AFP 200508 remise du rapport police-gendarmerie

Rappel du premier message :

Dépêche AFP:

Pas encore d'information détaillée dans cette première dépêche - si ce n'est que l'AFP, elle, a le rapport.

Citation :

PARIS, 20 mai 2008 (AFP) - Les directeurs généraux de la police (DGPN) et de la gendarmerie (DGGN) ont remis à la mi-avril un rapport à la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie, comparant les statuts ou les heures de travail des policiers et des gendarmes.
Les gendarmes doivent être rattachés au ministère de l'Intérieur le 1er janvier 2009.
Selon ce rapport, que l'AFP s'est procuré mardi, les directeurs, Frédéric Péchenard (DGPN) et le général Guy P arayre (DGGN), ont constaté des "différences statutaires et organisationnelles" entre les deux forces de l'ordre.
Ils écrivent qu'elles ont des conséquences "sur les régimes d'emploi" des policiers et des gendarmes, sur leur "conception des périodes de travail, (leur) disposition et (leurs) astreintes".
Ils ajoutent qu'il y a des "convergences" qui permettront à terme d'arriver à une "parité globale au sein d'un même ministère" et font une série de propositions dans ce sens.
Le projet de loi sur la gendarmerie, qui consacrera son rattachement au ministère de l'Intérieur, sera présenté par le gouvernement prochainement au Conseil des ministres puis au Parlement.
Le président de la République Nicolas Sarkozy avait annoncé, le 29 novembre 2007, le rattachement de la gendarmerie au ministère de l'Intérieur, tout en confirmant que les gendarmes conserveront leur statut militaire.
Il avait alors demandé aux DGGN et au DGPN qu'un "groupe de travail conjoint" soit créé en vue d'un "état des lieux" destiné à "identifier les écarts" éventuels entre policiers et gendarmes.
rb/pmg/dlm

Reprise entre autre sur Le Monde : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-35520427@7-40,0.html

asterix a écrit:

Jean-Hugues Matelly a écrit:

Comme c'est étonnant, les syndicats policiers auraient donc déjà le rapport, et bien sûr lanceraient de premiers communiqués, comme celui cité plus haut ?

la source : http://www.synergie-officiers.com/IMG/pdf/PNmoinspayes-2.pdf

Suis-je vraiment surpris?

Pour info, la différence de 200 heures est citée par le rapport : c'est bien 200 heures de plus pour les gendarmes, mais sans même compter les astreintes!

les pauvres, ils ne savent même plus combien ils sont :
(141 000 pour se rapprocher de la vérité, pas 120 000 )

partant de là tous les autres chiffres ..............

oui très jolie tissus de mensonge ou plutot d omission en effet, ils ont oubliés le pourcentage de surface surveillée par la gie soit au moins 80 pour cent , les missions militaires..............
en fait ils ont juste ressorti les chiffres qui allaient dans leur sens mais c est de bonne guère

Non Cantona "ce n'est pas de bonne guerre"

ils se comportent comme des assassins de la Gendarmerie, et pensent pouvoir être des Indispensables aux détriment des gendarmes.
C'est purement déloyal et mensongé

Leur position est claire, et leur comportement indique qu'ils sont des alliés de ?

[quote="Lorraine"]..........................
ils se comportent comme des assassins de la Gendarmerie........................ .quote]

Certains pessimistes visionnaires ne prévoient t-ils pas cela à plus ou moins long terme malheureusement.

Lorraine a écrit:

Non Cantona "ce n'est pas de bonne guerre"

ils se comportent comme des assassins de la Gendarmerie, et pensent pouvoir être des Indispensables aux détriment des gendarmes.
C'est purement déloyal et mensongé

Leur position est claire, et leur comportement indique qu'ils sont des alliés de ?

oui mais c est des pratiques de syndicaliste !!! tout est manipulation, omission et ca moi j en veux pas chez nous !!! et j espère que sans rentre dans une polémique, nos instances vont réagir ...

