Gendarmes Et Citoyens
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 CONCERTATION : accompagnement du changement

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MessageSujet: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 17 Sep 2009 - 11:36

Bonjour à tous,
la rénovation de la concertation est lancée.
4 axes d'études seront principalement abordés.


Ce sujet à pour but de recueillir vos idées concernant l'accompagnement du changement.

Faites bouillir les cerveaux, c'est à vous !

Définition de l'accompagnement : Présence physique, psychologique et professionnelle d'un intervenant dans une phase d'adaptation, de réadaptation ou d'intégration sociale dans le but d'assurer le bon déroulement de cette phase.
Définition du changement : Le changement est le passage d'un état à un autre. Suivant la nature, la durée, l'intensité de ce passage, on parlera d'évolution, de révolution, de métamorphose, de transformation, de modification, de mutation (une transformation profonde et durable), etc. Il s'exerce dans des domaines très divers et à des niveaux très divers. Il faut distinguer le changement endogène dû à des causes internes (par exemple; les révolutions politiques) et le changement exogène dû à des causes externes (par exemple, la révolution du téléphone mobile)

Les autres sujets :
Les mécanismes de la concertation
La formation
Valorisation des acteurs de la concertation
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 17 Sep 2009 - 14:33

Pour une fois soyons des purs milis : c'est un ordre CONCERTATION : accompagnement du changement Icon_biggrin
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Gregthegrizzly
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 17 Sep 2009 - 14:42

Diffusion large et personnalisée... Systématique... En école... Définissant à chaque échelon de commandement un ensemble de "bonnes pratiques" afin de ne pas avoir des gens qui se cachent derrière un "je ne savais pas"...
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 17 Sep 2009 - 14:56

Sanctions incroyablement sévères en cas de manquement CONCERTATION : accompagnement du changement Icon_twisted
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NETHEM
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 17 Sep 2009 - 22:38

Ou l'art de demander à un greffon de se comporter en arbre du jour au lendemain.

Il est certain qu'il faudra peut être du temps mais la jeune pousse qui arrive, aura sans doute plus de verve que la vieille garde !!!!!

Pour accompagner le changement, il faudra une com à la hauteur de la part des plus hautes instances et pas comme cela est le cas pour la venue de la 100000, véritable changement dans la gestion de la ressource, qui va rester dans les placards car tous attendent un ordre pour sortir une note de service de façon à ce qu'une note express soit écrite expliquant qu'une circulaire insérée au mémorial depuis trois mois doit être lue, comprise, interprétée et appliquée au plus vite dans un délai raisonnable, ne dépassant pas ........

Si un poids lourd ne donne pas de la voix, cela n'aura servi à rien !!!!!!

La com, il n'y a que cela de vrai, à grand renfort de tous ce que l'on voudra: allocution du DG, circulaire, forum, réunion d'information ......
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 17 Sep 2009 - 22:44

c'est "THE" thème le plus délicat à traiter.
D'une part, il va falloir expliquer à ceux qui n'y croient plus que les choses vont changer avec la nouvelle mouture, là, c'est déjà pas gagné.
Et d'autre part, il va falloir faire comprendre au commandement (tous échelons confondus) qu'un PDC n'est pas un syndicaliste.
Alors là, c'est encore moins gagné. Difficile de changer un état d'esprit militaire.
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 17 Sep 2009 - 23:43

bonsoir a tous.

de quelle changement parle t on

si des gendarmes ont vus des changements je pense qu'ils ont vu des mirages.

les changements sont :

le fossé entre les officiers et les gendarmes devait disparaitre maintenant c'est un gouffre (retour des seigneurs)

les gendarmes devaient passer plus de temps avec leur famille c'est le contraire (pas d'effectifs en plus )

les gendarmes devaient percevoir des matériels suplémentaires ( véhicules téléphone ect.) rien a l'horizon

les gendarmes devaient avoir une nouvelle grille indiciaire ( a part l'augmentation des trois premiers echelon les autres pas de changement.)

les PDC devaient avoir un poids auprès du commandement ( maintenant ils sont pris pour des imbéciles.)

alors que l'on m'explique à quel changement il faut accompagner. CONCERTATION : accompagnement du changement 493624

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Gregthegrizzly
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 0:19

Tu es hors sujet convenan76...

