infos très inquiétantes sur les retraites en gendarmerie en 2010 : à diffuser

Rappel du premier message :

Des infos se recoupent apparemment de plus en plus concernant des décisions prochaines qui seraient prises au détriment de la fonction publique en matière de retraites.

Il apparaitrait que M. Sarkozy envisagerait, pour la mi-2010, de faire voter des mesures tendant à aligner les niveaux de pension des agents de l'Etat sur ceux du privé. Cette uniformisation (pour ne pas dire " ce nivellement par le bas") serait issue d'une forte volonté du président de la République d'assainir en partie le problème des retraites.

Si vous cherchez un peu ces jours-ci sur internet (google actualités par exemple), vous y verrez dans quelques médias (le JDD, le Monde etc) apparaitre des sondages sur l'inquiétude grandissante des français sur le maintien de leurs retraites, façon comme une autre de préparer l'opinion à des mesures impopulaires à venir dans quelques mois.

Les mesures suivantes seraient donc appliquées pour les agents de la fonction publique :

- pension ramenée à 60% de la solde perçue en activité (..comme dans le privé)
- recul de l'âge de la retraite à 60 ans, même pour les métiers comme le notre où la pénibilité est reconnue et avérée
- calcul de la pension sur une moyenne effectuée sur les 25 dernières années, et non plus sur les six derniers mois (..comme dans le privé)

Tout ceci s'ajoutant aux mesures progressives déjà prises pour faire disparaitre les cinq années de bonification.

Ces mesures seraient annoncées à partir de juin 2010, le président de la République ayant plusieurs fois fait état de sa volonté de prendre rapidement le problème des retraites "à bras le corps" en milieu d'année.

Elles seraient applicables progressivement entre 2012 et 2018.

Nos camarades du corps pénitentiaire sont déjà au courant de ces décisions. Je puis vous dire que chez eux, le mécontentement, face à ces sombres perspectives, est en train de monter.

Ne nous voilons pas la face : nous partons avec un sérieux désavantage. La personne qui travaille dans le privé ne comprend toujours pas pourquoi l'agent de la fonction publique perçoit davantage à la retraite, avec un mode de calcul qui lui est clairement favorable.

Nous, nous savons pourquoi, en tout cas pour le métier de gendarme. Le privé ne connait pas l'astreinte permanente, le travail non majoré la nuit et le week-end, les heures supplémentaires non payées, les désavantages liés au logement en caserne (interdiction du prêt à taux zéro etc...), et les exemples sont nombreux et pertinents.

Mais les faits sont là, et il nous faudra tous nous battre pour faire savoir que notre retraite, la retraite d'un gendarme, est méritée jusqu'au dernier centime.

Préparez-vous tous, les prochains mois vont être rudes, et nous devrons rester fermes pour conserver le peu d'avantages qui clôturent la vie de servitudes et de dévouement qui est celle de chaque gendarme.

Les membres du CFMG, du CSFM, les PSO pourront utilement poser des questions à qui de droit, ou encore les lecteurs de ce site, mes camarades, pourront également poser quelques questions à ce sujet en se rapprochant de leurs représentants désignés.

Bon courage à tous.

(pour les modérateurs, je vous demande solennellement si vous pouvez laisser ce sujet en forum principal, du moins pour quelques temps, vu l'importance et les enjeux encourus)

CROYEZ VOUS QUE LES FORUMEURS AIENT ATTENDU QU'UN ANCIEN FORUMEUR BANNI REVIENNE POUR PARLER DE CELA ? POUR QUI VOUS PRENEZ VOUS !!!
LA MODERATION

Content que notre dossier ne soit pas le plus "pourri" pour entrer dans l'arène du rendez vous 2010...

Franck "mano" Marino a écrit:

Une âme bien intentionnée vient de m'inviter à lire l'intervention du CGA Roudière lors de la 80ème session du CSFM.

Ce document est riche en enseignement. Si la question qui nous taraude n'est pas éludée, et si l'avenir n'est pas sécurisé, il apparait quand même plus clair et compréhensible.

