harley davidson
Date d'inscription : 18/11/2008

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 27 Juin 2012 - 12:59

que la petite MARINA qui n'a eu droit qu'à l’enfer sur terre dans l'indifférence collective soit heureuse maintenant au ciel avec les anges....

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 27 Juin 2012 - 13:55

Comment peux t-on faire des choses aussi horribles à son propre
enfant, quel monde... Sad
Revenir en haut Aller en bas
L'idiot utile
3 étoiles
3 étoiles
L'idiot utile


Nombre de messages : 973
Age : 43
Localisation : île de france
Emploi : Changeur de couche, emmerdeur de voie public
Date d'inscription : 26/07/2011

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 27 Juin 2012 - 15:05

Je suis serein quand à l'enquête souhaitée par cette association... Si, grâce à celà, un autre enfant peut dans le futur être arraché à ses tortionnaires de parents, parfait!

Si il démontre qu'il y a eu carence/négligence/manquement dans le travail de la gendarmerie, et qu'elle m'explique lesquels afin que JE ne les reproduise pas s'il m'arrivait d'être confronté à un cas similaire, je suis preneur également!

Maintenant, je souhaite à cette association courage dans sa démarche, tant que son geste vise à éliminer un défaut qui peut exister dans notre manière de fonctionner... Par contre, si le seul but est encore de dire que NOUS, agents des forces de l'ordre, ne savons pas faire correctement leurs travail, je les prierais d'aller voir ailleurs! (Mais bon, je suis persuadé que tel n'est pas le but de la manoeuvre...)

Enfin, j'ai de plus en plus de doute sur la volonté de la nouvelle garde des sceaux de vouloir changer et améliorer en profondeur la justice de notre pays... Ce que j'ai vu et entendu depuis la mi-mai ne m'a pas du tout fait changer d'avis, et le sort qui a été celui de nos "soeurs" Alicia et Audrey me font craindre que rien ne changera non plus de ce côté...

Sauf si des associations d'emmerdeurs publics fait le tapage et le forcing pour OBLIGER l'Etat et ses dirigeants à faire ce pourquoi ils ont été élus: CHANGER LES CHOSES, ET DE PREFERENCES EN MIEUX!

Et ne comptons pas sur la "masse" pour soutenir ce combat, ce sera comme souvent le combat d'une "poignée de courageux" qui pourra peut-être changer l'avenir de TOUS pour le meilleur...
Revenir en haut Aller en bas
gendcomnery
1 étoile
1 étoile
gendcomnery


Nombre de messages : 31
Date d'inscription : 21/06/2009

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 27 Juin 2012 - 15:17

avec deux 09 millimètres, ça devrait le faire !!! s'il le faut, je veux bien me porter volontaire et même pendant mon temps libre !!
Revenir en haut Aller en bas
Ventura
2 étoiles
2 étoiles
Ventura


Nombre de messages : 282
Localisation : Cher
Emploi : Maman
Date d'inscription : 19/06/2012

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 27 Juin 2012 - 16:04

Comment peut-on faire subir de telles atrocités à son enfant?
Pauvre Marina, repose en paix.
Revenir en haut Aller en bas
luna5967
1 étoile
1 étoile



Nombre de messages : 31
Age : 57
Localisation : à la campagne
Emploi : social et justice
Date d'inscription : 13/02/2009

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 5 Juil 2012 - 19:18

bonjour,
je travaille depuis 20 ans "dans le social" et temoigne de son ''évolution": les ecrits dans le social sont de plus en plus "soft" car on ne doit ni stigmatiser, ni juger...ce qui en soit est une bonne chose, sauf que à force de "secret professionnel" secret partagé et autres notions differemment définies selon les formations, dans les rapports, on ne trouve plus grand chose...
ceci explique peut être pourquoi un directeur d'etablissement n'a pu proteger ses élèves d'un autre profondément dangereux qui a fini par violer et tuer une de ses camarades...
ou pourquoi certains signalements ne suivent pas...
je crois profondément à mon métier mais je sais aussi que la tache est infinie; dans les services de protection de l'enfance, on sait que certains foyers d'accueil, faute de moyens, donc de personnel, voire de personnel qualifié, sont plus maltraitants que certaines familles...
je sais aussi, que certaines situations de maltraitance sont tellement graves, qu'elles "permettent" à d'autres situations de ne pas être suivies correctement...
et tant d'autres choses...
mais je continue d'y croire car baisser les bras, c'est laisser l'horreur gagner...et notre humanité, c'est d'y croire.
Revenir en haut Aller en bas
DURAIL
2 étoiles
2 étoiles