Comme vient de le poster Titan sur un autre sujet

Même avec une bonne boule de cristal, ou de l'opium (Baudelaire), il faut bien reconnaître que la visibilité générale est nulle !

Que ce soit sous un angle économique, politique et social, les prévisions à court terme, pessimistes et optimistes, sont dans le flottement le plus total (à échelle mondiale), et la Gendarmerie est située en France !

Je vais me répéter

Une bonne police est-ce celle qui constate le plus d'infractions ou celle qui fait en sorte qu'il y en ait le moins possible?

Pour moi c'est la 2ème

autrement dit LA PN a foiré sa mission de prévention et "dévitage" de la commission d'infraction

et pour la GN, on peut dire qu'elle a un peu moins foiré sa mission de prévention

Autre chose, les chiffres sur la criminalité organisée, je crois savoir que dans de tels cas, ce sont les SRPJ et autres services spécialisés nationaux de la PN qui sont saisis, donc la proportion des résultats est logique, c'est l'inverse qui ne le serait pas

Mais je constate que malgré le peu de saisine de la Gie par les services de la Justice, elle solutionne 23% de ces faits de grandes délinquances, chapeau pour des saisines d'initiatives ou incidente.

C'est marrant de voir qu'on "fustige" les chiffres quand on veut critiquer une politique et qu'on les met en avant pour se faire valoir...
:affraid: :affraid: :affraid:

christian a écrit:

Je vais me répéter
Une bonne police est-ce celle qui constate le plus d'infractions ou celle qui fait en sorte qu'il y en ait le moins possible?

Pour moi c'est la 2ème
autrement dit LA PN a foiré sa mission de prévention et "dévitage" de la commission d'infraction
et pour la GN, on peut dire qu'elle a un peu moins foiré sa mission de prévention

En effet, Christian, avec les stat, on peut dire tout et son contraire.;

On peut dire de notre côté :
Que l'on est plus efficace car avec notre présence, on constate moins de fait, car moins de faits sont commis sur notre circonscritpion et ce grâce à notre travail de prévention !!!!

Mais bon, ils n'ont pas l'air de vouloir lacher le morceau,
Voici un texte de'Alliance le pendant de synérgie chez les policiers non officiers...
http://www.alliancepn.fr/communique_presse_syndicat_majoritaire/21_05_2008_compresse_police_gendarmerie.pdf
texte repris par l'AFP:
http://www.alliancepn.fr/actualites_syndicat_majoritaire_police/articles_presse/21_05_2008_syndicat_rapport_police_gendarmerie.pdf

Bonjour,

L'inconvénient, c'est que la prévention ne se quantifie pas. La répression si...

Ah, les stats...

Dans leurs stats, les syndicalistes policiers ont omis de préciser :

- Combien de renforts de la gendarmerie au profit de la police en ZPN (et surtout vice versa qu'on rigole) ?

- Combien de recueil de plaintes refusés par la police au détriment de la gendarmerie ?

etc....etc...

GDenberne a écrit:

Voilà ce que pense de nous le syndicat synergie officiers....

pitoyable...

Citation :

Paris, le 20 mai 2008
120 000 policiers, 100 000 gendar mes
Quel rapport qualité / prix ?
Part d’activité PN/GN dans la lutte contre la délinquance en 2007
Police Gendarmerie
Faits constatés 72 % 28 %
Par t de la délinquance 77 % 23 %
globale tr aitée
Faits élucidés 68 % 32 %
Faits élucidés 75 % 25 %
criminalité organisée
Gar des à vue 80 % 20 %

Face aux mensonges sur le temps de travail des policiers qui serait
prétendument inférieur de 200 heures/an par rapport aux gendarmes,

SYNERGIEOFFICIERS
demande aux plus hautes autorités du
Ministère de l’Intérieur de rétablir la vérité !
MOINS PAYÉS , PLUS EFFICACES !
Le Bureau National

en plus de cela SGP FO demande a ce que les policiers beneficient a terme du logmeent gratuit ou d'une compensation financiere pour établir une parite police-gendarmerie..
Mais cela, sans prendre les astreintes quivont avec..

