Gendarmes Et Citoyens
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Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
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MessageSujet: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 12:55

A votre avis est-ce que les spécialistes (là où se trouvent des gendarmes) seront touchés par l'arrivée de CSTAGN et civil dans les années à venir (je pense aux AI, STSIC, AUTO etc...)?
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 12:58

Oui, et en premier
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 13:03

Chez nous quand on va à l'atelier auto, il doit rester en tout et pour tout 02 gendarmes !!! tout le reste c'est du civil ou du "gris"
Pour ce qui est des STIC, les gendarmes de ces services ont également eu comme annonce qu'ils allaient être remplacés par des gris !!!!!
Tout le monde sera reversé sur le terrain
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 13:16

JE SUIS P'TIT GRIS ET JE TROUVE ANORMALE QUE L'ON NE LAISSE PAS DE GENDARMES DANS DES POSTES ADM
UN EXEMPLE, ACTUELLEMENT JE BOSSE AVEC UN GENDARME VENANT D'UNE BMO, DANS UNE SECTION MAT ET CA SE PASSE TRES BIEN
D'AUTANT PLUS QU'IL CONNAIT LES PROBLEMES LIEES AUX UNITES SUR LE TERRAIN CHOSES QUE NOUS AUTRES GRIS NE CONNAISSONT PAS OU MAL

D'AILLEURS JE REGRETTES QUE BON NOMBRE DE GRIS NE S'INVESTISSENT PAS PLUS DANS LA GROGNE QUI TOUCHE A NOTRE MAISON A TOUS
QUELQUE SOIT LA COULEUR DES FOURREAUX

EN CE QUI LES CONCERNE CELA RISQUE DE LEUR PIQUER UN PEU LES YEUX S'ILS CONTINUENT A FAIRE COMME-CI CELA NE LES CONCERNAIT PAS

Merci d'écrire en minuscules.
Au plaisir de te lire.
Gregthegrizzly.
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 13:22

ce sont les premiers qui vont être dégagés
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 13:28

D'accord avec toi CNE MILLER1944!

Je suis moi aussi CSTAGN, comme mon pseudo l'indique! Je travaille en GC Groupement où je suis entouré quasiment que de GD, et tout ce passe bien. Grâce à eux, j'ai pu apprendre les difficultés qui existent en brigade...

Quant à la participation des notres dans la grogne actuelle, il faut savoir que nous n'avons pas vraiment les mêmes problèmes, ni les mêmes attentes que nos collègues gendarmes.
Mais bon, je suis ravis de voir que d'autres CSTAGN sont sur ce forum pour représenter notre corps!
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 13:39

comme le dit capitaine miller les "p'tits gris" ne connaissent pas ou mal nos pbs de terrain ne serait-il pas préférable de les envoyer sur le "terrain" quand ils sont en formations pour découvrir la réalité et les besoins des personnels du terrain?

Je les trouve assez distant quand je les croise, on dirait qu'ils sont mal à l'aise à notre contact, c'est le sentiment que j'ai.
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 13:42

Ben c'est vrai les p'tits gris sont assez distants, mais je crois qu'il faut aussi essayer de les comprendre, il est vrai que notre accueil envers eux n'est pas toujours à la hauteur de ce que l'on pourrait leur offrir.
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 13:47

gimli a écrit:
comme le dit capitaine miller les "p'tits gris" ne connaissent pas ou mal nos pbs de terrain ne serait-il pas préférable de les envoyer sur le "terrain" quand ils sont en formations pour découvrir la réalité et les besoins des personnels du terrain?

Je les trouve assez distant quand je les croise, on dirait qu'ils sont mal à l'aise à notre contact, c'est le sentiment que j'ai.

Pour ma part, quand j'étais en école on nous a tellement répété que les CSTAGN étaient mal vus par les gendarmes, qu'il est facile de le comprendre.
Quand je suis arrivé en affectation, je ne savais pas trop comment j'allais être accepté par mes collègues GD. Mais tous c'est très bien passé et je suis très content de travailler avec d'anciens de brigades.