Nombre de messages : 305
Date d'inscription : 22/01/2011

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: LES SERVICES SOCIAUX   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 8 Juil 2012 - 15:22

Bonjour
a luna, après 20 dans le social, je pense, qu'en matière d'ignoble, vous avez du avoir eu votre dose.
Pour les faits, si cette petite fille, je n'ai de plus à rajouter.
Mais, il se trouve au niveau des services sociaux de nombreuses carences pour resté pudique, et je ne trouve pas les mots pour décrire le dysfonctionnement.

J'ai écrit sur un autre sujet sur INSULTE AUX REPRESENTANTS DE L'ORDRE, en essayant d'établir un parallèle entre les frasques d'un individu peu recommandable du show biz, et la justice quotidienne, que le justiciable moyen doit subir, ainsi, que des gendarmes, eux aussi se trouvant confrontés à des aberrations dans leurs missions.
Je subi avec mon épouse et mes enfants, les effets d'un voisinage malveillant, depuis maintenant un peu plus d'une vingtaine d'années, maintenant par le jeu des départ et conflits d'intérêts entre eux, la pression bien, que très pénible est moindre.

Je suis dans un village rural de 250 habitants.
J'ai fait l'objet d'une dénonciation mensongère aux service sociaux par le MAIRE de ma commune, cette affaire a duré 6 ans, et s'est terminé par un non lieux, et c'était en relation avec les conflits de voisinage.
Mais pendant les 6 ans tous les tentatives ignobles m'ont été opposées, en fait, il n'y avait, mais les travailleurs dits, ne trouvant rien inventaient des fait, c'était moins grave que pour OUTROU, mais, assez pour nous pourrir l'existence.

Les inventions de travailleurs sociaux, ont été encore confirmés récemment, dans un dossier concernant ma fille, qui avait fait l'objet d'un signalement aux services, l'auteur d'un des signalements a été identifié, c'était son ex conjoint, qui était aussi et surtout, un conjoint violent, qui s'est aussi livré à des attouchements sur ma petite fille, mais pour tout va bien, malgré un passé judiciaire chargé, il n'est pas inquiété.

Il a reconnu, les attouchements devant le JAF, et refuse de payer la pension alimentaire.
IL organise son insolvabilité, perçoit tranquillement son RSA, sans être inquiété le moins du monde.
Je sais aussi, que si j'allais corriger, ce triste individu, je serai condamné à coup sur.

Mes petits soucis sont bien futiles en regard du calvaire vécu par cette gamine, ma petite à 6 ans.

J'ai travaillé pendant des années sur le réseau RER, la aussi des cas, j'en ai vu pas mal, même pour le l'usager moyen des transports, ils voient quotidiennement les mendiants avec enfants, mais de toutes évidences les services sociaux trouvent rien à redire.
Surtout la nuit dans les gares, nous retrouvons beaucoup de miséreux, qui recherchent au moins un abri et un peu de chaleur.

La confrontation misère est assurément plus difficile, à supporter, que la violence quotidienne, que nous subissions en travaillant dans les transports.
Pour revenir aux dénonciations abusives, mon MAIRE me dénonce aux services sociaux, il ne sera jamais inquiété, sa qualité d'OPJ, le protège bien.

Mais pendant, que nous subissions ces tracasseries campagnardes, dans ce village, il y aussi d'autres cas, qui auraient réellement mérités l'attention des services sociaux.
Sans oublier un de mes voisins qui avaient sciemment laissé s’aggraver des symptômes de maladie de ses enfants pour essayer de récupérer des dommages et intérêts, la procédure pour établir le manque de fondement de sa tentative se trop longue est sans intérêt pour ce forum.

