Gendarmes Et Citoyens Créé le 1er avril 2007 |
| | FLASH - Pour une armée de civils ? | |
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+13PSIG47 Lou93 sarkosator ZORGLUB MARSOUIN 26 hussard AA52 cti 41 drapeaublanc NARDO harmattan breton GMG 17 participants | Auteur | Message |
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GMG 3 étoiles
Nombre de messages : 1382 Date d'inscription : 06/06/2008
| Sujet: FLASH - Pour une armée de civils ? Jeu 25 Mar 2010 - 11:43 | |
| BASE AÉRIENNE DE ROCHEFORT. Le ministre de la Défense visite aujourd'hui la future capitale militaire régionale. Mais il doit convaincre.
Quelques jours après avoir inspecté ses légionnaires au chevet des digues bousculées par la tempête, le ministre de la Défense repasse cet après-midi par la Charente-Maritime. À Rochefort, future place forte régionale, Hervé Morin vantera notamment les mérites des bases de défense qui structureront la nouvelle carte militaire française resserrée. L'occasion aussi de convaincre les soldats du bien-fondé de la présence accrue des civils dans leurs pénates. Surtout lorsque ceux-ci y prendront du galon.
« Sud Ouest ». La base de Rochefort avalera, dès cet été, des services de Saintes et de Cognac, mais les personnels civils y récupéreront des tâches jusqu'alors assumées par des soldats. On parle même d'une guéguerre déclarée entre civils et militaires ?
Hervé Morin. Pourtant, il n'y a aucune raison de confier à des militaires des métiers qui n'ont aucun caractère opérationnel, comme par exemple l'achat de fournitures, les contrats de restauration, le traitement des ordures ménagères ou bien une partie de la maintenance. Je rappelle d'ailleurs que le ministère de la Défense était déjà traditionnellement composé de très nombreux personnels civils, plus de 60 000, même. Il s'agit simplement de mutualiser tout ce qui touche au soutien commun et à l'administration générale, en regroupement les civils et les uniformes des trois couleurs, c'est-à-dire l'armée de terre, de l'air et la Marine.
La guerre aux militaires et la gestion aux fonctionnaires, en somme ? Sous le képi, certains officiers redoutent une « perte d'identité culturelle et des valeurs collectives » de l'armée... Cette inquiétude n'est pas justifiée. Encore une fois, je ne vois pas comment on perdrait son identité culturelle en confiant, par exemple, le secrétariat à des civils.
Sauf que vous envisagez de confier à ceux-ci le commandement de certaines bases ? L'expérimentation est menée, en effet, et je milite pour conserver cette unité civile et militaire. Le commandement d'une base pourra donc être assumé par des fonctionnaires de catégorie A.
Des soldats au garde à vous devant un civil, l'idée risque de ternir un peu le prestige de l'uniforme ? Mais il ne s'agira que de postes et de fonctions qui n'ont aucune probabilité d'être un jour projetés sur le terrain opérationnel ! Et ce n'est pas là l'essentiel du projet des futures bases de défenses. Pour avoir un système plus efficace, il fallait surtout donner un rayonnement et une taille suffisante à ces structures pilotes, comme à Rochefort, et, plus tard, dans la soixantaine d'autres bases annoncées.
Votre objectif est aussi d'économiser 54 000 postes d'ici 2014. Pour la corvée de patates, un civil coûte-t-il moins cher qu'un soldat ? Ce n'est pas comme cela que je vois les choses, mais il y a du pour et du contre. Le militaire a des contraintes d'entraînement et de formation que n'ont pas les civils, les heures de sport par exemple. En revanche, ils ont aussi en eux la culture de la mobilité, de la flexibilité, ce qui n'est pas forcément le cas de leurs collègues civils. Mais, en unifiant les services des trois armées, ces suppressions de postes vont nous permettre d'économiser 1,5 milliard d'euros. http://www.sudouest.com/charente-maritime/actualite/article/906995/mil/5859894.html | |
| | | breton 2 étoiles
Nombre de messages : 333 Localisation : EGM province Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Jeu 25 Mar 2010 - 12:07 | |
| ce n'est plus le bateau gendarmerie qui coule, mais le bateau armée Française en générale.... | |
| | | harmattan 2 étoiles
Nombre de messages : 458 Age : 72 Localisation : Pas très loin du père Fouras Emploi : Retraité gendarmerie Date d'inscription : 05/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Jeu 25 Mar 2010 - 12:50 | |
| Bonjour, Il serait intéressant d'organiser dans quelques années, même maintenant, un exercice de mobilisation, je suis prêt à payer pour voire ça Il n'est pas inutile de rappeler que la conscription est suspendue, pas supprimée. L'armée est en configuration temps de paix mais avec aucun moyen de s'organiser pour un éventuel conflit majeur. Pourvu qu'il ne nous arrive rien. | |
| | | NARDO 4 étoiles
Nombre de messages : 5372 Age : 64 Localisation : Gironde - Libourne Emploi : Gérant de société Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Jeu 25 Mar 2010 - 13:08 | |
| - harmattan a écrit:
- ....... Pourvu qu'il ne nous arrive rien.