Apres cela,
que l'on arrête de dire que l'on ne va pas se faire bouffer une fois reunient à l'interieur !!!

On pourra vraiment comparer les stats quand les outils seront les mêmes. Et encore, il faudrait dans l'idéal un organisme indépendant pour contrôler tout ça, car les manipulations sont tellement faciles...

Moi ce qui me choquele plus, ce n'est pas tant que les syndicats de la PN tirent sur nous à boulets rouges, un peu partout dans la presse, c'est plutôt qu'il n'y a absolument personne de chez nous pour démentir toutes ces conneries... et porter notre version.

G&C ne pourrait pas communiquer là dessus ????? parce que s'il faut attendre une réaction de la DG, on va encore attendre longtemps....

Je suis très heureux que les syndicats de police mènent une politique très agressive envers nous depuis quelques jours.

Ils ont certainement des éléments que nous n'avons pas encore et qui doivent nous être favorable pour qu'ils se fâchent tout rouge comme celà.


Finalement, ce sont eux qui vont me convaincre de rester zen et qu'il sortira de bonnes choses pour nous d'ici peu.

Karadoc a écrit:

Moi ce qui me choquele plus, ce n'est pas tant que les syndicats de la PN tirent sur nous à boulets rouges, un peu partout dans la presse, c'est plutôt qu'il n'y a absolument personne de chez nous pour démentir toutes ces conneries... et porter notre version.

G&C ne pourrait pas communiquer là dessus ????? parce que s'il faut attendre une réaction de la DG, on va encore attendre longtemps....

La DG, via le SIRPA, pourrait effectivement mener une communication sur ce point, car ce n'est pas à ce forum de la faire officiellement. Après rien n'empêche d'en discuter ici, mais les risques de dérives sont réels. Parfois il faut savoir faire preuve d'intelligence et ne pas rentrer dans la polémique.

Bon réveil à ceux qui découvrent que les SYNDICATS de police ne sont pas nos amis.........

Merci KA MATE de le rappeler pour certains, mais crois bien que pour la grand majorité d' entre nous ce rappel n' était pas nécessaire car sommes opposés aux syndicats et nous nous évertuons à le dire haut et fort.

Ka Mate a écrit:

Bon réveil à ceux qui découvrent que les SYNDICATS de police ne sont pas nos amis.........

Ils défendent aussi leur bifteck, en cela c'est bien normal d'essayer d'écraser l'autre. Ce qui est plus ennuyeux c'est que nous n'avons aucune structure officielle pour répondre à de telles attaques et essayer de rétablir la vérité.

C'est un peu comme une partie de rugby, les coups bas en plus
Dommage que notre équipe à nous ne dispose d'aucune attaque, car on va avoir du mal à marquer ainsi.

Ils défendent leurs biftecks mais pas à arme égale et encore moins par l ' emploi de procédés politiquement et intellectuellement correctes .
La semaine dernière je discutais avec l ' un des représentants de syndicat , et m ' avouait avec franchise que notre logement était une compensation de notre attachement , pardon de notre disponibilité à notre institution!!
Je ne tomberai pas dans les travers de la guerre police/gendarmerie mais quand je lis certains liens , ca me reste au travers de la gorge!!
A croire que ce sont des assidus du travail et, surtout du travail bien fait:censuré: . .
Je préfère être silencieux sur ce dernier point.

Bonjour,

Méfiance avec la presse, elle dit bien ce qu'elle veut dire et si l'AFP aurait ce fameux rapport pourquoi ne le met t-ellle pas en ligne ?

Idem pour le ou les syndicats qui l'auraient !!!!

