Pour ou contre les 3x8 ?

Bonjour à tous et toutes !

Apres un petit moment d absence, je suis de retour avec un sujet qui commence a voir le bout de son nez : nos (peut etre) futurs horaires ... En effet, etant donne qu a partir du 1er janvier 2009, nous faisons partie du ministere de l interieur, vous verrez que d ici peu, nous changerons de statut, puis d'horaires de travail ! c'est mathematique, logique et infaillible !

D'ailleurs, pour les sceptiques, pourquoi croyez vous qu ils vont fermer 175 brigades, 4 ecoles et 25 escadrons ? Pour faire jolie ? Non, non ! ... Ils font ca pour "grouper" les effectifs, étendre les circonscriptions et donc ... changer obligatoirement nos habitudes de travail. Or, s'ils étendent nos circonscriptions, il va falloir travailler differement ! Hé oui.

Et qui dit travailler autrement dit : S ADAPTER ! A qui ? Eh bien à la police vu qu on sera dans le meme ministere !!! Pardi !

Donc : ma question est : Etes-vous pour ou contre les 3x8 ? (ne dites pas juste oui ou non, exposez vos idées !)

Merci a bientot camarades.

tout dépend de l effectif de la BT ...
Faudrait voir comment cela serait organisé ... 08 heures par jour me suffirait bien, donc à voir.

Pour avoir bossé en 3x8 dans le civil, je dirais que le système est pas trop mal : 2 matins, 2 après midi, 2 nuit et 4 jours de repos.
Maintenant pour appliquer un tel système, il faut au minimum 4 équipes.
Je ne pense pas que celà soit possible en gie, sinon il faudrait au moins doubler les effectifs.
Ensuite, il faut voir de combien de personnels se composera le cas echéant une équipe, sachant qu'en cas de coup dur, il faudra du renfort donc rappel de militaires.
Les 3x8 sont une bonne organisation mais, pour ma part, quasiment infaisable chez nous. On ne peut prévoir l'evenement.

Possibles 4 équipes de 5 personnels, soit 20 personnels ; c'est généralement l'effectif moyen d'une COB.
On va y arriver à regrouper les brigades en une et unique unité, la COB.

Oui mais justement, la taille de la brigade n'importera plus vu qu'ils vont en supprimer pour creer des "megapoles" ! A terme, il n y aura plus de BTA mais seulement des regroupements de BTA (des COB quoi...tiens ! ca existe dejà ...) afin de regrouper le personnel sur une circo plus grande !

Hé oui...

Pour repondre a NOQUITTANCE, les 3x8 en gie sont tout a fait faisable ! Je l'ai fait quand j etais en banlieue parisienne.


Je m'explique : il y avais trois equipes :- Equipe A faisait 5h-13h. De 13h à 21h, ils etaient QL (yeah !) et de 21h a 5h ASD.
- Equipe B faisait 13h-21h. De 21h à 5h QL et de 5h à 13h ASD.
- Equipe C faisait 21h-5h. De 5h à 13h QL et de 13h à 21h ASD.

Voila ! il y avait toujours une equipe dehors sur le terrain et en cas de coup dur, on appelle les ASD !

Ca marche du tonnerre !

Mouais, je reste sceptique mais bon pourquoi pas.
Maintenant ce qui faut voir, c'est qu'avec la disparition de certaines BT filles, la circo sera forcement plus grande. Donc, pour garder une présence suffisante sur le terrain, il faut minimum 2 patrouilles.
Evidemment tout est faisable à condition d'avoir l'effectif necessaire.

Personnellement j'abonde à l'idée de Paulinerobert, car depuis longtemps j'étais persuadé qu'un système équivalent au 3x8 verrait le jour en gendarmerie, bien avant que les cobs existent.Pour ma part, je pense que c'est faisable et que déjà (comme tu l'as dit) certaine unités test ont déjà pratiqué ce système.Comme dans toute expérience, avant de le lancer sur un plan national, on le teste à petite échelle à plusieurs endroits afin de vérifier les bons et les mauvais points.Ces tests ont été effectuées, il y a déjà quelques années, et la mise en pratique (si elle a lieu) devrait se faire assez rapidement (c'est ce que je crois).