On parle d'un concertation rénovée qui devrait se mettre en place. Le reste, les désaveux, ce qui te plombe la vie au quotidien, si on veut s'y attaquer, il faut passer par une concertation à la hauteur...

Et pour la mettre en place, il faudra faire les choses bien. C'est là-dessus qu'on planche dans ce sujet.
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 9:45

Je sais, c'est dur à faire avaler à certains CB et CCB.

Mais la 100.000 et la 42.000 sont là pour donner du poids et réduire certaines marges.

"Comment mon Lieutenant ? Départ à 06 heures lundi prochain ? OK Banco, je suis partant, mais vous ne m'avez pas programmé de service dimanche.
Je fais quoi, à la place du repos ou du QLJ qui était prévu et que je suis tenu de récupérer dans les 15 jours ? "

C'est là que le PDC doit et je dis bien DOIT avoir un poids reconnu.
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 9:55

Comment un PDC peut-il avoir du poids? Quels pourraient être ses recours face à une VH qui ne l'écoute pas ou protège les dérives locales?

(Désolé de reprendre le fil tardivement ...)
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 9:57

C'est pour cerla que je dis qu'il DOIT en avoir. Et pas face à sa hiérarchie locale, qui le cassera de toutes façons. Non, il faut qu'il ait accès directement aux échelons supérieurs, voire jusqu'en haut.
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 10:04

Quel niveau est alors le plus pertinent? Groupement? Région? DG?

ps: va falloir recruter "sévère" pour gérer ces "courtcircuitages"!
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 10:45

Apollo, quand je dis au plus haut, c'est sans limite : au Cabinet du Ministre, il doit y avoir un chargé de missions (il y en a bien au cabinet du DGGN, même un ancien commandant de groupement, tu vois qui, non ? CONCERTATION : accompagnement du changement Icon_wink ); donc, je disais, un chargé de missions, avec du personnel qui sera chargé de vérifier si les textes, lois et diverses réglementations sont respectées, c'est tout.

Il n'est pas question d'instaurer LE syndicalisme, nous sommes bien d'accord. Il faut simplement qu'il y ait une Autorité qui sache se faire respecter, puisque que même à la DGGN, ils découvrent ce qui se fait en bas mais que rien ne bouge. Ils font des 95.000, des 100.000 ou des 42.000 et je me doute qu'ils doivent se casser le popotin pour les faire et mettre les mots qui vont bien aux endroits qui vont bien, mais ces notes ne sont pas appliquées, ou chacun les interprète à sa façon, depuis le Cdt de région, jusqu'au CB. Yen a marre ! Est-ce que moi, j'interprète l'article L.1 du code de la Route ? ou l'article 311-1 du C.P. ? ou le 53 du CPP ? Ben non !

Donc, si un texte est décidé et mis en application, ben il doit être respecté. Par la suite, qu'on ne soit pas d'accord avec ce texte, c'est un autre débat, mais ce qui est écrit, doit être appliqué, tant que ce n'est pas abrogé, point !

Si certains ne le comprennent pas, il faut qu'une Autorité Supérieure le leur fasse admettre.
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 11:04

Le pauvre qui va récupérer cette mission ... il a pas fini de faire des heures supp (surtout au début)
Mais cela serait un poids certain et une vraie marque de transparence de la DG (elle montrerait qu'elle crée des note non pas pour nous "endormir" mais bien après réflexion et pour qu'elles soient appliquées)

que c'est bon d'être utopiste ...
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 13:30

Apollo qui y croit aussi a écrit:
....... que c'est bon d'être utopiste ...
Ben oui, c'est vrai, mais sans utopie, on n'arrive à rien, non ?

Tu aurais imaginé, en 1991, que 10 ans après, tu verrais des gendarmes descendre les champs Elysées en tenue et étant revendicatifs ?

Ben moi, non.

