carabiniers Italiens/gardes civils : comment ont-ils fait ?

Comment nos camarades Italiens et Espagnols (pour prendre les exemples les plus récents) ont-ils fait pour se hisser dans le 21ème siècle ?
Quels processus ont permis la réussite de leur mutation ?

Qu'ont-ils fait, que nous n'ayons pu ou su faire ?

Qui peut apporter des éléments de réponses ?

Capt'aine, ils ne SONT PAS FRANCAIS, c'est tout......

C'est connu, le Français gueule tout le temps et à tous azimut, c'est un insatisfait notoire, et pour quels résultats je te le demande?

Raymond

Les Belges aussi ont réussi il me semble. Ouais mais ils ne sont pas Francais aussi, c'est pour ca.

XLR3 a écrit:

Capt'aine, ils ne SONT PAS FRANCAIS, c'est tout......

C'est connu, le Français gueule tout le temps et à tous azimut, c'est un insatisfait notoire, et pour quels résultats je te le demande?

Raymond

Et c'est tellement vrai, mais c'est justement ce qui fait notre identité.

En ce qui concerne cette restructuration, les PORTUGAIS y sont passés aussi. La GNR (gendarmerie portugaise), elle s'occupe principalement des zones rurales et du maintien de l'ordre. La police, elle s'occupe elle des grandes agglomérations et la brigade de transit (équivalence à notre EDSR) s'occupe de la sécurité du réseau routier (SRR).

C'est quoi une gendarmerie qui se hisse dans le 21ème siècle ?

Etes vous sûr que les gie que vous citez ont réussi correctement leur transformation ?

Il faut aussi se poser ces questions pour bien faire le tour de la problématique!

Kirolac a écrit:

Les Belges aussi ont réussi il me semble. Ouais mais ils ne sont pas Francais aussi, c'est pour ca.

Alors si les belgs ont reussi !! et les suisses ils en sont ou ??

Très bonne réflexion Christian, c'est aussi mon avis.
Raymond.

XLR3 a écrit:

C'est connu, le Français gueule tout le temps et à tous azimut, c'est un insatisfait notoire, et pour quels résultats je te le demande?

Boff ..... à coté des Italiens, nous sommes des enfants de coeur sur ce sujet.....

Ceci pouvant expliquer celà.....

christian a écrit:

C'est quoi une gendarmerie qui se hisse dans le 21ème siècle ?

Etes vous sûr que les gie que vous citez ont réussi correctement leur transformation ?

Il faut aussi se poser ces questions pour bien faire le tour de la problématique!

je parle, par exemple, d'un corps militaire chargé de la sécurité publique, et qui a un quota d'heures à effectuer par semaine au-delà duquel une compensation, en argent ou en heures de recupération, est acquise.

Ou dont les hommes ne sont pas astreints à vivre dans des casernes pour être corvéables à merci, qui plus est parfois dans des taudis.

J'ai d'autres exemples si vous voulez.

domidor a écrit:

Kirolac a écrit:

Les Belges aussi ont réussi il me semble. Ouais mais ils ne sont pas Francais aussi, c'est pour ca.

Alors si les belgs ont reussi !! et les suisses ils en sont ou ??

Les Suisses c'est très compliqué, ils ont autant de Codes de Procédure Pénale que de cantons.

CAPITAINE bonjour , je veux bien moi vivre hors caserne mais sommes nous préts a perdre encore notre pouvoir d achat dans un loyer ????????

si c'est pour être LIBRE après le boulot : oui !!!

dans l absolue oui tout le monde dit ça mais.............. le portefeuille capitaine le portefeuille ......!!!!!!!!!!!!

christian a écrit:

C'est quoi une gendarmerie qui se hisse dans le 21ème siècle ?

Etes vous sûr que les gie que vous citez ont réussi correctement leur transformation ?

Il faut aussi se poser ces questions pour bien faire le tour de la problématique!