Concernant les syndicats de police il faut bien qu'ils se vendent pour leurs adhérents !!!!!

Attendons la communication officielle de ce rapport qui sera faite un jour ou l'autre...

Cher Alain,

Permet moi de douter de la représentativité des syndicats de la Police !

Il existe un nombre de membres de la police, qui n'adhèrent pas, ou plus à leur syndicat, ne serait-ce que par désaprobation de manoeuvres déloyales.

Certain inscrits sur ce forum, qui sont d'active en PN ou retraité de PN le démontrent par leurs posts !

Jean-Hugues Matelly a écrit:

Comme c'est étonnant, les syndicats policiers auraient donc déjà le rapport, et bien sûr lanceraient de premiers communiqués, comme celui cité plus haut ?

la source : http://www.synergie-officiers.com/IMG/pdf/PNmoinspayes-2.pdf

Suis-je vraiment surpris?

Pour info, la différence de 200 heures est citée par le rapport : c'est bien 200 heures de plus pour les gendarmes, mais sans même compter les astreintes!

Si les syndicats avaient le rapport, on aurait des éléments de fond dans les médias autrement plus signifcatifs que ces "200 heures" (c'est un micro-élément tiré d'une multitudes de facteurs).


Enfin, je conclus,à la lecture du papier de synergie, sachant que la gendarmerie veille sur 95 % du territoire et 50 % de la population, que l'insécurité est 2,5 fois plus importante en zone police.
Effectivement, ça peut leur faire peur.

Childéric a écrit:

Jean-Hugues Matelly a écrit:

Comme c'est étonnant, les syndicats policiers auraient donc déjà le rapport, et bien sûr lanceraient de premiers communiqués, comme celui cité plus haut ?

la source : http://www.synergie-officiers.com/IMG/pdf/PNmoinspayes-2.pdf

Suis-je vraiment surpris?

Pour info, la différence de 200 heures est citée par le rapport : c'est bien 200 heures de plus pour les gendarmes, mais sans même compter les astreintes!

Si les syndicats avaient le rapport, on aurait des éléments de fond dans les médias autrement plus signifcatifs que ces "200 heures" (c'est un micro-élément tiré d'une multitudes de facteurs).


Enfin, je conclus,à la lecture du papier de synergie, sachant que la gendarmerie veille sur 95 % du territoire et 50 % de la population, que l'insécurité est 2,5 fois plus importante en zone police.
Effectivement, ça peut leur faire peur.

Joli

C'est exact et je rejoins Childéric, que si les syndicats avaient ce rapport, il y a longtemps qu'il serait en ligne sur leurs sites.

Maintenant c'est les policiers qui vont nous jalouser à croire que nous allons être plus gagnants qu'eux !!!!!

Effectivement Childéric , c ' est très bien pensé!!Dommage pour nos confrères .

Childéric a écrit:

Si les syndicats avaient le rapport, on aurait des éléments de fond dans les médias autrement plus signifcatifs que ces "200 heures" (c'est un micro-élément tiré d'une multitudes de facteurs).

En effet, ils n'ont pas le rapport finalement, pusque plus haut je poste un lien concernant le syndicat alliance qui demande a ce que ce rapport leur soit transmis de façon officielle..

Childéric a écrit:

Enfin, je conclus,à la lecture du papier de synergie, sachant que la gendarmerie veille sur 95 % du territoire et 50 % de la population, que l'insécurité est 2,5 fois plus importante en zone police.
Effectivement, ça peut leur faire peur.

Et oui, au final, j'en arrive finalement au même conclusion.. la Gendarmerie fait preuve d'une plus grande efficacité car avec plus de territoire elle constate 3x moins de faits que la police..

-----

La seule chose que les syndicats de police (et nous par la même occasion) ne doivent pas perdre de vue et que si l'on se lance aveuglement dans une guerre comparative , les décideurs auront vite fait d'en profiter pour niveler tout le monde vers le bas afin d'arriver facilement à une réelle parité...