Mais sachez, messieurs les gendarmes, et je le répète, que nous sommes là afin de travailler pour vous et de vous aider dans la vie de la brigade!
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 14:01

MDL_CSTAGN a écrit:
........Mais sachez, messieurs les gendarmes, et je le répète, que nous sommes là afin de travailler pour vous et de vous aider dans la vie de la brigade!
Tout à ton honneur de relater ton état d'esprit envers les brigadiers !!!

Le problème, c’est que votre travail n’a aucune répercussion sur leur quotidien …
La charge de travail que vous fournissez malheureusement ne profite pas directement aux brigadiers !!!

La question à se poser est de savoir à qui profite donc votre charge de travail ??

Les CSTAGN des services spécialisés ont remplacé des gendarmes : ces derniers, ils sont où maintenant ?
Les CSATGN des services administratifs ont remplacé des gendarmes : ces derniers, ils sont où maintenant ?

Les futurs CSTAGN (les 4000+2000 civils) vont prendre la place de gendarmes en fin de carrière : ces derniers, une fois à la retraite, que va devenir ce solde de tout compte de 6.000 gendarmes ?

Il faut le dire: le dégraissage touche la Gendarmerie !!!

Je vous laisse méditer sur ça………Wink
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 14:07

Pas de problème pour que les CSTAGN prennent l'ensemble des postes occupés par des gendarmes APJ comme OPJ dans les services. Ils sont des professionnels formés et c'est bien.

En ce qui concerne, nos blessés en service, des postes en recul au terrain mais nécessitant une formation de gendarme existent et existeront toujours, d'où la nécessité de faire un grand nettoyage et arrêter les affectations en GC pour les gars qui veulent tout simplment s'y planquer!!

Sur mon Groupement, je ne connais que deux cas en tout et pour tout de personnels qui sont vraiment innaptes au terrain et affectés dans des services ou autre, mais les autres que font ils là!!!!. Il est évident que celà va entrainer un nécessaire changement de mentalité......qu'on se le dise!!!!
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 14:24

Citation :
A votre avis est-ce que les spécialistes (là où se trouvent des gendarmes) seront touchés par l'arrivée de CSTAGN et civil dans les années à venir (je pense aux AI, STSIC, AUTO etc...)?

Citation :
JE SUIS P'TIT GRIS ET JE TROUVE ANORMALE QUE L'ON NE LAISSE PAS DE GENDARMES DANS DES POSTES ADM
UN EXEMPLE, ACTUELLEMENT JE BOSSE AVEC UN GENDARME VENANT D'UNE BMO, DANS UNE SECTION MAT ET CA SE PASSE TRES BIEN
D'AUTANT PLUS QU'IL CONNAIT LES PROBLEMES LIEES AUX UNITES SUR LE TERRAIN CHOSES QUE NOUS AUTRES GRIS NE CONNAISSONT PAS OU MAL


Franchement, que les STIC ou le service auto soit "au courant" des difficultés du terrain peut être un plus mais n'est pas déterminant pour l'execution de leurs missions.

Quand on fait appel à eux, on espère résoudre une situation rapidement, remplacement d'un véhicule, réparation d'un groupe ou d'un PC...

Si il est professionnel, il fera son maximum pour résoudre le problème rapidement. Après sa connaissance des difficultés de terrain... J'ai du mal à voir les effets...
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 14:58

Christian a écrit:
Oui, et en premier

Tout a fait d'accord avec toi Christian, cela fait d'ailleurs l'objet d'un autre post ave la NE du DG, à lire LES SPECIALISTES 224377
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 15:04

Louis15 a écrit:
A votre avis est-ce que les spécialistes (là où se trouvent des gendarmes) seront touchés par l'arrivée de CSTAGN et civil dans les années à venir (je pense aux AI, STSIC, AUTO etc...)?

