Gendarmes Et Citoyens
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Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
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 RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION

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MessageSujet: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 15:40

Un groupe de travail, un de plus, va être mis en place à la rentrée de septembre pour une réflexion approfondie sur l'exercice de la concertation au niveau local et d'élaborer les grandes lignes d'un modèle original et efficace.


Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 15:52

Bonjour.

As tu plus de renseignements ?

Une nouvelle commission, des sous commissions ?

Le plan de travail et les participants ?

Merci.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 16:33

Mise en place d' un groupe de travail sur la
concertation ???

C' est une bonne initiative.

Mais pour parler de quoi ???

Va t' on présenter un texte à ce groupe de travail pour en discuter et l' avaliser comme toujours ???

Ce groupe de travail est il chargé d' élaborer un texte proposant une refonte complète de la concertation en Gendarmerie et d' en fixer les règles ???

Ce serait plus intéressant. Pouvons nous y croire et espérer une évolution notable des instances de concertations ???

J' ai des doutes mais, après tout pourquoi pas, n' est il pas possible de rêver quelques fois.

Au fait, qui compose ce groupe de travail. Je l' espère, un grande majorité de PSO et de membres du CFMG, S/officiers ou Officiers, à participation égale au prorata des personnels de Gendarmerie.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 17:56

Alain Rançon a écrit:
Un groupe de travail, un de plus, va être mis en place à la rentrée de septembre pour une réflexion approfondie sur l'exercice de la concertation au niveau local et d'élaborer les grandes lignes d'un modèle original et efficace.


Qu'en pensez-vous ?

Comme tu le dis, çà va faire "un de plus". Pour moi c'est du vent, un joli vent de sable pour endormir encore un peu plus les gendarmes (qui n'avaient pas besoin de çà). Encore un groupe de travail, qui comme tant d'autres, ne verra jamais ses conclusions paraitre où que ce soit. En gendarmerie, on doit être les champions du monde de la mise en place de groupes de travail et quand on voit le résultat... :affraid:
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 18:06

Le résultat sera un texte sur la concertation disant qu'il faut se concerter et qui sera appliqué de manières différentes , interprété , détourné par les divers échelons de commandement , et au final qui c'est qui qui va continuer comme avant de toutes façons.........................?
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Adam KADAMON
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 19:22

Je ne tire pas sur les ambulances...

Rendez vous lors de la communication du résultat.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 20:54

De toute façon, ça se fera toujours dans le respect des statuts du militaire ( Ben oui, on y est encore pour le disciplinaire), donc comme il n'est pas prêt d'être rénové, il ne faut pas espérer sortir de la vision paternaliste achaïsante de l'article 6.

Bref, rien a y attendre pour 15 ans ... au moins.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 21:15

sacapuces a écrit:
Alain Rançon a écrit:
Un groupe de travail, un de plus, va être mis en place à la rentrée de septembre pour une réflexion approfondie sur l'exercice de la concertation au niveau local et d'élaborer les grandes lignes d'un modèle original et efficace.


Qu'en pensez-vous ?

Comme tu le dis, çà va faire "un de plus". Pour moi c'est du vent, un joli vent de sable pour endormir encore un peu plus les gendarmes (qui n'avaient pas besoin de çà). Encore un groupe de travail, qui comme tant d'autres, ne verra jamais ses conclusions paraitre où que ce soit. En gendarmerie, on doit être les champions du monde de la mise en place de groupes de travail et quand on voit le résultat... :affraid:

D'accord avec toi. La gendarmerie est championne du monde dans ce domaine mais question résultat, nous sommes toujours les dindons de la farce, pour être poli.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 21:22

J'ai oublié ceci lors de mon dernier post. Nos SEIGNEURS :evil: arrangeront toujours la sauce à leur façon.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 21:47

une commission de plus qui va occuper du "monde", consommer du papier, couter des indemnités déplacements/nuitées pour au final déboucher sur un super rapport qui sera remis au ministre de l'intérieur par notre DG (photo, petits fours...) et concrètement au niveau du terrain par grand chose...
j'espère me tromper.
"y croire et oser"
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 22:06

Il serait quand même intéressant de suivre ici ce nouveau "chantier" et pourquoi ne pas ouvrir sur le Forum un post ou tout un chacun pourrait y faire des propositions.
Finalement, c'est l'occasion de savoir si G§C est entendu par la DGGN.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 22:10

Pffff !
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 22:14

Au final, nous savons tous que les commissions de concertation, les présidents de catégories et la représentativité en Gie, n'ont toujours été que des leures, et la politique actuelle étant ce qu'elle est, ce n'est pas prêt de changer...