Childéric a écrit:

Enfin, je conclus,à la lecture du papier de synergie, sachant que la gendarmerie veille sur 95 % du territoire et 50 % de la population, que l'insécurité est 2,5 fois plus importante en zone police.
Effectivement, ça peut leur faire peur.

C'est une façon de voir les choses, oui ... peut-être pas si éloignée que cela de la réalité. Comment le syndicat incriminé répond-il à cela ?

Citation :

Childéric a écrit:

Enfin, je conclus,à la lecture du papier de synergie, sachant que la gendarmerie veille sur 95 % du territoire et 50 % de la population, que l'insécurité est 2,5 fois plus importante en zone police. Effectivement, ça peut leur faire peur.

tres juste
comparons ce qui est comparable.

et quand je lis qu'ils prennent 80% des GAV, facile lorsque pour une CEA à o.50 ils notifient.
Je vous raconte pas comment je ferais en Bretagne, car dans ma petite campagne, sans forcer, on en fait déjà un paquet, le parquet est surchargé, et pour faire peur à certains: Délégué du PR jusqu'a .......0.99mg/l

Le Foo a écrit:

Karadoc a écrit:

Moi ce qui me choquele plus, ce n'est pas tant que les syndicats de la PN tirent sur nous à boulets rouges, un peu partout dans la presse, c'est plutôt qu'il n'y a absolument personne de chez nous pour démentir toutes ces conneries... et porter notre version.

G&C ne pourrait pas communiquer là dessus ????? parce que s'il faut attendre une réaction de la DG, on va encore attendre longtemps....

La DG, via le SIRPA, pourrait effectivement mener une communication sur ce point, car ce n'est pas à ce forum de la faire officiellement. Après rien n'empêche d'en discuter ici, mais les risques de dérives sont réels. Parfois il faut savoir faire preuve d'intelligence et ne pas rentrer dans la polémique.

Salut Le Foo,

Justement, je pensais que par le biais de l'association, il vous etait possible de communiquer avec les médias. C'est ce que j'avais cru comprendre dans un post de JHM :

Jean-Hugues Matelly a écrit:

Pourquoi une association ?

(...)

Dans tous les cas ce nouveau statut nous permettra de bénéficier d’une audience supplémentaire vers l’extérieur, auprès de tout type d’interlocuteurs : pouvoirs publics, société civile, médias, etc. Cette association sera la vitrine et l'ambassadrice de votre forum.
Car nous pensons in fine que plus vous serez en mesure de vous exprimer, mieux nous pourrons relayer vos attentes et vos idées et plus grandes seront les chances de peser sur les solutions futures aux problèmes qui nous préoccupent.

Alors je me disais, comme tout le monde semble ( pour une fois ! ) d'accord pour dire que certains syndicats de la PN font de la désinformation en indiquant des chiffres pour le moins hasardeux, ça serait peut être bien de remettre certaines choses à leur place. Et je suis persaudé que tout cela peut être fait en dehors de toute gueguerre PN/Gie. Pas de polémique, 100% d'accord, mais bon, de là à se laisser marcher sur la tronche sans rien dire...

Kénavo

Karadoc a écrit:

Justement, je pensais que par le biais de l'association, il vous etait possible de communiquer avec les médias. C'est ce que j'avais cru comprendre dans un post de JHM...

Je parlais de causer au nom du forum au dessus, ce qui me parait difficile.
En revanche la toute nouvelle assoc pourrait effectivement proposer une communication sur ce sujet au travers de sa Tribune, c'est une possibilité.

Le Foo a écrit:

Karadoc a écrit:

Justement, je pensais que par le biais de l'association, il vous etait possible de communiquer avec les médias. C'est ce que j'avais cru comprendre dans un post de JHM...

Je parlais de causer au nom du forum au dessus.

Je m'étais mal exprimé dès le départ.... d'où notre incompréhension mutuelle.