Et pourtant ..................................
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Gregthegrizzly
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 13:58

Apollo a écrit:
Le pauvre qui va récupérer cette mission ... il a pas fini de faire des heures supp (surtout au début)
Mais cela serait un poids certain et une vraie marque de transparence de la DG (elle montrerait qu'elle crée des note non pas pour nous "endormir" mais bien après réflexion et pour qu'elles soient appliquées)

que c'est bon d'être utopiste ...
Pourquoi parler d'utopie ???
Si cette piste est étudiée, c'est qu'elle débouchera sur quelque chose.
Quant à l'engagement des PDC, s'ils bénéficient de moyens (matériels + textes) qui puissent leur garantir une certaine quiétude dans l'accomplissement de la mission, je ne pense pas que cela soit insurmontable.
C'est certain qu'actuellement, la plupart des plus consciencieux prennent sur leur (faible) temps libre si le commandement ne joue pas le jeu. Mais dégager de créneaux est laissé à leur bonne diligence. Si l'on impose cette activité (en y associant le contrôle qui va bien), là, on pourra juger de la valeur des PDC et ce sera alors les personnels représentés qui auront la possibilité de "sanctionner" au sens large le travail de leur représentant...
Wink
Rassurant que ce texte ne sera pas uniquement pondu, mais couvé par la suite !!!
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 17:24

la solution est bien dans la menace du baton pour le gars pris en train de ne pas appliquer la circulaire :
1 - avertissement
2 - dernier avertissement
3 - mutation, sanction, note au 4, et mis dernier au prochain tableau (si candidat à l'avancement)
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 19:25

du fin fond du froid a écrit:
la solution est bien dans la menace du baton pour le gars pris en train de ne pas appliquer la circulaire :
1 - avertissement
2 - dernier avertissement
3 - mutation, sanction, note au 4, et mis dernier au prochain tableau (si candidat à l'avancement)
Ouais ce sont de exemples...
Mais la participation a la concertation peut être une matière prise en compte directement dans la notation. La qualité de gestion du dialogue social à tous les niveaux est appréciable et ce rapidement. Notez vos chefs qu'ils disaient !!!
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 19:40

Le seul moyen envisageable dans l'immédiat, c'est que les PDC puissent correspondre à leur convenance directement avec le bureau du CFMG.
Quand le PDC a utilisé tous les moyens et n'a pas réussi à régler le problème, il doit pouvoir en référer directement, donc sans passer par la VH, aux plus hautes instances de concertation. Y-a rien de compliqué à mettre en place avec la messagerie électronique. Il tape un compte rendu de la situation depuis son bureau et le transmet au bureau du CFMG. L'information est transmise instantanément, il n'y a pas de perte de temps, ni de perte de document et pas de modification de son contenu en cours de route. Charge à ce dernier d'aider le PDC à régler le problème. Avec le système actuel, le PDC est seul au monde face à un problème qu'il ne peut résoudre. Et qui de mieux placé que le bureau du CFMG pour rendre compte au DG que tel ou tel texte, signé de la main du DG, n'est pas appliqué sur le terrain.
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 21:33

Ok Bertrand, mais il faut une "obligation de réponse" alors ?
Parce que les infos peuvent remonter... Mais une fois "en haut" ???
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 18 Sep 2009 - 23:01

Une note décernée par les subordonnés qui conditionnerait le passage au grade supérieur du Chef, si il atteint jamais le 05/10 ??
il faudrait définir des critères précis !
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 19 Sep 2009 - 8:19

Une concertation rénovée, voilà une bonne idée à mettre en oeuvre.
Je suis complètement pour. Il faudra quelques mois pour essayer d'y parvenir.
Le temps passera, les mois et l'année s'écoulera...............
Tout qui paraissait un espoir de rénovation, restera en l'état.......
Puis, une autre idée émergera, la communication participative, quelle bonne idée à mettre en oeuvre.
Je suis complètement pour, Il faudra quelques mois pour essayer d'y parvenir.
Le temps passera, les mois et l'année s'écouleront...............
Tout qui paraissait un espoir de participation, restera en l'état.......
Puis ............................. Quelle bonne idée .............
Je suis ................. pour, Il faudra........... du temps.............
Le temps passera, les mois, les années.......................
Puis ............................. Quelle bonne idée .............
Je suis ................. pour, Il faudra........... du temps.............
Le temps passera, les mois, les années.......................
Puis ............................. Quelle bonne idée .............
Je suis ................. pour, Il faudra........... du temps.............
Le temps passera, les mois, les années.......................