Pas le temps de vous le résumer maintenant, mais si quelqu'un veut le faire ...

c'est http://cjoint.com/data/bvaILC5K3E_RETRAITECSFM.pdf

Échange très intéressant par contre un passage m'interpelle

Sachant qu'on a un système par répartition dans lequel ce sont les actifs qui financent les retraites, , est-ce qu'on a cette soutenabilité ?
Je vous rappelle que nous avons à peu près 414.000 retraités. C'est plus que les gens d'active. On était à 514.000, quand
la gendarmerie était au ministère de la Défense.

Je ne savais que nous n'appartenions plus au ministère de la défense même pour les retraites !

mo blo
les pensions des fonctionnaires sont payées directement sur le budget annuel de l'Etat .... donc "garanties", c'est un autre avantage d'être fonctionnaire

Néanmoins, il faut apporter un correctif aux chiffres donnés par mo-blo

S'il y a bien X pensionnés de la Gie (et non retraités) il faut tenir compte que tous ne sont pas à taux plein, très loin de là. Donc il ne s'agit pas ETP (équivalent taux plein) donc pas X ETP mais en revanche, nous avons bien tous les actifs qui sont à taux plein, n'ayant pas de temps partiel chez les Gendarmes.

Si je prends les chiffres du CGA, il y aurait environ 100000 gendarmes avec une pension de retraite. Pour 97500 ETP en activité (tous statuts confondus)

Pour les armes, le rapport est encore plus grand puisque beaucoup partent avec de petites pensions de retraite proportionnelles.

Donc dans notre cas, les militaires : 1 actif est supérieur à 1 pensionné en terme de proportionnalité de revenus.

Cordialement

Les mesures suivantes seraient donc appliquées pour les agents de la fonction publique :

- pension ramenée à 60% de la solde perçue en activité (..comme dans le privé)
- recul de l'âge de la retraite à 60 ans, même pour les métiers comme le notre où la pénibilité est reconnue et avérée
- calcul de la pension sur une moyenne effectuée sur les 25 dernières années, et non plus sur les six derniers mois (..comme dans le privé)

Tout ceci s'ajoutant aux mesures progressives déjà prises pour faire disparaitre les cinq années de bonification.

Ces mesures seraient annoncées à partir de juin 2010

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
J'espère que l'on va connaître le régime de retraite sur lequel il faudra compter demain, histoire de tourner definitivement la page Gendarmerie pour beau nombre d'entre nous.... et surtout ne pas faire une dizaine d'année pour rien et se dire au bout "mince ils m'ont b.... j'aurais appris ça il y a dix ans je serais retourné dans le civil.."

Pourquoi fais tu abstraction de tout ce qui a été dit d'autre à ce sujet ?
Pour relancer le débat peut-être ?

Si le débat c'est un éternel retour, inutile de débattre !!

pour répondre à interceptor et christian la phrase en gras n'est pas de moi mais du CGA, je pense donc le le problème des retraites gendarmerie ne le concerne en rien. Vu que pour lui la gendarmerie ne fait plus partie du ministère de la défense.

Je ne suis pas d'un naturel optimiste et suis plutôt enclin à la méfiance (CF le triage au sort du CFMG). En revanche, le raisonnement du GCA est intéressant en ce qui concerne la différence entre notre système de retraite et celui des régimes spéciaux, dont je le rappelle, nous ne faisons pas totalement partie.

Lisez bien les pages 72 à 74 et vous comprendrez que nous ne pourrons probablement pas être mangés à la même sauce que EDF ou la SNCF.

Je ne dis pas que c'est gagné, mais ça entrouvre un espoir.

La réforme des retraites se précise :

http://www.lexpress.fr/actualite/economie/la-reforme-des-retraites-se-precise_845766.html

Va-t-on toucher au calcul des retraites des fonctionnaires ?
Oui. La réforme de 2003 avait aligné la durée de cotisation des fonctionnaires sur celle des salariés du privé : elle était donc passée de 37,5 à 40 ans, puis à 41 d'ici à 2012. Mais la réforme avait maintenu le mode de calcul très avantageux des pensions, exprimé en pourcentage du salaire des six derniers mois, le meilleur de la carrière. Dans le privé, la retraite est établie en fonction du salaire des 25 meilleures années, ce qui est forcément moins intéressant. Dans le Figaro, François Fillon affirme que la question "se pose évidemment". Mais il ajoute qu'il faudra tenir compte, a contrario, d'autres "réalités" : les primes ne sont pas intégrées dans le calcul des pensions des fonctionnaires. Dans certains cas, elles représentent 50 % de la rémunération.