Oui et le terme employé dans certaines régions par nos off est dégraissage

Description : Le dégraissage est le fait d'enlever les traces de graisse d'un autre élèment

Ca fait plaisir LES SPECIALISTES 169467
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 15:08

nelkka a écrit:
Le problème, c’est que votre travail n’a aucune répercussion sur leur quotidien …
La charge de travail que vous fournissez malheureusement ne profite pas directement aux brigadiers !!!

Sur ce point je ne suis pas d'accord avec toi. Certe notre arrivée en masse ne va pas augmenter les effectifs sur le terrain, mais de la à dire que notre travail n'a aucune répercussion sur le quotidien des gendarmes...c'est mal connaître notre métier.

Nous sommes là pour vous éviter certaines tâches administratives complexes.
Quand je vois tous les problèmes concernant les DFUE, les problèmes de matériels, mais aussi la réparation de vos véhicules...qui est là pour vous aider au quotidien?...les CSTAGN!
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 15:14

non en ce qui concerne les sic, nous serions les derniers de la chaine à rester là où nous sommes ...



à moins que cela ait encore changé depuis une semaine Laughing Rolling Eyes



y'a pas de spécialistes "gris" pour le moment en ce qui concerne les télécom et l'informatique.... donc, tant qu'il n'y a pas de formations, pour le moment, ras de ce coté...




en fait, tout ce qui est plus ou moins opérationnel, comme l'OE et les SIC resteraient en place aux echelons où ils sont actuellement...
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 15:14

Le gros problème des petits gris, c'est que leur compétence est souvent remise en cause au lieu d'essayer de comprendre qu'ils font du mieux qu'ils le peuvent avec le budget de misère qu'on leur donne...
A un maçon, tu ne jettes pas trois palettes de moëllons sur un terrain en friche en lui demandant de construire une villa T5 !!!
Pour eux c'est la même chose. Ils sont les silent-blocs entre gens de terrains et bureaucrates gestionnaires...
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MessageSujet: les specialistes   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 15:18

Petite info pour ceux qui savent compter, les soutiens représentent en gendarmerie environ 6% des effectifs, avec la réforme en cours ils devraient atteindre les 12%.
Ceux qui regardent la "maison d'en face" doivent savoir que le but est d'atteindre 20% des effectifs consacrés au soutien (c'est à dire des postes non tenus par des policiers stricto sensu).
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 15:29

Gregthegrizzly a écrit:
Le gros problème des petits gris, c'est que leur compétence est souvent remise en cause au lieu d'essayer de comprendre qu'ils font du mieux qu'ils le peuvent avec le budget de misère qu'on leur donne...
A un maçon, tu ne jettes pas trois palettes de moëllons sur un terrain en friche en lui demandant de construire une villa T5 !!!
Pour eux c'est la même chose. Ils sont les silent-blocs entre gens de terrains et bureaucrates gestionnaires...

Voilà, tu as très bien résumé la situation...et avec la LOLF, les moindres dépenses sont calculées au centime prêt, tous les matériels sont répertoriés...on parle de gestion d'entreprise et de gains de productivité!


Dernière édition par le Dim 18 Nov 2007 - 15:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 15:40

MDL_CSTAGN a écrit:
nelkka a écrit:
Le problème, c’est que votre travail n’a aucune répercussion sur leur quotidien …
La charge de travail que vous fournissez malheureusement ne profite pas directement aux brigadiers !!!

Sur ce point je ne suis pas d'accord avec toi. Certe notre arrivée en masse ne va pas augmenter les effectifs sur le terrain, mais de la à dire que notre travail n'a aucune répercussion sur le quotidien des gendarmes...c'est mal connaître notre métier.

Nous sommes là pour vous éviter certaines tâches administratives complexes.
Quand je vois tous les problèmes concernant les DFUE, les problèmes de matériels, mais aussi la réparation de vos véhicules...qui est là pour vous aider au quotidien?...les CSTAGN!

Quand je te parle que ça ne profite pas aux brigadiers, je parle du GD sur le terrain ..... Wink

Tu vois celui qui gère le conflit social, le vol à la roulotte, le vol à l'arraché, les plaintes aux bureaux sur la bécane avec Icare V10.000 !!!