En plus mes voisins sont attentifs aux émissions de téléréalité, qui mêle en scène les conflits de voisinage

Une autre famille était bien déstructurée, voisine, et amie de mes voisins toujours plaignants, des années plus tard, ça s'est terminé par une affaire de mœurs, ce voisin soutenu par le MAIRE, avait tripoté une gamine, d'une famille aussi en mauvais état et amis de ce voisinage.
Dans cette seconde famille un des enfants a violé son petit frère de 14 ans, lorsqu'il avait 17 ans, il y a 3 ou 4 ans, la gamine, qui a été victime d'attouchements, a plus ou sombré dans la drogue.
La mère elle cherchait a récupérer pour elle les dommages et intérêts de sa fille, qui fort heureusement avait été placés sur un compte bloqué jusqu'à sa majorité.

Un des fils du condamné, lui s'est suicidé, vers ses 18 ans, un des ses frère lui sur FACE BOOCK, écrit des commentaires à la gloire de son alcoolisme, il est dans la région de DIJON, et bien placé pour étancher sa soif.
Lorsque nous étions dans un club sportif de la région nous avions rencontré les enfants en question, un des enfants nous avait confié, qu'il avait déclaré, ce que l'on avait dit de dire, et celui, qui s'est suicidé, ne croyait pas à la culpabilité de son père.

Ce sont toujours les mêmes, qui se retrouvent à assurer les transports vers les lieux de compétitions, quelques parents en fait, utilisent les clubs sportifs comme des garderies pas trop chères.

Mais, dans les activités associatives, nous faisons abstractions de nos problèmes, même avec les enfants, de ceux, qui nous nuisent.
Mais nous ne pouvions rien faire, nous avons essayé d'informer les autorités judiciaires, mais nous n'avons pas été entendus.

Qu'il y ait eu attouchements c’est un fait, mais, il se trouvait de nombreuses zones d'ombre, le bonhomme en question a été condamné en 1994, mais, c'est une histoire ancienne, qui ne pourrait simplement et éventuellement déranger, que quelques consciences.
Il y a bien évident de nombreuses interrogations sur le travail des services sociaux, et des gendarmes, qui ont entendu, cette gamine, encore une similitude.

Après, il est facile de dire, ils auraient dû, et notre société est dirigée par des ya qu'à et faut qu'on, certains préservent leur carrière, d'autres ne pensent, qu'à leur réélections.

Au moment de la condamnation de ce triste personnage, et nous avons eu connaissance, de deux affaires d'attouchement, par des gens proches de la MAIRIE, mais quelques années avant.
Une des victimes, a passé un article dans la presse locale, mais l'affaire était trop ancienne pour engager des poursuites, et un autre dans ce cercle de relations a une la bonne idée de se dénoncer pour se disculper, là aussi une affaire trop ancienne.
Et dans ce village seulement 250 habitants.

Mais, il reste aussi les nombreux signalements abusifs, que ne sont jamais poursuivis, qui ne peut, que contribuer à nuire à la protection de l'enfance, et égarer la POLICE, ou la GENDARMERIE.

Trop souvent les assistants, et assistantes sociales débordent leur fonctions et se retrouvent à cautionner, quelques combines locales ou agir en fonction de leurs orientations politiques, sans oser parler de couvir des malversations.
Pour ce qui des gendarmes bien souvent, ils sont coincés sous le poids des pressions et des intérêts et ne peuvent s'exprimer librement.

De mon côté, j'essaye aussi d'apporter ma modeste contribution, déjà en ne jetant pas un SDF dehors, lorsque je travaillais dans les transports, je pense, que c'était déjà utile, même, si c'était peu de chose, et à l'époque, c'était interdit.
Je milite aussi dans un parti politique, je ne dirai pas lequel, et ce forum reste apolitique.

J'ai vu aussi d'autres affaires sordides, là les policiers ont assurés, et souvent bien au-dessus de leur obligations réglementaires, mais, ça ne fera pas autant de publicité, qu'un pitre sans talent, qui ira les insulter sur un plateau de télévision.
Je veux aussi saluer les initiatives de certains policiers, qui eux aussi contribués, ils avaient dans leur voitures de patrouille, des couvertures, et des thermos de café, ça, ce ne sont pas les journalistes, qui se repaissent des scandales qui le feraient savoir, ils le faisaient aussi dans le plus grand désintéressement, mais, ça au moins doit être mentionné dans votre forum.