Où êtes-vous les gars ? On se réveille !!
On est en quelle année, 2040, mais je suis en retraite demain.............!!
Ben vous voyez, le temps passe vite.
Les réformes, la concertation, la communication, ça n'a servi à rien ?
C'était bien mon idée première.

Morale / L'ESPOIR FAIT VIVRE. Et le plus important, c'est d'y croire.
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Gregthegrizzly
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 19 Sep 2009 - 9:42

Je viens de te lire chabal...

Je vais aller chercher une plaque d'égout pour me baigner dans le Rhône cet après-midi, moi...
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 19 Sep 2009 - 9:58

Fais attention, la plaque ne risque pas de couler de suite, à cause des forts courants.....
Et tu risques de survivre........
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 19 Sep 2009 - 10:08

Une présentation des instances de concertation doit être évidemment intégrée pendant la formation à l'EOGN et dans les ESOG.
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 19 Sep 2009 - 11:20

Cette histoire de concertation n'est que la la poudre aux yeux pour calmer les esprits avec des phrases du genre " vous voyez on s'occupe de vous ".

Ca va une fois de plus faire trainert les choses........

la concertation dans les untiés de terrain , c'est toujours : LE SERVICE d'ABORD , quel que soit le motif du problème......

la concertation concernant les problèmes des effectrifs c'est " on nj'a pas le chois "

La concertation sur les problèmes de QL c'est " si le service le permet " ou " sauf nécésdsité avsolue de service "

La concertation sur les problèmes e matériels c'est " de toutes façons on a plus de sous "

La concertation avec beaucoup de vgradés maintenant ( a croire qu'ils opnt oublié qui'ls sont paxssés par la case GENDARME ) c'est " si ça ne te/vous plait pas allez voir ailleurs....

Et je ne parle même pas de la concertation avec certains officiers..... Y EN A PAS


Il n'y a qu'a voir sur GENDCON , toutes les questions posées n'amènenzet q<uasiment pas de réponse , ou alors p'têt ben qu'oui , pt'têt ben qu'non......

c'est : taisez vous , j'ai raison , et si ça ne vous plait pas........

J'exagère ?? oh si peu........

Et encore , je ne parle que le la GD puisque je ne connais les problèmes de la Mobile que par le biais des forums.........
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 19 Sep 2009 - 14:09

moi perso je veux bien y croire mais tant qu'il y aura un statut militaire cela ne marchera jamais. Je pense qu'il faudra encore un 2001 pour que les choses bougent vraiment.


Dernière édition par drapeaublanc le Sam 19 Sep 2009 - 14:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 19 Sep 2009 - 14:10

Vous savez, cette rénovation des instances de concertation, je suis le premier sceptique,

mais, s'il y a une chance, aussi petite soit-elle, on ne peut pas se permettre de passer à coté.

Donc, je contribue, des fois que .....

Sur tous les fronts, ne rien négliger, toujours. C'est les mêmes qualités que lors d'une enquête.


Dernière édition par Gandalf le Sam 19 Sep 2009 - 14:16, édité 1 fois
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drapeaublanc
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 19 Sep 2009 - 14:13

+ 1 Gandalf tu n'as pas tort
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Gregthegrizzly
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 19 Sep 2009 - 14:25

Je m'inscris totalement dans la démarche de Gandalf !
On ne va pas condamner les intentions de changements quand même !!!
pale pale pale
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MessageSujet: Re: CONCERTATION : accompagnement du changement   CONCERTATION : accompagnement du changement Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

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CONCERTATION : accompagnement du changement
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