4 equipes de 5 ... sans vouloir faire le rabat joie, il y a les périodes estivales, les malades, les détachés, faudrait 5 de la même unité (ou alors on reconstruit tout notre parc immo), le nombre d'OPJ, les mutations en attente de remplacement ... faudrait penser à un BON renfort de personnels (je suis dans une COB à 20)
Mais bien sur je serai pour!

Apollo a écrit:

4 equipes de 5 ... sans vouloir faire le rabat joie, il y a les périodes estivales, les malades, les détachés, faudrait 5 de la même unité (ou alors on reconstruit tout notre parc immo), le nombre d'OPJ, les mutations en attente de remplacement ... faudrait penser à un BON renfort de personnels (je suis dans une COB à 20)
Mais bien sur je serai pour!

Ah bon ! ! ! parce qu'on garderait le LCNAS ?

Quel intérêt pour eux de nous faire faire du boulot de civil, dans ce cas. Comment on fait en plein interrogatoire d'un GAV ? On se lève à 13H00 et on dit au suivant ?

Comment je fais sur une recherche de personne ? A 13H, je fais demi-tour porter la voiture à mon remplaçant ? Idem pour une interpel ?

Et alors pour un transfèrement ? une CR avec audition à l'autre bout de la France ? Et le s/of testeur ? le TIC sur ses constats ?

Ok, je vote pour.
Pour les sceptiques, la police le fait bien, pourquoi pas nous. A l'impossible nul n'est tenu.

NARDO a écrit:

Apollo a écrit:

4 equipes de 5 ... sans vouloir faire le rabat joie, il y a les périodes estivales, les malades, les détachés, faudrait 5 de la même unité (ou alors on reconstruit tout notre parc immo), le nombre d'OPJ, les mutations en attente de remplacement ... faudrait penser à un BON renfort de personnels (je suis dans une COB à 20)
Mais bien sur je serai pour!

Ah bon ! ! ! parce qu'on garderait le LCNAS ?

Quel intérêt pour eux de nous faire faire du boulot de civil, dans ce cas. Comment on fait en plein interrogatoire d'un GAV ? On se lève à 13H00 et on dit au suivant ?

Comment je fais sur une recherche de personne ? A 13H, je fais demi-tour porter la voiture à mon remplaçant ? Idem pour une interpel ?

Et alors pour un transfèrement ? une CR avec audition à l'autre bout de la France ? Et le s/of testeur ? le TIC sur ses constats ?

Tout a fait d'accord avec toi sur le LCNAS, il serait alors grandement en danger ( c'est sans doute ce que certains désirent) ... mais justement pour pallier aux problemes que tu exposes (recherches de personnes, EJ), la disponibilité serait toujours d'actualité et le logement serait toujours nécessaire (ce n'est que mon avis)

Je pense que l'esprit d'un 3x8 est de rationaliser le temps de travail. Pas de dire "moi c'est 8 heures et puis basta"

Bonjour

Je pense que se sera impossible à mettre en place sans augmenter les effectifs.
Il ne suffit pas de fermer des brigades qui à mon avis sans être dans les petits papiers de la dg seront principalement des brigades filles ou autonome à faibles personnels.

Conclusion si on rajoute 6 personnels à un effectif de 15 ça ne fait que 21. Impossible de mettre en place. Faut penser aux permissionaires, repos et toutes missions, stages etc......

Et comme il a été très bien dit sur ce post. les circonscriptions seront plus étendues donc plusieurs patrouilles dehors.

Nous n'avons pas cette culture. Sinon dans ces cas là autant changer de statut et devenir fonctionnaire de Gendarmerie. A quoi sert le logement de service ???