Amen | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Jeu 25 Mar 2010 - 14:51 | |
| Comme déjà dit : "Pourvu que le Luxembourg ne nous déclare pas la guerre, sinon il faudra apprendre très rapidement leur dialecte germanique ! "
Et pour ce qui est d'un éventuel rétablissement de la conscription, imaginant sans problème le civismes sans faille des nouveaux conscrits, j'aimerais autant pas faire partie de ceux qui iraient chercher "les heureux appelés du contingent" au sein de nos belles cités urbaines si tranquilles...
Ceci dit, il ne devrait pas y faire froid la nuit avec toutes les voitures incendiées ! D'un autre côté, ça relancerait sûrement l'industrie automobile... faut peser le pour et le contre !
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| | | drapeaublanc 3 étoiles
Nombre de messages : 1804 Localisation : blue planet Emploi : gendarme pousse cailloux Date d'inscription : 17/03/2009
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Jeu 25 Mar 2010 - 15:05 | |
| [quote="D'Artagnan Berrichon"][justify]Comme déjà dit : "Pourvu que le Luxembourg ne nous déclare pas la guerre, sinon il faudra apprendre très rapidement leur dialecte germanique ! "[b]
c'est vrai pour aujourd'hui mais à ce rythme, dans dix ans on dira pourvu qu'Andorre ne nous déclare pas la guerre, olé ! | |
| | | cti 41 4 étoiles
Nombre de messages : 4550 Age : 77 Date d'inscription : 14/01/2008
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Jeu 25 Mar 2010 - 15:12 | |
| Un petit détail que n'a pas évoqué "le préposé au ministère de la défense", que va-t-il se passer quand ces personnels "militaires civils" vont se mettre en grève ??? Petit rappel: Ils sont syndiqués que je sache. Qu'on ne me dise pas que ça ne risque pas d'arriver, je l'ai déjà vu il y a quelques temps dans un atelier auto groupement de gendarmerie. En plus ça va être sympa à la barrière à 17 heures pétantes, dans le style départ de grand prix de F1 car là, c'est fin de service à la barrière pas au bureau. Boooof les arbitrages ont dû tout prévoir. | |
| | | AA52 2 étoiles
Nombre de messages : 198 Age : 71 Localisation : Chez moi Emploi : Libéré des obligations militaires Date d'inscription : 18/02/2010
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Jeu 25 Mar 2010 - 15:43 | |
| sont devenu fous. En plus ça risque de pas être les mieux de civils de catégorie A. Ceux qui voulaient être mili ils sont allé dans les écoles d'officiers direct, alors ça va être qui ceux qui vont commandé les bases, et ils auront pas l'esprit qui va avec. Avis perso | |
| | | hussard 1 étoile
Nombre de messages : 31 Localisation : sud Emploi : ancien TAP Date d'inscription : 17/02/2010
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Jeu 25 Mar 2010 - 23:51 | |
| une base commandé par un civil! ben voyons! je vois que meme chez eux ( armée de l'air ) la " civilisation " est en marche!
je veux bien te croire cti 41, je suis dans un CSAG ( auto ) ou il est prévu de mettre 80 % de civil et 20% de mili ( cstagn )et tout cela bien sur, se fera aussi au niveau national ! je voudrais bien que l'on m'explique comment peut fonctionné un atelier auto avec 2 militaires lors d'une grève qui pourrait durer! ( meme si certain pensent que le cstagn se barre apres ses heures et puis basta, si on lui donne l'ordre de rester pour finir il le fera )
je parle d'une spécialité que je connais bien mais les autres spé seront aussi concernés | |
| | | MARSOUIN 26 5 étoiles
Nombre de messages : 12531 Localisation : DROME Emploi : Retraité Gie Date d'inscription : 24/11/2007
| Sujet: La défense française se privatise, comme aux USA ........ Dim 28 Mar 2010 - 14:37 | |
| Privatisation de la défense : jusqu’où aller trop loin ?