Pour moi, c'est du flan pour détourner l'attention et gagner du temps. Car ces néo-instances de concertation nouvelle mouture, il faudra bien leur laisser du temps pour faire la preuve... qu'elles ne servent à rien, comme leurs modèles antérieurs, mais en attendant, il se sera encore écoulé un voir deux ans...

Alors qui vivra verra, effectivement, mais nous sommes quand même un certain nombre à en avoir vu d'autres et à ne plus nous étonner de rien...
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Olivier RICOUARD
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 22:37

Comme le dis si bien l'un de mes amis, ici !
Nous n'avons pas le cul sorti des ronces !

pour lui, et sa situation.... ok je sors
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 22:38

y a pas de commission pour nous parler du rôle des UR dans le Grand Paris par hasard ?
On affine nos tuyaux et nous en reparlons dans quelques jours.

Ce serait un peu plus intéressant que ces commissions dont on connait déjà les objectifs et qui en rien ne permettront de donner une parole aux gendarmes.
Sans instance nationale sérieuse tout ce qui pourra se dire n'est que du vent.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 23:35

pour que la concertation fonction, il faut qu'elle soit animée que par des gens volontaires et qui y croient.
Donc il faut éliminer les différents échelons hiérarchiques et traiter directement entre PDC et CFMG.
Mais comme on est militaire et qu'on peut pas faire sans la VH,
quelque soit le texte, le résultat sera le même.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 14 Aoû 2009 - 23:49

Alors tout va bien! on est sauvé! C'est le nouvel épisode de la rentrée. Fini les discours historique la grille indiciaire, le nirvana de la loi gendarmerie, le pied à l'intérieur...Non maintenant c'est : on rénove les instances de concertation!
Il n'y a rien à rénover! Leur existence n'est pas légale. La recommandation 1742 du conseil de l'Europe est claire : syndicats ou associations professionnelles et même liberté d'expression que les autres agents de l'Etat. Une nouvelle fable donc! le syndicats de police en sont tout bouversifié, heureusement que le ridicule ne tue pas.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 15 Aoû 2009 - 0:11

Septembre 2009 : mise en place du groupe de travail

Mars 2010 : rapport remis au DGGN

Mai 2010 : re-convocation du groupe par le DG pour "retoquage" du rapport suite diverses observations de sa part

Septembre 2010 : Re-mise en place du groupe de travail mais réunion annulée suite épidémie de grippe A sur la région parisienne

Janvier 2011 : Nouvelle convocation du groupe

Mars 2011 : Nouvelle remise du rapport au DG

Octobre 2011 : rapport validé par le DG

30 Avril 2012 : Nouvelles directives transmises aux Commandant de Région pour application

30 Avril 2012 (toujours) : sur l'ensemble des 22 régions de gendarmerie :

- 13 ne recevront jamais la note suite problème informatique
- 4 recevront bien la note mais celle-ci sera passée à la broyeuse par erreur d'un secrétaire
- 1 Commandant de région aura bien la note sur son bureau mais s'en servira pour montrer à son petit fils comment faire des cocottes en papier
- 2 autres en feront des avions dont un réussira l'exploit de voler de l'état major au COG soit une distance de 157 mètres.
- Enfin, 2 autres Commandants de Région auront également reçu la note...deux jours après leur départ en retraite. Posées sur les cartons, celles-ci seront récupérées malencontreusement par les femmes de ménage. L'une s'en servira pour lister les produits d'entretien dont elle a besoin. L'autre s'en servira pour nettoyer une vitre en râlant parce que le service matériel a été incapable de lui fournir le chiffon adéquat.