Là, aussi, ce sont des affaires complexes, ou de nombreux enquêteurs vont laisser tomber, et se raccrocher au plus simple, accabler les victimes, qui osent demander justice, et conforter les coupables pour simplifier le problème.
Je ne suis pas sûr d'être compris de tous, c'est bien normal

Les Procureurs eux, n’iront pas se plaindre, qu’une affaire ne fasse pas de vague, du moment, que c’est réputé résolu.
Si tout est résolu par la facilité conforme aux souhaits politiques, aucune raison de doter des budgets
supplémentaires, surtout au prix, que coûte les campagnes électorales, et le financement des associations du politiquement correct.

Je souscris à cette volonté de ne pas rechercher des coupables, mais, il est à espérer, que d’autres affaires aussi sordides ne puissent recommencer ailleurs, et que des enseignements soient retirés pour que ça ne recommence plus.
Mon épouse, lorsqu'elle était au conseil de parents d'élève à tenter de saisir les services souciaux pour une enfant maltraitée, elle arrivait à l'école systhématiquement couverte d'ékhymose, elle s'est fait éconduite, la gamine, n'a pu être entendue, que 5 ans plus tard, lorsqu'elle était entrée au collège, et encore, il fallu, qu'elle insiste, ma fille était dans sa classe.
Des traces de coups de fouets ont été relevées à l'occasion de l'enquête.
Un des premier enseignement à retire, c'est de remettre en cause, ce système de signalement anonyme, qui souvent ne sert, qu'à nuire, et régler des comptes, ce système de dénonciation a été en vigueur à une certaine époque de notre histoire, et je n'évoque pas la loi des suspects, en vigueur sous ROBESPIERRE.

J'ai essayé de vous apporter, quelques éléments de réflexions, basés sur des situations, que j'ai constater personnellement.

Cordialement
DURAIL
Revenir en haut Aller en bas
Blakjak001
Nouveau membre
Nouveau membre



Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 10/01/2013

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Le supplice de la petite Marina   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 11 Jan 2013 - 16:53

Je suis petit fils d'un gendarme plusieurs fois décoré, titulaire de la légion d'honneur et héros de la résistance, pendant la seconde guerre mondiale. Petit neveux d'un gendarme qui a servit dans la cavalerie (à l'époque elle existait encore) avec honneur, et cousin d'un gendarme toujours en activité, à la gendarmerie de Dinan dans les Côtes d'Armor, et qui est probablement le type le plus sympa que je connaisse. Je suis patriote et fier de notre gendarmerie, que je porte dans le coeur, comme les trois couleurs de notre drapeau. Je voudrais qu'à l'avenir, lorsqu'un enfant est victime de mauvais traitements, et que des gendarmes sont au courant, que l'on ne puisse plus jamais dire, qu'ils n'ont pas fait ce qui était en leur pouvoir, ce qui était leur devoir.
Marina était une petite fille merveilleuse, qui aurait du avoir une belle vie, elle est morte à huit ans, parce que personne n'a entendu son désespoir.
Je sais que la justice française à beaucoup de faiblesses (c'est pitoyable parfois), et je ne dirai pas ici, tout le mal que je pense de l'assistance sociale, que je considère comme complice des meurtriers de Marina (et des bourreaux de tant d'autres).
Ce que je sais, c'est que mon grand-père, n'aurait jamais laissé cette petite fille dans sa détresse.
Alors Gendarmes, officiers supérieurs, officiers subalternes et sous-officiers, ne l'oubliez jamais; gardez la toujours présente à l'esprit, et qu'elle vous rappel pourquoi vous portez votre bel uniforme cousu d'honneur.
Si les juges et les avocats, si les assistants et assistantes sociaux, ne se soucient pas des enfants martyres, vous, faites toujours en sorte de pouvoir en toute circonstance, garder la tête droite comme le disait Leclerc, et vous endormir le soir en sachant que vous avez fait, ce que vous deviez faire, et que l'honneur des militaires français que vous êtes est sauf.

Très bonne année à tous les gendarmes de France que je salue bien droit, et à tous ceux et celles qui vous sont chers.
Blakjak001
Revenir en haut Aller en bas
clint
4 étoiles
4 étoiles



Nombre de messages : 2145
Localisation : Rhône-Alpes
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 13/09/2007

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 11 Jan 2013 - 18:26

Blakjak001 a écrit:
........................
Je voudrais qu'à l'avenir, lorsqu'un enfant est victime de mauvais traitements, et que des gendarmes sont au courant, que l'on ne puisse plus jamais dire, qu'ils n'ont pas fait ce qui était en leur pouvoir, ce qui était leur devoir.
Marina était une petite fille merveilleuse, qui aurait du avoir une belle vie, elle est morte à huit ans, parce que personne n'a entendu son désespoir.