« Les forces armées face au défi de la privatisation de l’action militaire » : ce colloque international organisé le 18 mars dernier à l’Ecole militaire à Paris, a mis en évidence le gouffre qui sépare, dans ce domaine, les pays dits anglo-saxons – Usa, Canada, Royaume uni – où de larges pans de l’activité de défense et de sécurité sont abandonnés aux sociétés militaires privées (SMP), de la plupart des autres, soucieux de conserver dans le giron des Etats l’essentiel des fonctions « régaliennes », et plus regardants sur les activités qui pourraient être concédées à des entreprises privées…
Il y a actuellement en Afghanistan moins de soldats réguliers américains que d’effectifs de « contractors » privés : gardes du corps ; techniciens ; agents pour la protection de bâtiments ou de personnalités, la sécurité d’ONG, l’escorte de convois, le déminage, etc. Une partie de ces 100 000 hommes sont recrutés sur place, parmi les anciens militaires, policiers ou miliciens (dont se débarrassent les chefs de guerre locaux)......
Retrouvez la suite de cet article sur le blog « Défense en ligne »
http://www.marianne2.fr/La-defense-francaise-se-privatise,-comme-aux-USA_a189976.html?com | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Dim 28 Mar 2010 - 15:25 | |
| - GMG a écrit:
La guerre aux militaires et la gestion aux fonctionnaires, en somme ? Sous le képi, certains officiers redoutent une « perte d'identité culturelle et des valeurs collectives » de l'armée... Cette inquiétude n'est pas justifiée. Encore une fois, je ne vois pas comment on perdrait son identité culturelle en confiant, par exemple, le secrétariat à des civils.
"Le pessimisme n'a plus lieu d'être tant le contexte est favorable à la Gendarmerie". Camarades militaires, souvenez-vous de cette phrase culte de notre ancien DG en 2008. Méfiez-vous, vous voyez aujourd'hui comme le contexte est favorable à la Gendarmerie : on parle, on est viré, on mutualise les missions mais c'est finalement la Police qui prend les meilleurs morceaux, les décrets concernant les grilles ou les revalorisations ISSP sont signés des mois après ceux de la Police, s'ils n'arrivent pas à boucler le budget annuel, les gendarmes bien disciplinés eux ont des réserves qui sont réutilisées à bon escient chez nos collègues policiers. Effectivement, le contexte reste très favorable à la Police et son droit de se syndiquer, le pessimisme militaire n'a donc pas lieu d'être !!!! |
| | | ZORGLUB 2 étoiles
Nombre de messages : 278 Date d'inscription : 22/08/2007
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Dim 28 Mar 2010 - 15:28 | |
| Juste pour vous dire que nos problèmes gendarmico-gendarmiques sont à mettre en relation avec ceux de nos camarades Kaki. Car notre condition est éminemment liée à la leur et vice-versa.... tant que nous serons au CSFM et donc militaires.
Que croyez vous que les autres armées pensent de JHM ?? Heu, qui ça ?? | |
| | | sarkosator 1er flocon
Nombre de messages : 13 Localisation : 42 Emploi : retaité (17 ans de services) Date d'inscription : 26/03/2010
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Dim 28 Mar 2010 - 17:48 | |
| Nos dirigeants se moquent pas mal de vos soucis. Une seule chose compte : Restriction budgétaire, alors police ou gendarmerie, civils ou militaire, pourvu que ça coute moins cher, enfoncez vous bien ça sous le képi-casquette tant que vous en avez un ! comme dans les entreprises privé je le constate on tire tout vers le bas, le cadre est remplacé par un agent de maitrise qui elle même absente pendant six mois a été remplacée par une intérimaire (j'ai tenu le poste il y a deux ans mais l'intérimaire coûte moins cher) si seulement tous les politiques de tous bords commençaient par se serrer la ceinture à titre d'exemple, il y aurait peut-être moins d'abstentions aux élections..... | |
| | | Lou93 2 étoiles
Nombre de messages : 205 Date d'inscription : 23/09/2008
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Dim 28 Mar 2010 - 18:44 | |
| Déjà, s'il y avait un conflit maintenant avec une mobilisation générale(ça s'est déjà vu, n'est-ce pas?), il faut souhaiter bien du plaisir aux quelques personnels d'active en charge de la formation des jeunes qui arriveront dans les casernes! Ces jeunes plus préoccupés de l'avenir de la "nouvelle star" ou de leur petit confort chez papa-maman vont sans doute renâcler. Depuis la suspension, pour ne pas dire suppression du Service National, nombre de classes d'âge ne sont plus formées, n'ont aucun esprit de discipline, bref, tenir un fusil...ça va pas être simple! J'espère que je ne verrai pas ça! | |
| | | PSIG47 2 étoiles
Nombre de messages : 224 Localisation : Agen Date d'inscription : 19/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Dim 28 Mar 2010 - 22:43 | |
| - sarkosator a écrit:
- Nos dirigeants se moquent pas mal de vos soucis.