1er mai 2012 : naissance d'une concertation rénovée en gendarmerie




PS : Calendrier sera mis à jour si l'épidémie de grippe A s'étend à la province. :cyclops:
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 15 Aoû 2009 - 8:39

Sacapuce,
tu as oublie du côté de 2011, les 2 réunions région avec leurs représentants groupements à qui bien sur on ne demande pas d'avis mais c'est juste pour la forme et tu as oublié la réunion plénière du printemps avec le CFMG qui est repoussée à celle d'automne, soit 6 mois après, pour manque de temps. No


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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 15 Aoû 2009 - 8:44

j'ai oublié la visite du GT au ministère de l'intérieur. Sauf que la concertation est du domaine militaire est donc le dossier doit également passer dans les mains du ministre de la défense qui a été cordialement invité à la visite du ministère de l'intérieur. Visite à laquelle il n'a pas répondu car il se fout de nos problèmes et des gendarmes en général.
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MessageSujet: la concertation   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 15 Aoû 2009 - 9:48

Bonjour, la concertation necessite un groupe de travail ? avec qui ? Pourquoi ? quels "importance" sera donnée aux avis exposés , les enseignements tirés sont uniquement "consultatif", donc .....
Quand on voit le fonctionnement de ce genre de concertation (reunions, visites du DG qui prend un petit dejeuner avec les membres, un petit article de temps en temps et hop parution de LA decision) on peut s'interroger sur "l utilité" de ce genre de "commission" si ce n'est pour faire ressortir mediatiquement au sein de l institution que la concertation est bien là. Le hic c'est ce sacro-saint statut militaire "réclamé" par les gendarmes qui fait barrière à toute "avancée significative" dans ce domaine.
Sur le terrain on arrive à discuter avec des collèges et des supérieurs de tous les problèmes mais ça s'arrête là. On a l'impression que chacun a de bonnes idées mais est blasé, on attend ce qui va se passer pour nous en étant vraiment dans le doute sur l'ensemble du fonctionnement de la gie, notamment avec les fermetures, les redeploiements qui existent mais qui sur le papier s'appellent autrement, la langue de bois étant de rigueur.
Certes ce groupe peut etre un pas en avant il faudra voir ce qui va en sortir.... Bon courage aux membres.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 15 Aoû 2009 - 10:43

Il va falloir que la gendarmerie se positionne un jour, car une fois à la défense et une autre à l'intérieur, cela redevient très pénible.

Concernant ce ou ces groupes de travail sur la rénovation des instances locales, je pense qu'il faut les laisser travailler, d'après mes infos plusieurs réunions sont déjà programmées en septembre et octobre 2009 afin que la restitution des travaux soit porté à la connaissance du DG fin novembre 2009.

Donc attendons et dans l'espor d'avoir quelques infos sur G&C et sur les autres forums.

Bon courage à eux.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 15 Aoû 2009 - 12:21

ben non, il faut agir sans attendre -

il y en a qui n'attendent pas - pourquoi ? ( http://www.rue89.com/2008/06/17/le-ministere-de-la-defense-a-la-double-solde-des-generaux )
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 15 Aoû 2009 - 19:46

Très intéressant ton lien asterix, je savais que les généraux n'avaient pas de problèmes de fins de mois mais à ce niveau chapeau !!!. On m'avait dit que lors des grandes cérémonies aux invalides on se croirait en forêt tellement il y a de feuilles de chênes sur les képis de généraux. Je n'avais pas voulu le croire mais .........

Pour la concertation rénovée, encore un écran de fumée pour éviter de parler de la réduction des budgets et des effectifs.
A suivre quand même.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 16 Aoû 2009 - 9:04

d'après les infos déjà diffusées ici et là, nous savons que l'idée principale est, pour la Gendarmerie, de faire tirer au sort ses membres du CFMG parmis les PDC volontaires ... ainsi les membres du CSFM représentant la Gie seraient issue directement des PDC ...
Il me semble que c'est (c'était ?) une très forte demande non ?

Si rien que cela voit le jour, je crois que ce sera une très bonne chose .

Allez je deviens taquin ... après il faudra inventer une méthode pour avoir (que) de bons PDC ...