Bien d'accord, Christian. En France, la gendarmerie défend la nation et la République, et la police défend l'Etat.
La Belgique est un royaume. Y crier "Vive la République" n'y a pas du tout le même sens que chez nous : voir "Le célèbre "Vive la République" en commission d'enquêtes ?" http://www.7sur7.be/7s7/fr/1530/T-tes-Couronn-es/article/detail/107328/2007/12/17/Le-c-l-bre-Vive-la-r-publique-en-commission-d-enqu-te.dhtml

Prétendre appliquer les mêmes réformes dans des pays aux régimes différents et aux histoires différentes en faisant abstraction de l'Histoire des nations, des peuples et de leurs constitutions ne me parait pas réaliste, parce que les mêmes mots y ont des sens différents, et que les critères de valeur y sont différents.

Une gendarmerie qui se hisserait au 21 ième siècle devrait considérer les faits et prendre en compte ces éléments, au lieu de partir de modèles théoriques basés sur des critères financiers érigés en valeurs absolues, modèles d'une fiabilité non démontrée (c'est un euphémisme), en ignorant les faits, ce qui est une démarche de pensée irréaliste et complètement dépassée (antiquité), et dont les résultats obtenus ne correspondent pas aux attentes de départ et sont généralement très décevants.

En la circonstance, ce n'est pas à la gendarmerie de se hisser au 21 ième siècle, mais aux têtes pensantes actuelles : il n'est pas réaliste de prétendre gérer les affaires humaines en général, et l'armée, la défense et la sécurité au 21 ième siècle avec des mécanismes de pensée aristotéliciens.

Nous ne croyons plus que la terre est plate et au centre du monde, mais nos "élites" continuent de raisonner en fonction du système de pensée élaboré à l'époque où cette vision du monde faisait autorité, ce qui n'a pas le moindre bon sens.

patchouly a écrit:

dans l absolue oui tout le monde dit ça mais.............. le portefeuille capitaine le portefeuille ......!!!!!!!!!!!!

Travailler plus pour gagner plus !!! un texte à l'étude du CSFM et la réponse des autorités à la dégradation du pouvoir d'achat.

NMR/X/DU 26 JUIN 2008
OBJ/COMMUNIQUE DE LA 77EME SESSION DU CSFM REF/ DU 26 JUIN 2008

LE CONSEIL EST GLOBALEMENT FAVORABLE A L'INSTRUCTION PORTANT SUR LE CUMUL D'ACTIVITES QUI PERMET D AMELIORER LA CONDITION MILITAIRE. IL DEMANDE CEPENDANT QU AUCUNE REFERENCE LIEE A LA REMUNERATION DE L'ACTIVITE ACCESSOIRE NE SOIT DEMANDEE POUR L AUTORISATION D UN CUMUL D'ACTIVITE, D ELARGIR LE CHAMP DES ACTIVITES POUVANT ETRE PRATIQUEES A TITRE ACCESSOIRE ET DE LAISSER LE MILITAIRE DIRIGER UNE SOCIETE CIVILE IMMOBILIERE EN RAISON DE L ABSENCE DE BUT LUCRATIF.

Après 60 ou 70 heures de boulot , cela ne vous dit pas une deuxième activité, histoire de gagner un peu plus!!!!!

mon post repondai a CAPITAINE sur le fait de devoir se payer un appartement hors caserne !!!!!!!! car je ne pense pas que ce soit prévue de le payer a la place des gendarmes si toutefois c etait décide ce qui m etonnerai fortement ...... donc !!!

Komugi chan a écrit:

En la circonstance, ce n'est pas à la gendarmerie de se hisser au 21 ième siècle, mais aux têtes pensantes actuelles : il n'est pas réaliste de prétendre gérer les affaires humaines en général, et l'armée, la défense et la sécurité au 21 ième siècle avec des mécanismes de pensée aristotéliciens..

+1

patchouly a écrit:

CAPITAINE bonjour , je veux bien moi vivre hors caserne mais sommes nous préts a perdre encore notre pouvoir d achat dans un loyer ????????

la liberté n'a pas de prix, pas de LNAS, plus d'astreintes et ça change tout, toutes ces heures ne sont jamais comptabilisées même quand on a le téléphone dévié chez nous et la famille qui n'a rien demandé en patit également.

si j aai mis le pouvoir d achat en avant c est qu a la lecture de certains post il me semblait évident de la faire !!!!!! mais bon on verras la suite et j attend les réactions le jour ou on nous diras demerder vous logez vous !!!!!!!!