Ce GD (BT, PSIG, UR, BMO, MOBILE ...) la gestion DFUE, c'est pas son travail quotidien (les Cdts d'unités le font), les VL ne tombent pas en panne tous les jours heureusement mais perte de tps pour le GD de monter la bagnole au garage alors qu'il y a des garages locaux civils qui peuvent les réparer ....

J'en ai plein d'autres des exemples mais certains vont dire que j'exagère (mais ceux là ne connaissent sans doute pas le boulot du brigadier en 2007 mais plus celui de 1970 !!!)

Ta place de CSTAGN à le devoir d'être en gendarmerie mais ma citation allait dans ce que je viens de te dire tout simplement et sans polémiquer.

Voilà, c'est tout pour le moment ...Wink
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 15:43

T'inquiète, perso, je ne suis pas sectaire et suis invité à prendre le café partout. Râler, je sais faire (et même plutôt fortiche d'après ma femme Very Happy).
Mais ça ne sert à rien de reporter ma haine sur d'autres qui sont dans le même mouise que moi.
Quand on a fermé des régiments complets après le plan Armées2000, la satellisation d'un grand nombre de personnels ne nous a pas ému plus que ça.
Des gars ont été obligés de partir en traversant la France, sans avoir le choix. C'est pour cela qu'aujourd'hui, je trouve déplacé de tirer à vue sur des gens qui ne sont finalement pas mieux lotis.
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 16:42

SIC69 a écrit:
non en ce qui concerne les sic, nous serions les derniers de la chaine à rester là où nous sommes ...

à moins que cela ait encore changé depuis une semaine Laughing Rolling Eyes

y'a pas de spécialistes "gris" pour le moment en ce qui concerne les télécom et l'informatique.... donc, tant qu'il n'y a pas de formations, pour le moment, ras de ce coté...

en fait, tout ce qui est plus ou moins opérationnel, comme l'OE et les SIC resteraient en place aux echelons où ils sont actuellement...

Je confirme.... Twisted Evil

De toute manière il est clair que si nous ne sommes pas remplacés ce n'est qu'une question de coût de revient.
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 17:06

Dans le rapport de projet lopsi2 voilà ce qui est écrit:

- Donner toute leur place aux personnels spécialisés dans les soutiens.
Au cours des années 2008– 2012, 1 000 personnels du corps de soutien technique et administratif et 2 000 personnels civils seront recrutés par
transformation d'emplois d'officiers, de sous-officiers et de gendarmes
adjoints volontaires. Ils seront employés exclusivement dans la fonction soutien permettant à celle-ci de se professionnaliser et aux officiers et sous-officiers de gendarmerie de se consacrer davantage à la mission de sécurité intérieure.
Cette augmentation de 100 % du personnel civil et de 25 % du corps de soutien constituera une première étape qui devra être prolongée sur
la période 2013 à 2017 par une évolution de même ampleur qui permettra, à un horizon de 10 ans, que la fonction soutien soit assurée à plus des deux tiers par du personnel spécialisé.
Je pense ne pas me tromper, mais les sti font parti du soutien technique pour les unités, comme l'Auto etc.... Même si pour le moment on parle plus d'administratifs qui sont visés (bureau EM, GC etc...), n'oublions pas que le but est de remettre sur le terrain les gendarmes sans exceptions qui ne sont pas utilisés dans leur mission première :la sécurité. Je me trompe peut-être, mais quel est votre avis à ce sujet?
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MessageSujet: Gris au bureau   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 17:13

Salut , je préfère que nos amis les CSATGN soient dans les bureaux à la place des gendarmes !!!
il sont en général beaucoup plus aimable !!!!!cheers LES SPECIALISTES 224377
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 17:13

Louis15

Pour un civil, le gendarme est un homme qui est à l'écoute du citoyen, sur le terrain, pour le protéger ainsi que ses biens, traquer le délinquant, faire respecter les lois fondamentales de la République: en somme qu'il soit au cœur de la population ---> Brigadier !!!
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 17:22