Contrairement à certains je ne pense pas que cela va changer de sitôt. D'autant plus que nous attaquons une période de vaches maigres et accentuée par la crise car quoi qu'on en dise l'argent emprunté par l'état pour injecter dans le système, il faudra bien le rembourser donc on est parti pour des années de budget très serré. C'est juste mon avis.

Bonne journée à toutes et à tous

Bonjour,

Pour ma part, je suis favorable au système des 3x8. Cela permettrait une rationalisation de l'emploi des effectifs.

Néanmoins, je suis extrêmement sceptique quant à l'application d'un tel système. Pour une raison toute simple : nous n'avons pas assez de personnel. Et nous n'en aurons pas d'avantage, comme l'attestent les fermetures annoncées de quatre écoles.
Et il y a fort à parier que de tels rassemblements de C.O.B., au lieu d'aller vers une rationalisation de l'emploi des effectifs, iront vers une plus grande sujétion du personnel : plus d'espace à couvrir donc plus de patrouilles conjointes et plus d'astreintes au cas où...

Dommage...

BULL51 a écrit:

Ok, je vote pour.
Pour les sceptiques, la police le fait bien, pourquoi pas nous. A l'impossible nul n'est tenu.

Tout simplement parce que la police a regroupé ses effectifs "massivement" sur des circo "relativement" petites..................soit exactement l'inverse de la gendarmerie.

Dans mon groupement une BT (reprise de CSP) à 34 fonctionnait en 3*8, sans déviation au CORG (avec en plus l'appui du PSIG et de la BR en cas de besoin). Le système fonctionnait bien en matière de résultat mais les avis des militaires étaient partagés sur le "confort".

Bonjour a toutes et tous !

Je vois que mon post attire le debat et j ensuis contente !

Pour ceux et celles qui se posent des questions, je vous rassure tout de suite : les 3x8 existent et fonctionnent en gendarmerie, je l ai fait alors que nous etions une COB de 30. Le truc, c est qu avec un systeme pareil, TOUT LE MONDE travaille, c est a dire meme les grades, qui, il faut bien l'avouer, ne font plus rien a l heure actuelle. Les grades prennent donc des PAM, voire meme des plantons quelques fois. Pour ma part, cela ne me choque pas, ils sont gendarmes apres tout, non ?

Pour ce qui est du LCNAS, pour ma part, je pense qu on va le perdre du fait justement de la periode de vache maigre qu on subit, cela coute enormement cher a l etat de payer plus de 100 000 locations par mois (à peu pres 600 € par gendarmes, calculez !!!!).

A bientot !

Les 3 X 8 s'est se que nous faisons actuellement


3 X 8 = 24 heures de boulot de NON:lol!:

paulinerobert a écrit:

Bonjour a toutes et tous !

Je vois que mon post attire le debat et j ensuis contente !

Pour ceux et celles qui se posent des questions, je vous rassure tout de suite : les 3x8 existent et fonctionnent en gendarmerie, je l ai fait alors que nous etions une COB de 30. Le truc, c est qu avec un systeme pareil, TOUT LE MONDE travaille, c est a dire meme les grades, qui, il faut bien l'avouer, ne font plus rien a l heure actuelle. Les grades prennent donc des PAM, voire meme des plantons quelques fois. Pour ma part, cela ne me choque pas, ils sont gendarmes apres tout, non ?

Pour ce qui est du LCNAS, pour ma part, je pense qu on va le perdre du fait justement de la periode de vache maigre qu on subit, cela coute enormement cher a l etat de payer plus de 100 000 locations par mois (à peu pres 600 € par gendarmes, calculez !!!!).

A bientot !

Dans ton décompte n'oublie pas les militaires logés dans des casernes domaniales et les civils et CSTAGN qui n'ont pas la CLNAS.