Une seule chose compte : Restriction budgétaire, gendarmeriealors police ou , civils ou militaire, pourvu que ça coute moins cher, rajoutons à la liste : écoles, enseignants, crèches, hopitaux, maisons de retraite, justice, prisons, agriculture, pêcheurs enfoncez vous bien ça sous le képi-casquette tant que vous en avez un ! comme dans les entreprises privé je le constate on tire tout vers le bas, le cadre est remplacé par un agent de maitrise qui elle même absente pendant six mois a été remplacée par une intérimaire (j'ai tenu le poste il y a deux ans mais l'intérimaire coûte moins cher)
si seulement tous les politiques de tous bords commençaient par se serrer la ceinture à titre d'exemple, il y aurait peut-être moins d'abstentions aux élections..... | |
| | | seblacan 2 étoiles
Nombre de messages : 221 Age : 51 Localisation : dans mon coin Emploi : OPJ - Chef (quant ca arrange mon CCB), assistante sociale (très souvent), clerc d'huissier ou de notaire, greffier, etc... Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Dim 28 Mar 2010 - 23:10 | |
| - Franck "mano" Marino a écrit:
- GMG a écrit:
La guerre aux militaires et la gestion aux fonctionnaires, en somme ? Sous le képi, certains officiers redoutent une « perte d'identité culturelle et des valeurs collectives » de l'armée... Cette inquiétude n'est pas justifiée. Encore une fois, je ne vois pas comment on perdrait son identité culturelle en confiant, par exemple, le secrétariat à des civils.
"Le pessimisme n'a plus lieu d'être tant le contexte est favorable à la Gendarmerie".
Camarades militaires, souvenez-vous de cette phrase culte de notre ancien DG en 2008.
Méfiez-vous, vous voyez aujourd'hui comme le contexte est favorable à la Gendarmerie : on parle, on est viré, on mutualise les missions mais c'est finalement la Police qui prend les meilleurs morceaux, les décrets concernant les grilles ou les revalorisations ISSP sont signés des mois après ceux de la Police, s'ils n'arrivent pas à boucler le budget annuel, les gendarmes bien disciplinés eux ont des réserves qui sont réutilisées à bon escient chez nos collègues policiers.
Effectivement, le contexte reste très favorable à la Police et son droit de se syndiquer, le pessimisme militaire n'a donc pas lieu d'être !!!! +1 Effectivement, on nous retire + de 23M € en catimini de notre budget au mois de décembre dernier, et puis en début de cette année, on nous annonce que tous les budgets de fonctionnement vont baisser (papiers, essence, téléphone, etc...) et bientôt nos retraites mais pas notre temps , ni nos charges de travail. Et ne parlons même pas d'une augmentation de nos grilles indiciaires , "vade retro satanas !!!" Et nos grands pontes, on leur a baissé quoi, mis à part leur pantalon ! | |
| | | Komugi chan Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 6162 Age : 72 Localisation : Deux Sevres Emploi : Infirmière psy Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Dim 28 Mar 2010 - 23:29 | |
| - PSIG47 a écrit:
rajoutons à la liste : écoles, enseignants, crèches, hopitaux, maisons de retraite, justice, prisons, agriculture, pêcheurs J'ai appris aujourd'hui qu'à l'hôpital psy, ils embauchaient maintenant des aides soignantes à la place des infirmières. | |
| | | nini Nouveau membre
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 19/02/2010
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Lun 29 Mar 2010 - 9:57 | |
| Ca fait vraiment plaisir de voir la grande considération des gendarmes ou militaires pour leurs collègues civils !!!!
Et les idées reçues sont tenaces civil = gréviste ou civil = non disponible ...
Je pense que vous ne devez pas travailler avec beaucoup de civils ... En tout cas ça fait vriament de la peine de lire ce genre de chose.
Je comprends que les gendarmes et les militaires en général soient inquiets pour leur avenir, mais vous avez voté pour qui en 2007? Je tiens aussi à rappeler que beaucoup de civils des armées sont des militaires reconvertis ! | |
| | | sebnantes 3 étoiles
Nombre de messages : 744 Localisation : ouest Emploi : GD Date d'inscription : 15/11/2007
| Sujet: Re: FLASH - Pour une armée de civils ? Lun 29 Mar 2010 - 13:35 | |
| Il me semble que ce serait logique qu'un militaire commande une base militaire et non un civil. Maintenant, pour la logistique, des civils peuvent très bien s'en occuper ce qui permet aux militaires de se recentrer sur le coeur de leur métier | |
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