La restructuration devrait toucher aussi nos officiers.
J'espère que les Régions ainsi que les groupement verront des officiers gris arrivés. Je prend le cas des officiers RH et Budget Soutien.
Pourquoi les Sous-Off et pas les Off ? De mon coté je ne vois rien venir.
Certains sont là depuis des lustres et font la pluie et le beau temps. Un peu de terrain leur ferait le plus grand bien.
lol! lol!
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 19:11

Microsoft a écrit:
La restructuration devrait toucher aussi nos officiers.
J'espère que les Régions ainsi que les groupement verront des officiers gris arrivés. Je prend le cas des officiers RH et Budget Soutien.
Pourquoi les Sous-Off et pas les Off ? De mon coté je ne vois rien venir.
Certains sont là depuis des lustres et font la pluie et le beau temps. Un peu de terrain leur ferait le plus grand bien.
lol! lol!

On en parle, il s'agirai de mettre un Officier CTA (Corps Technique et Administratif), dans chaque Groupement afin qu'il chapote tous les postes occupés par des CSTAGN...c'est à dire: Auto, Secrétariat (Gestion du personnel), Matériel, Budget, AI, Armuriers...
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 21:15

Louis15 a écrit:
Dans le rapport de projet lopsi2 voilà ce qui est écrit:

Je pense ne pas me tromper, mais les sti font parti du soutien technique pour les unités, comme l'Auto etc.... Même si pour le moment on parle plus d'administratifs qui sont visés (bureau EM, GC etc...), n'oublions pas que le but est de remettre sur le terrain les gendarmes sans exceptions qui ne sont pas utilisés dans leur mission première :la sécurité. Je me trompe peut-être, mais quel est votre avis à ce sujet?

La fiches concernant le poste des Stsic au sein des groupement les places sur des missions à caractère technique opérationnel.
Maintenant, il est vrai que certains postes à des échelons différents rélèvent plus de tâches administratives.
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Ahcairacaira
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 21:40

Soyez rassuré camarades CSTAGN, Off ou S/Off, vous êtes les bienvenus pour ce qui touchent à tout l'administratif en Gendarmerie.
Le métier de Gendarme pour lequel nous avons été formé en ESOG ou EOGN même, se passe sur le terrain en déplaisent à certains. La réalité est que beaucoup fuit la brigade pour, il faut le reconnaitre, des horaires plus sympathiques. Or je suis convaincu que si on redonne plus de valeurs à la brigade et de considération à ce personnel qu'il y aura moins de fuite.
Pourquoi alors ne pas donner une prime "terrain" ??? C'est une idée.
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gabet62
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Nov 2007 - 22:03

hello!
les CSTAGN sont en vu d'etre integrer jusqu'au niveau compagnie et voir BT a l'avenir!
Leurs travail de tout les jours sert aux gendarmes pour l'execution de leurs missions.
Ce qui pense l'inverse sont de mauvaise fois ou alors ne sont pas pour l'arriver des "gris" parmis eux.
Perso je suis un "gris" depuis 1997 et avant j'etais gendarme auxiliaire, et bien je peu vous dire que depuis que je suis "gris" les gendarmes (en general)ne me regarde plus de la meme façon et on même du mal a dire bonjour, et je trouve ça grave.
Maintenant perso je n'ai rien contre les gendarmes et je suis d'accord que le fait de "virer" les gars des bureaux pour y mettre des jeunes (et moins jeune) du jour au lendemain n'etait pas la meilleurs solution.
Maintenant nous (cstagn) y sommes pour rien et nous faisons notre mieux pour soutenir les collégues de terrain!
perso en tout cas, je m'entend plus avec certains GD qu'avec certains de mes collègues "gris" (et arrété avec cette couleur, on l'a pas choisis)lol!
@+
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MessageSujet: Re: LES SPECIALISTES   LES SPECIALISTES Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

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