DE TOUTE FAÇON NOUS SERONS LES DINDONS DE LA FARCE .

le politique a toujours raison.

Je dirais même mieux et quitte à déplaire à Childéric IV : Les dindons de la Force (humaine) nous serons...

Petit à petit on y arrrive. Les syndicats pour la mise à niveau avec le privé se sont prononcé, les politiques lachent quelques phrases, les journalistes spécialisés sortent les articles, bref je suis de plus en plus sur que l'on va se faire avoir encore une fois.

je tente ma chance ici on ne sait jamais....
quand on parle de prendre sa retraite à 15 ans de service, il s'agit de 15 ans de sous-officier ou les années de GAV peuvent être déduites ?
sinon lorsque l'on a des annuités en plus comme les enfants, rachat des années d'études, est ce que l'on peut partir avant les 15 ans (avec les 15 annuités donc) ?

merci d'avance

Einstein a écrit:

La réforme des retraites se précise :

http://www.lexpress.fr/actualite/economie/la-reforme-des-retraites-se-precise_845766.html

Va-t-on toucher au calcul des retraites des fonctionnaires ?
Oui. La réforme de 2003 avait aligné la durée de cotisation des fonctionnaires sur celle des salariés du privé : elle était donc passée de 37,5 à 40 ans, puis à 41 d'ici à 2012. Mais la réforme avait maintenu le mode de calcul très avantageux des pensions, exprimé en pourcentage du salaire des six derniers mois, le meilleur de la carrière. Dans le privé, la retraite est établie en fonction du salaire des 25 meilleures années, ce qui est forcément moins intéressant. Dans le Figaro, François Fillon affirme que la question "se pose évidemment". Mais il ajoute qu'il faudra tenir compte, a contrario, d'autres "réalités" : les primes ne sont pas intégrées dans le calcul des pensions des fonctionnaires. Dans certains cas, elles représentent 50 % de la rémunération.

C'est un peu facile ça. Dans le civil il y a le 13 mois ( voir 15 mois !), divers primes à l'interessement, participation aux bénéfices etc... le fonctionnaire doit se passer de tous cela, c'est un peu normal qu'en fin de carrière il obtienne un avantage de calcul pour sa retraite. De plus la securité de l'emploi est en peril car il a été décidé qu'a la suppression de son poste, le fonctionnaire aura le droit au choix de trois postes, si refus il sera mis en disponibilité (pas de salaire). Cool pour se debarasser du trop plein. Vous habitez dans le sud de la France, on vous propose une place à Paris dans le 93, une place à Dunkerque et une ptite place à Mourmelon...vous devez donc vendre votre maison, le mari ou madame doit perdre son boulot pour un poste pas super super payé ??
je ne dis pas que dans le privé c'est facile, j'y ai bossé cinq ans, mais celui qui rentre dans la fonction publique après concours, c'est un peu fort de café de lui faire signer un avenant remettant en cause sa retraite, sa sécurité d'emploi etc...
chez nous aussi on y aura le droit, preparez vous à mordre votre ceinturon car ça faire faire mal sans anesthesie.

Dans le dossier des retraites des fonctionnaires et des militaires, je pense que tout le monde sera touché.

C'est une évidence et dans les questions posées au Contrôleur Général ROUDIERE, il a affirmé que nous n'avions pas le dossier "le plus pourri".

Bien, il semblerait même que sur 10 dossiers, nous soyons en 7ème position donc parmis les moins touchés ............................................... à priori !


Réflexion:

Si nous sommes en 7ème position (les militaires), c'est que la "réforme" nous touchera au 7ème degré quant à une échelle de quantification du mal à subir.

Les six premiers étages sont des administrations civiles ( que vous connaissez tous, si, si, ceux qui font grève une fois par mois) et vont donc discuter fermement le bout de gras, syndicat en tête avec tout leur arsenal.

Sur une hypothèse de départ, les six premiers étages vont bien obtenir quelque chose par rapport à ce que l'Etat leur proposera initialement.