Je sais que la justice française à beaucoup de faiblesses (c'est pitoyable parfois), et je ne dirai pas ici, tout le mal que je pense de l'assistance sociale, que je considère comme complice des meurtriers de Marina (et des bourreaux de tant d'autres).
........................................

Bonjour Blakjak001 et bienvenue sur le forum.

Comme tu es nouveau, tu ne savais pas qu'un sujet avait déjà été ouvert sur la petite Marina,
ici :
https://gendarmes-en-colere.1fr1.net/t26041-terrifiant-le-long-calvaire-de-marina-a-l-insu-des-services-competents

Ton post pourrait donc y être transféré, avec ton acccord et grâce aux bons soins des modérateurs.

Sinon, je partage ton ressenti à l'égard de cette malheureuse petite fille, martyrisée par ses parents,
et qui, en outre, n'a pas bénéficié de la moindre chance qui aurait pu la sauver...

Par exemple, lorsqu'en juillet 2008 elle est interrogée par des gendarmes, à la suite d'un signalement au Parquet fait par une enseignante.
Tout au long de l'entretien, Marina couvre ses tortionnaires avec une force de conviction étonnante pour son âge (8 ans).
Elle protège ses parents pied à pied, sans se couper, sauf à la fin de l'entretien, où elle laisse échapper un lapsus révélateur...
Hélas, ce lapsus n'a pas été reconnu, ou pas interprété comme il se devait.
Je ne dis pas cela pour mettre en cause quelqu'un. C'est juste pour montrer la terrible MALCHANCE de MARINA.

Cordialement.


Dernière édition par clint le Ven 11 Jan 2013 - 21:13, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Fantôme
3 étoiles
3 étoiles
Fantôme


Nombre de messages : 691
Localisation : suivant mission..enfer ou paradis!
Emploi : s'engager pour la vie ..est un honneur !
Date d'inscription : 17/09/2012

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 11 Jan 2013 - 18:48

Soutien et accord total avec ce que vient de dire ici Blacjack ,avec son coeur !


Mais ils 'agit bien plus que de "Malchance " ,il s 'agit malheureusement de ce que nous renvoie le miroir de nôtre société bien malade ,et incapable de défendre du mal une innocence victime !

elle est pour moi l'exemple de nos échecs en tant que république Française face à un acte de barbarie qui m'a fait "vomir" !


respect Marina ! repose en paix !
Revenir en haut Aller en bas
Blakjak001
Nouveau membre
Nouveau membre



Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 10/01/2013

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 12 Jan 2013 - 17:25

Bonjour clint,
Je suis parfaitement d'accord, pour que mon post sur Marina, soit replacé là où il se doit, par le bon soin des modérateurs. Je suis allé sur l'adresse que tu m'a indiqué, et j'ai lu avec intérêt tout ce qui est écrit, tant je me suis pris d'affection pour cette petite fille. Cela peut paraître un peu idiot maintenant qu'elle est décédé, mais c'est comme ça, un sentiment que je ne maîtrise pas (j'adore les enfants).
Je te souhaite une bonne journée.

Petit message à fantôme, ton logo est l'un des héros de Bd préférés de mon enfance, et c'est pas mal d'avoir aussi choisi St. Michel, l'Archange terrassant le démon; un bel idéal.
Merci pour ton post, et salut à toi.

Blakjak001.



Sujet fusionné par la modération
Merci
Revenir en haut Aller en bas
sable
3 étoiles
3 étoiles
sable


Nombre de messages : 619
Localisation : Dans une BT au service des services et des administrations diverses
Emploi : GD noyé sous l'accumulation des missions et des PV
Date d'inscription : 10/02/2008

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 12 Jan 2013 - 18:28

Il y a quelques semaines, à l'occasion d'une intervention, j'ai extrait d'un lieu dangereux et insalubre une mère et son bébé qui s'y trouvaient.
J'ai passé une après midi complète avant de pouvoir leur trouver un lieu ou aller. Il y a eu durant ce laps de temps une partie de ping pong entre les différents services et associations à caractère social. Ce n'est pas notre boulot de passer trop de temps la dessus. Ce devrait être aux services sociaux de prendre aussitôt en charge avant de trouver la solution adaptée.
Nous avons été satisfaits de notre action et nous recommencerons si besoin, mais quelle galère! Personne pour nous aider.
Revenir en haut Aller en bas
clint
4 étoiles
4 étoiles



Nombre de messages : 2145
Localisation : Rhône-Alpes
Emploi : Retraité
Date d'inscription : 13/09/2007

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 11 Avr 2013 - 19:10

" Affaire Marina : l'Etat et la justice ont-il fauté ?