Je ne crois pas qu'on perde le logement. Cela reviendrait encore plus cher. Je pense que des études ont du déjà être menées à ce sujet. Même si dans certaines unités les 3X8 sont effectuées, je pense qu'elles restent exceptionnelles. Tant mieux pour ceux qui y sont si toutefois ça marche et que c'est équitable.

Mais la plupart des unités ne pourront le faire par manque d'effectif.

On ne peut pas se baser sur un exemple et en pensant que cela peut être applicable partout.

Et pour être honnête, les 3X8 cela veut dire ce que cela veut dire. Tu fais tes huit heures et puis c'est terminé. Quel est l'intérêt de faire ces huit heures pour être ensuite d'astreinte ?????????

Pour ma part BTA à 11. Mise à part rajouter du personnel (en doublant au strict minimun) , qu'on m'explique la possibilité de tourner en 3X8.
En sachant que tous le personnel de l'unité prend les pams etc.
Les plantons assurés par tous le personnel autres que cb et cba. Gradé ou pas gradé. Ca se passe très bien d'ailleurs. C'est pour cela qu'il ne faut pas non plus généraliser le gradé qui ne fout rien. Y en a mais aussi y en a qui travaillent, ne généralisons pas.

Je suis pour les 3*8 en brigade territoriale à condition d'avoir le personnel suffisant pour réaliser cette nouvelle vision du service !!
Ca nous permettrait, j'en suis convaincu, d'avoir plus de temps libre, et des horaires quasi fixes et réglées d'avance...
C'est bien meilleur pour l'organisme et pour accéder à une vie sociale

De là à ce que ça se mette effectivement en oeuvre partout, j'y crois nettement moins, mais il est beau d'envisager l'avenir de cette manière...

En revanche, plus de nécessité d'un logement NAS si un fonctionnement tel que celui ci est adopé, c'est clair est net !!

paulinerobert a écrit:

Bonjour a toutes et tous !

Je vois que mon post attire le debat et j ensuis contente !

Pour ceux et celles qui se posent des questions, je vous rassure tout de suite : les 3x8 existent et fonctionnent en gendarmerie, je l ai fait alors que nous etions une COB de 30. Le truc, c est qu avec un systeme pareil, TOUT LE MONDE travaille, c est a dire meme les grades, qui, il faut bien l'avouer, ne font plus rien a l heure actuelle. Les grades prennent donc des PAM, voire meme des plantons quelques fois. Pour ma part, cela ne me choque pas, ils sont gendarmes apres tout, non ?

Pour ce qui est du LCNAS, pour ma part, je pense qu on va le perdre du fait justement de la periode de vache maigre qu on subit, cela coute enormement cher a l etat de payer plus de 100 000 locations par mois (à peu pres 600 € par gendarmes, calculez !!!!).

A bientot !

Tu devais travailler dans une COB de branleurs ou avec des gradés de l'ancien régime.
La où je suis, tout le monde bosse, CB, gradés, gendarmes, GAV.
Les patrouilles de nuit sont également faites par les CB.
Tout le monde prends le planton, même le CCB. Il prends également les permanences OPJ et mets la main à la patte lorsqu'il y a des gardes à vues.
Bon d'accord, quand il est de permanence ou planton nuit, il y a toujours un OPJ dehors mais il a le télephone devié chez lui.
Ici, tout le monde est "gendarme" dans le vrai sens du mot, tous logé à la même enseigne.
Celà permet à tous d'avoir son quota de QL, de repos .... etc
Si tous le monde se comportait comme ça, faisait son boulot, se serait le top mais malheureusement à certains endroits, le grade monte à la tête.

Bonjour à toutes et à tous

Oui, je suis pour las 3 x 8.

Pour Nardo, ne sois pas inquiet pour les poursuites d'enquete en flag, ou les recherches de personnes, le système ne devra pas être figé, et la récup se fera soit à l'issue ou bien l'objet d'un crédit temps.