Bonjour
C'est quand même "étonnant" de toujours opposer pouvoir d'achat lorsqu'on parle de temps libre.............
C'est déjà ce qui est arrivé en fin 2001 :
grogne sur les conditions de travail : résultat : 3 olives et tout le monde de satisfait.
Comme quoi, l'argent fait bien faire n'importe quoi, et surtout, permet de reléguer au 25 ième plan le pseudo caractère des gens....
L'unanimité n'est pas pour l'heure en gendarmerie, comme dans la société non plus.
Et tant que ce ne sera pas le cas, notre mode de fonctionnement ne risque pas de changer...........
perrototo

si ta remarque m est adressée PEROTOTO , sache que je ne me sens pas visée car je ne faisait que retranscrire ce que l on peut lire sur le forum !! on veut du temps ok moi ça ne me derange pas on veut vivre dehors pour etre LIBRE ok no souci !!!!!!! mais je persiste a dire et je ne suis pas vénale tout ça a un cout demandez aux civils qui ont des RTT comment ils occupent celle ci et si il ne faut pas un certain budget!!!!!! c est tout ce n est qu une constatation!!!!!!!! je suis lucide !! pas aveuglée par de rancoeurs souvent stériles !!

patchouly a écrit:

si ta remarque m est adressée PEROTOTO , sache que je ne me sens pas visée car je ne faisait que retranscrire ce que l on peut lire sur le forum !! on veut du temps ok moi ça ne me derange pas on veut vivre dehors pour etre LIBRE ok no souci !!!!!!! mais je persiste a dire et je ne suis pas vénale tout ça a un cout demandez aux civils qui ont des RTT comment ils occupent celle ci et si il ne faut pas un certain budget!!!!!! c est tout ce n est qu une constatation!!!!!!!! je suis lucide !! pas aveuglée par de rancoeurs souvent stériles !!

Les RTT c'est fait pour les gens qui ont du temps et de L'ARGENT à depenser. Moi je n'en que faire de bosser 7h 32 par jour en récuperant 14 jours de RTT sur l'année si c'est pour rien foutre avec. Je préférerais les avoir en monnaies sonnantes et trébuchantes pour améliorer mon ordinaire.

Donnie Brasco a écrit:

Tiré de :
LES DOCUMENTS DE TRAVAIL DU SENAT
Série LEGISLATION COMPAREE
LE STATUT DES GENDARMES
[size=12]
2) Le statut administratif
[size=12]a) Les horaires de travail
Le règlement n° 37 du 23 septembre 1999 de la Direction générale de la garde civile,
entré en vigueur le 1er janvier 1998, fixe à trente-sept heures et demie la durée hebdomadaire
[size=9][size=9]

Voici le lien du rapport, pour les amateurs de lecture. Intéressant quand même pour comparer ce qui est comparable
http://www.senat.fr/noticerap/1999/lc77-notice.html

Kirolac a écrit:

Les Belges aussi ont réussi il me semble. Ouais mais ils ne sont pas Francais aussi, c'est pour ca.

Ils ont surtout réussi a ne plus exister, les gendarmes belges !

sont-ils plus malheureux pour autant ?

Je rajouterai que lorsqu'on observe les tenues et la tenue en général, le respect de la hiérarchie (3 corps : officiers, ss-officiers, mdr), leur présence en ville (beaucoup de gardes statiques qd même), leur positionnement au dessus de la police, etc........on ne peut être qu'admiratif des carabiniers !

Les élèves ont dépassées les maîtres !

haddock a écrit:

sont-ils plus malheureux pour autant ?

C'est un autre débat, amélioré le système ou le voir disparaître ?

Autre question : l'offre de sécurité s'est elle améliorée en belgique ?

Ka Mate a écrit:

haddock a écrit:

sont-ils plus malheureux pour autant ?

C'est un autre débat, amélioré le système ou le voir disparaître ?

Autre question : l'offre de sécurité s'est elle améliorée en belgique ?

on nous rebat sans arrêt les oreilles sur la nécessité d'avoir deux forces de polices pour garantir l'équilibre de la Nation

La Belgique vient de connaitre des mois de troubles, sans gouvernance, et ce n'est pas pour autant qu'un coup d'état a été tenté.

Il n'y a plus qu'une force de police en Belgique, et même dans cette instabilité, tout s'est bien déroulé.

Encore une preuve que cette histoire de garder deux forces de police est une bétise sans nom.