L'institution judiciaire devait répondre ce jeudi des négligences dans le suivi de la petite fille morte en 2009 sous les coups de ses parents.

[………..] La justice, qui a condamné les parents de Marina, en juin 2012, à 30 ans de réclusion criminelle pour actes de torture et barbarie ayant entraîné la mort, est à son tour sur la sellette jeudi 11 avril, accusée de négligences dans le suivi de l'enfant, dont le signalement avait été classé sans suite par le parquet.

"Nous sommes dans une situation où tout le monde a été alerté, mais où la mécanique du grand mammouth de l'administration et de la justice n'a pas compris qu'une enfant était en détresse totale", a soutenu Me Pierre-Olivier Sur, avocat de l'association Innocence en danger, devant le tribunal d'instance du XIIIème arrondissement de Paris.
Aux côtés d'Enfance et Partage, cette association de défense des droits de l'enfant a assigné l'Etat pour "faute lourde".
Les débats devant la cour d'assises de la Sarthe avaient montré comment l'enquête sur les soupçons de maltraitances n'avait pas convaincu le parquet d'enclencher des poursuites.
[………………..]

"Je vous demande de considérer que les enquêteurs ont fait ce qui était en leur pouvoir en fonction des éléments dont ils disposaient", a défendu l'avocate [de l’agent judiciaire de l’Etat].
Mais ni les deux institutrices, ni la directrice de l'école, ni le médecin n'ont été entendus par les gendarmes.
[………………]

"Est-ce la faute du gendarme, du procureur, du juge ?
Les responsabilités individuelles ne m'intéressent pas (...) c'est l'institution qui est en faute (...) Marina n'aurait pas dû mourir",
pour Me Sur.
[……………]

L'audience s'est déroulée devant le tribunal d'instance, juridiction compétente pour les litiges inférieurs à 10.000 euros, dans le XIIIème arrondissement, celui du Trésor public.
Les associations demandent la somme d'un euro symbolique et une condamnation pour "faire bouger les choses" en matière de protection de l'enfance.
La justice rendra sa décision le 6 juin.

"La vertu de cet euro symbolique serait de nous obliger à transpercer ce mur de nos consciences, à mieux regarder la réalité", […………..] "


http://tempsreel.nouvelobs.com/justice/20130411.OBS7639/affaire-marina-l-etat-assigne-pour-faute-lourde.html
Revenir en haut Aller en bas
excelsior
4 étoiles
4 étoiles
excelsior


Nombre de messages : 2441
Localisation : 7.7
Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss
Date d'inscription : 26/07/2011

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 11 Avr 2013 - 19:52

si tout se passe bien , au final tout devrait retomber sur...... les gendarmes......... parce qu'en dessous ben y a plus personne......

le " fusible gendarmique "..........
Revenir en haut Aller en bas
du fin fond du froid
4 étoiles
4 étoiles
du fin fond du froid


Nombre de messages : 2686
Date d'inscription : 15/04/2007

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 11 Avr 2013 - 22:06

sable a écrit:
Il y a quelques semaines, à l'occasion d'une intervention, j'ai extrait d'un lieu dangereux et insalubre une mère et son bébé qui s'y trouvaient.
J'ai passé une après midi complète avant de pouvoir leur trouver un lieu ou aller. Il y a eu durant ce laps de temps une partie de ping pong entre les différents services et associations à caractère social. Ce n'est pas notre boulot de passer trop de temps la dessus. Ce devrait être aux services sociaux de prendre aussitôt en charge avant de trouver la solution adaptée.
Nous avons été satisfaits de notre action et nous recommencerons si besoin, mais quelle galère! Personne pour nous aider.