Il va falloir faire evoluer notre gendarmerie, afin qu'elle regagne le terrain, dans le temps. Celà va par un regroupement d'unités, et la création prochaine des CSIG, sont les prémices de ce changement, cette évolution.

Il va falloir également revoir nos procédures, en effet, quand on regarde celle de nos cousins, nous rédigeons de véritables romans: allons a l'essentiel. Quand vous avez votre procédure qui est dirigée vers le tribunal correctionnel, observez le temps que ce même tribunal met pour la traiter!!!
Il est vrai que nos procédures sont radiographiées, scannérisées et subissent divers traitements par nos officiers. Alors, nous ne sommes pas encore prêts de changer, du moins, à ce jour.

Je me répète, il faut évoluer sur les 3 x 8, celà sera peut être un mal pour un bien.
Nous ne sommes pas solliciter à chaque instant, il faut juste répartir dans le temps, l'emploi du personnel. Regardez le lundi, très peu de repos donc effectif presque complet à l'unité. Puis, dans la semaine réajustement de l'effectif. La nuit, à quoi sert une patrouille par unité??? Mettons en place trois équipages de 3 gendarmes, a même d'intervenir sur des secteurs donnés. Je suis en Gironde, enlever du bilan de nuit, les tapages noctures, les différents conjugaux, et autres interventions à 2 balles: il ne reste pas grand chose!!!!

J'ai été un peu long pour une fois, mais je crois en la Gendarmerie, à condition qu'elle évolue, que les officers, gradés, gendarmes et gendarmes adjoints retrouvent un esprit innovateur, allant de l'avant pour notre arme, sinon, nous disparaîtrons ........

LESCURE

:devotion: :devotion: :devotion: :devotion: :devotion:

Bravo LESCURE. Tu vient de tout dire.

Là encore comme sur d'autres sujet POURQUOI GENERALISER un système ?

Il existe des circos (voir mon premier post sur ce sujet) où les effectifs, la taille de la circo, la population, etc....................l'adhésion des militaires rendent possible, voir nécessaire, les 3X8 et d'autres où c'est impossible.

Pour que cela fonctionne "à tout prix"il faudrait, au bas mot, supprimer les 2/3 des BT pour faire du regroupement d'unités.

N'oubliez pas que la PN surveille 5% du territoire pour 50% de la population..........les 95 autes % c'est la GN.

95 % comprenant des champs de maïs , des villages dénués de vie nocture , des usines vides etc etc cela réduirait les patrouilles factices ( économie de carburant , matériél et de personnel GD comme GM avec les dsi , vtu etc...)

De plus pour lescure:devotion: mais avec un argument :les inters à deux balles sont celles qui se terminent dans les faits divers et les problémes conjugaux sont à mon sens aussi important qu'une patrouille factice. femme et enfant battus , alcoolisme passif donnent des débordements exceptionnels!!

je suis mobile donc les 3x8 sont difficilement gérable pour nous à l'heure actuelle ,mais les CRS le font donc un peu espoir!!!!!Néanmoins des potes CRS hurlent car la gestion est je dirais "épineuse" et à developper dans un autre sujet car il faudra bien que l'on partage nos copies puisque on en aura bientôt plus qu'une ( moitié verte et moitié bleu!)

Et enfin pour les gd je pense qu'un redéploiement de la PN suivras car la rationalisation du temps et du matos est indispensable pour les deux équipes car il faut couvrir le terrain et c'est cela qui donnera raison aux politiques et décideurs donc.. à voir et puis l'amende européenne ainsi économisé pour les deux polices va combler le trou de la sécu et aussi celui de mon compte en bank et ha oui je m'égare:le12:

Oui tu t'égares, car il n'y a pas d'amende européenne

Coucou !

Moderation17, tu te trompes, l etat francais paye une taxe à BRUXELLES car la France dispose d une police militaire. Je ne sais pas de combien est l'amende mais d apres les oui-dires, elle est quand meme un peu salée !!!