Quand à dire que rien ne va jamais assez vite ... les évolution ne se calculent pas à l' échelle d'une carrière, encore moins d'une fin de carrière ou d'une vie de retraité ... on travaille pour les autres, c'est bien connu. Combien de grands personnages réhabilité après leur disparition ...
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 16 Aoû 2009 - 9:43

Sans vouloir paraître candide, cette demande a été faite par une belle majorité d'entre nous.
Lors de son passage à METZ le DG avez répondu (voir mon CR de l'époque) qu'il n'était pas contre une rénovation du système, mais tant que nous serions sous la coupe totale de la défense et soumis aux statuts stricts de l'Armée nous ne pourrions rien espéré.
La Loi qui nous chagrine tant vient de passer, il faut que l'on s'adapte d'un côté au désidératas de l'intérieur et aux contraintes militaires de l'autre côté. Dans ce nouveau contexte il est légitime de demander une mise à niveau vis à vis de nos nouveaux partenaires et donc une adaptation de nos statuts.
Méfi-confi, ant, je pense que notre DG tient sa parole et fait avancer l'institution dans le bon sens, le problème est à quelle vitesse?, dans quelles limites?.
Son avenir comme DG me semblait plutôt sombre, mais il faut croire que s'il met en route un tel chantier c'est qu'il pense pouvoir rester jusqu'à son aboutissement. Enfin il a du recevoir une lettre de mission de quelqu'un de plus haut placé que lui??? Il ne reste que deux étages dans l'édifice et le plus haut est cul et chemise avec celui du dessous, donc...
Espèront qu'il y ait un aboutissement et que la montagne n'acouche pas d'une souris et que la durée de cette gestation ne soit pas celle d'un mamouthe.
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 16 Aoû 2009 - 11:15

interceptor a écrit:
---/--- Il me semble que c'est (c'était ?) une très forte demande non ?----/---
Bof, j'ai connu d'autre très forte demande, écrite, massivement ici et ailleurs, et .... que dalle : cf ISSP vs QL. Le résultat, on travaille déjà les 6 heures de plus; et l'augmentation .... peut-être un jour.

En ce qui concerne l'évolution des instances de concertation, Jean-Luc a donné la réponse : """"mais tant que nous serions sous la coupe totale de la défense et soumis aux statuts stricts de l'Armée nous ne pourrions rien espéré"""

On est plus sous la coupe totale, mais, qui est le gardien du disciplinaire et celui du "devoir de fermer sa g..." ?


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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 16 Aoû 2009 - 12:06

est ce que le commandant J.H. MATELLY fera partie de cette concertation ?
il y aurait pourtant sa place, non ?

rappel de quelques textes de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen :

Article 32
Le droit de présenter des pétitions aux dépositaires de l'autorité publique ne peut, en aucun cas, être interdit, suspendu ni limité.

Article 33
La résistance à l'oppression est la conséquence des autres droits de l'homme.

Article 34
Il y a oppression contre le corps social, lorsqu'un seul de ses membres est opprimé. Il y a oppression contre chaque membre lorsque le corps social est opprimé.

mais ce que j'en dis ...
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 16 Aoû 2009 - 18:08

provot a écrit:
Son avenir comme DG me semblait plutôt sombre, mais il faut croire que s'il met en route un tel chantier c'est qu'il pense pouvoir rester jusqu'à son aboutissement.


Je pense que ette question se trouve à la fin de ton texte (en bleu):


Espèront qu'il y ait un aboutissement et que la montagne n'acouche pas d'une souris et que la durée de cette gestation ne soit pas celle d'un mamouthe.


En tout cas j'ai bien peur que seul l'aspect militaire et le F... t. G... ressorte de cette nouvelle concertation
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provot
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 16 Aoû 2009 - 21:02

Bien sur vous avez tous raison dans vos raisonnements, mais bon il y a une volonté de faire (croire??? qu'il y a) quelque chose, soyons attentifs et comme à chaque fois il faut attendre...
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MessageSujet: Re: RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION   RENOVATION INSTANCES LOCALES DE CONCERTATION Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

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