pareil, une fois, border line, c'est le mec bourré qu'on a sorti de chez lui... Mauvaise pioche, on s'est fait déchiré par le parquet. Mais on savait bien qu'un samedi à 10h00 du soir la mère et l'enfant ne pouvaient aller nul part ailleurs que chez eux. Lui au moins a passé une nuit au trou dans un espèce de vide juridique bizarre. Mais, ouf, il n'a pas fait appel à une assos....Et nous on a pris cher !
Revenir en haut Aller en bas
DURAIL
2 étoiles
2 étoiles



Nombre de messages : 305
Date d'inscription : 22/01/2011

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"..   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 12 Avr 2013 - 9:44

Bonjour
Pour le calvaire de cette gamine tout est dit, il est inutile d'en rajouter.
Mais pour le reste, pour commencer, il y aurait déjà moins de démonciations mensongères, ce serait déjà plus clair.
Au niveau des associations dit sociale, il y a aussi beaucoup à dire sur leurs méthodes.

Dans les parquets, les tribunaux pour enfants sont surchargés, et avec des enquêtes tendancieuses dilignentées par ses assocaitions dites sociales, les magistrats rencontrent les plus grandes difficultés.

Pour créer des problèmes à des familles, rien de plus simple, il suffit d'adressé une dénonciation anonyme aux service de l'aide à l'enfance.

Si vous avez des conflits de voisinages, des différents avec les élus d'une petite commune, ou un séparation problèmatique, c'est un excellent moyen, là, les gendrmes, et policiers ne sont toujours pas concernés.

Sans oublier, que les assistante sociales ont des pouvoirs exorbitants.
Il y pas très longtemps, les services de l'aide de l'aide à l'enfance fournissaient de la main d'oeuvre bon marché au monde agricole.

En fait, il apparaît clairement, qu'un gendarme ou un policier, qui constate une sitaution de détresse, se trouve à avoir moins possibilités, qu'une personne malveilllante, qui fait une dénonciation anonyme, et mensongère.
Après les services sociaux, enquêtent plus pour afficher des résultats, que rechercher la vérité, dernière les résultats, il y a des subventions.

Pour les policiers, et gendarmes, s'ils ne peuvent pas obtenir de témoignages, et si les assocaitions font de la rétention d'information, ils ne peuvent pas faire grand chose.
Dans cette affaire, bien évidement le fonctionnement de l'institution est en cause, mais ça c'est juste bon, pour les journalistes, mais après, comment déterminer les responsabilités.

Si la chaîne judicaire ne peut fonctionner correctement, à qui la faute, c'est la véritable question.
Ces associations dites sociales sont aussi entremélées avec quelques intérêts politiques locaux, et ça ne va rien simplifier.
Dans un autre sujet, j'avais évoqué l'affaire d'OUTREAU, là aussi, il s'est trouvé des sources d'erreurs, qui ont commencé par les abus de services dits sociaux, avec tous les enchaînement, qui ont suivis.

Cordialement
DURAIL
Revenir en haut Aller en bas
excelsior
4 étoiles
4 étoiles
excelsior


Nombre de messages : 2441
Localisation : 7.7
Emploi : retraité, citoyen du monde , européen , FRANCAIS AVANT TOUT , francilien, seine et marnais Briard pure race.....enquiquineur public et traqueur de cassoss
Date d'inscription : 26/07/2011

Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 12 Avr 2013 - 10:25

pour reprendre le titre initial ".... les services compétents ".......

Au final dans cette affaire qui sont les services compétents..... ??????

comme tout le monde va se renvoyer la balle.......

Attendons la fin de l'histoire , mais je reste malheureusement persuadé que ça va retomber sur les gendarmes.... comme d'hab' car il n'y aura personne pour les défendre , pas d'association ni de syndicat.......
Responsable.... pas coupable....
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Empty
MessageSujet: Re: Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...   Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"... Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

Revenir en haut Aller en bas
 
Terrifiant: le long calvaire de MARINA, à l'insu(?) des "services compétents"...
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» "AFFAIRE" MATELLY - Les MEDIAS en parlent ...
» retraites un oubli qui en dit long ..
» JHM - Le Conseil d\'Etat suspend une partie de la sanction disciplinaire.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Gendarmes Et Citoyens :: Forums annexes :: Le Gendarme et Le Citoyen-
Sauter vers:  
Ne ratez plus aucun deal !
Abonnez-vous pour recevoir par notification une sélection des meilleurs deals chaque jour.
IgnorerAutoriser