DONC, arrivé au 7ème étage (le nôtre), GARDE A VOUS ! , car à cet étage, pas de syndicat, pas d'arsenal de négociation, des nèfles, des petits gars bien disciplinés à qui ont peut faire avaler n'importe quoi, notamment le rattrapage de tout ce que les autres n'auront pas voulu.


Ceci n'est qu'une réflexion mais, il y a du pognon à gratter, nous le savons tous, mais c'est quand même nous les plus faciles à entarter !

je ne comprends pas l'histoire des mesures étalées entre 2012 et 2018.
s'ils décident de taper le 1 janvier 2012 par exemple, qu'est ce qu'ils vont faire entre 2013 et 2018 ?? logiquement plus rien puisque tout sera fait lorsqu'ils l'auront décidé !!
j'ai du mal là !!

enfin ensuite si les premiers dossiers s'amusent à refaire grève, ils prendront peut être du temps pour s'occuper de nous et limite nous oublier (oui oui je sais je rêve )

Les mesures étalées entre 2012 et 2018, c'est un peu la même chose que l'ISSP étalé sur deux ans.

Ou alors, on s'occupe de ceux qui vont trinquer le plus en premier puis dégressivement.

Ou alors l'inverse.

Ou alors .......... autre chose, mais tout ne sera pas mis en place le 01/01/2012.

d'accord ! merci Nethem !!
je vais prier pour que l'étalement m'arrange et que je puisse partir avec la petite retraite alors !!
mais bon le problème de fond est toujours là !!

AG a écrit:

je tente ma chance ici on ne sait jamais....
quand on parle de prendre sa retraite à 15 ans de service, il s'agit de 15 ans de sous-officier ou les années de GAV peuvent être déduites ?
sinon lorsque l'on a des annuités en plus comme les enfants, rachat des années d'études, est ce que l'on peut partir avant les 15 ans (avec les 15 annuités donc) ?

merci d'avance

oui, les annéesde gav comptent pour atteindre les 15 ans de service
non, les enfants comptent en plus ( pour les femmes sous certaines conditions ) mais pas pour atteindre les 15 ans l
idem pour le rachat d'études, il ne compte pas pour atteindre les 15 ans mais compte au delà des 15 ans avec des formes qui varient en fonction de l'option choisie ( et donc du coût !!)
la validation des services civils ( travail comme auxiliaire, contractuel, vacataire ou fonctionnaire avant de s'engager) peut compter pour atteindre les 15 ans mais sous conditions de délais de dépôt et sous réserve d'être agréée par la sous-direction des pensions.

mcp a écrit:

AG a écrit:

je tente ma chance ici on ne sait jamais....
quand on parle de prendre sa retraite à 15 ans de service, il s'agit de 15 ans de sous-officier ou les années de GAV peuvent être déduites ?
sinon lorsque l'on a des annuités en plus comme les enfants, rachat des années d'études, est ce que l'on peut partir avant les 15 ans (avec les 15 annuités donc) ?

merci d'avance

oui, les annéesde gav comptent pour atteindre les 15 ans de service
non, les enfants comptent en plus ( pour les femmes sous certaines conditions ) mais pas pour atteindre les 15 ans l
idem pour le rachat d'études, il ne compte pas pour atteindre les 15 ans mais compte au delà des 15 ans avec des formes qui varient en fonction de l'option choisie ( et donc du coût !!)
la validation des services civils ( travail comme auxiliaire, contractuel, vacataire ou fonctionnaire avant de s'engager) peut compter pour atteindre les 15 ans mais sous conditions de délais de dépôt et sous réserve d'être agréée par la sous-direction des pensions.

merci beaucoup mcp pour ces réponses précises !!
je n'ai jamais travaillé avant d'entrer en Gendarmerie, j'ai quitté l'école pour elle.

avec les retraites, l'air de 2001 va se répendre dans nos unités....
alors a nos voitures

Il faudra se montrer solidaire dans cette période où nous allons connaître pas mal de dénigrements et de "remise à plat" !!!!!! Si nos gouvernants méprisent la pénibilité de notre profession, unissons-nous et faisons-nous entendre mais "groupé" !!!!!