Pour en revenir au 3x8, je suis effectivement pour et je pense que c est possible de partout (en regroupant les unités). D'ailleurs, c'est ce qui commence à se preparer...

Je suis d'autant plus pour les 3x8 que je trouve deplorable que le terrain ne soit pas surveillé 24h sur 24h. En effet, en 1970, je veux bien mais en 2008 ! avec tout ce qui se passe ... Certains gradés et officiers nous disent : oui, mais il n y a pas que les brigades qui font des patrouilles, il y a aussi les bmo, br et psig... Alors la stop : les bmo font une patrouille par semaine ainsi que les br (et encore ...!!!) et la plupart du temps ils font 20h-23h ou 21h-minuit. Le psig, quand a lui, fait souvent 23h30-03h30. Cela veut dire que le territoire n'est pas surveillé de 03h30 à 08h !! C'est énorme !

Je tiens a preciser quelque chose : si nous passons au systeme 3x8, il faut englober les personnels des BT mais aussi les personnels des PSIG (hé oui !), ce qui rajoute pas mal de personnes.

A bientot camarades !

paulinerobert a écrit:

Coucou !

Moderation17, tu te trompes, l etat francais paye une taxe à BRUXELLES car la France dispose d une police militaire. Je ne sais pas de combien est l'amende mais d apres les oui-dires, elle est quand meme un peu salée !!!

Pour en revenir au 3x8, je suis effectivement pour et je pense que c est possible de partout (en regroupant les unités). D'ailleurs, c'est ce qui commence à se preparer...

Je suis d'autant plus pour les 3x8 que je trouve deplorable que le terrain ne soit pas surveillé 24h sur 24h. En effet, en 1970, je veux bien mais en 2008 ! avec tout ce qui se passe ... Certains gradés et officiers nous disent : oui, mais il n y a pas que les brigades qui font des patrouilles, il y a aussi les bmo, br et psig... Alors la stop : les bmo font une patrouille par semaine ainsi que les br (et encore ...!!!) et la plupart du temps ils font 20h-23h ou 21h-minuit. Le psig, quand a lui, fait souvent 23h30-03h30. Cela veut dire que le territoire n'est pas surveillé de 03h30 à 08h !! C'est énorme !

Je tiens a preciser quelque chose : si nous passons au systeme 3x8, il faut englober les personnels des BT mais aussi les personnels des PSIG (hé oui !), ce qui rajoute pas mal de personnes.

A bientot camarades !

Sans revenir sur le fond du débat qui est intéressant, ta première affirmation sur "l'amende européenne" mérite sans nul doute de concourir pour la "pompe à vélo "de la semaine.

Par ailleurs il n'ya a pas de débat off/gradé/gendarmes sur un tel sujet mais des circos où c'est possible et d'autres non, il faut envisager tous les cas de figure.

Ka Mate, que se passe-t-il ? ?

Tes propos sont concrets, sensés et sans aucun parti pris ! !

A mon sens, ils reflètent exactement ce que ce devrait être ? ? ?

Vous êtes plusieurs à écrire sous le même pseudo ? ?

paulinerobert a écrit:

Pour repondre a NOQUITTANCE, les 3x8 en gie sont tout a fait faisable ! Je l'ai fait quand j etais en banlieue parisienne.


Je m'explique : il y avais trois equipes :- Equipe A faisait 5h-13h. De 13h à 21h, ils etaient QL (yeah !) et de 21h a 5h ASD.
- Equipe B faisait 13h-21h. De 21h à 5h QL et de 5h à 13h ASD.
- Equipe C faisait 21h-5h. De 5h à 13h QL et de 13h à 21h ASD.

Voila ! il y avait toujours une equipe dehors sur le terrain et en cas de coup dur, on appelle les ASD !

Ca marche du tonnerre !

Pour moi le système n'est pas bon car ça fait plus de 08 heures par jour par équipe !!! (astreinte comprise !!!). donc pas encore au statut police mais il y a du mieux tout de même