Attention au langage

Bonjour
Je possède une chienne de 4 ans de race Rottweiller et je reviens tout juste d'une semaine de vacances
Par une journée particulièrement chaude, je suis allé faire une belle balade en foret avec ma chienne quelque part en France
Au retour, je passe toujours avec mon chien dans une petite ville, il fait particulièrement chaud et ma chienne porte la muselière autour du cou et non autour du museau.
Je tourne un peu en ville et j'arrive a passer près de deux gendarmes. l'un d'entre eux arrive rapidement vers moi et me dit d'un ton très sec: Et la muselière !
Je lui répond que je suis au courant mais que comme il fait chaud je lui enlève de temps en temps.
Avant que j'ai pu finir mon explication il me coupe la parole et me dit: J'en ai rien à foutre!
Je tente de continuer mon argumentations mais il répète que la loi est la loi et qu'elle n'a pas à être interprétée mais juste appliquer.
Il me demande de lui présenter les documents relatifs au chien , je lui répond que je ne l'ai prend pas lorsque je m'en vais en randonnée, à ce moment, il m'indique que je vais me prendre une prune car on ne discute pas avec lui
Je lui dit que je connais la réglementation faisant moi-même partie de la Gendarmerie. la il se calme et me laisse partir après s'etre renseigner sommairement sur mon affectation.
Il est vrai et je le reconnais que j'étais en infraction. Je ne vais pas remettre en cause ici l'existence des lois sur les chiens dits dangereux, bien qu'il y aurait beaucoup à dire.
L'objet de mon post est simplement de mettre en évidence que certains d'entre nous n'adoptent pas la bonne attitude vis à vis des personnes qu'ils ont à controler et que cela peut parfois avoir des conséquences dommageables.
Si on veut être respecté, il faut commencer par être respectable

Arfff.....il n'y avait pas que la chienne qui avait trop chaud

Jocha : oui tout à fait, si certains d'entre vous parlent sur un ton déplaisant il va de soi que ce n'est pas montrer l'exemple non plus !

moi en qualité de citoyenne le 'j'en ais rien à fouttre" m'aurait choqué dans le sens déjà où ce n'est pas mon language et secondo qu'un représentant de la loi opte pour ce langage m'aurait semblé très déplacé !

ba t'as de la chance d'être gendarme parce que le citoyen de base, il aurait ramassé...

Je suis pas près de respecter les flics...

mako33 a écrit:

ba t'as de la chance d'être gendarme parce que le citoyen de base, il aurait ramassé...

Je suis pas près de respecter les flics...

Du moment que tu respectes les gendarmes pas de problèmes

eh oui , il n'y a toujours pas de cours de savoir vivre en gendarmerie
mais était-ce Bien des gendarmes, des policiers ou des policiers municipaux.......?

Mais que ne ferait ont pas pour un NUNU

éh , c est pas MOA m'sieur, c est Moundir (rappel de Koh-lanta.....)

wesh wesh

Un gendarme, c'est aussi un flic. Y'a que les gendarmes qui croient qu'on les appelle pas flics

Sur la forme, ils sont en tort à 100%. Sur le fond, excuse-moi, mais c'est toi le fautif. Si tu te balade dans une agglomeration, faut museler le bestiau...Un accident est si vite arrivé...(et les gars, ne me sortez pas le coup du " c'est jamais la faute des chiens, ils réagissent comme ils sont éduqués..."). Il y a trop d'exemples d'enfants défigurés (voire "déchiquetés") dans les journaux.

Je te dis ça sans animosité, hein?

Regarde, l'autre fois, je sors de l'escadron pour mon footing, je fais quelques centaines de mettre sur un petit chemin aménagé en parc et là un mega-clébard (la même race que le tien il me semble), bondit de derrière un buisson en aboyant prés à "attaquer". Je m'arrête net. Il ne bouge plus et continue à aboyer. Là, une nana enceinte jusqu'aux dents se lève d'un banc et me dit (le classique) "ne vous inquietez-pas, il est gentil" ????????????????

Hein? quoi? Mais vous avez-vu le molosse. Pas de muselière ni de laisse....no comment.

Je la sermone...Et c'est elle qui part la queue entre les jambes.. Tu vois, c'est des attitudes pas normales ça. Y'a plein de gamins qui passent. Moi; il me croque le mollet, je ferais la gueule c'est sûr, mais imagine un peu un chien qui estropie mon gamin....Là, c'est pas la même limonade.voilà.

Pour conclure (excusez-moi de faire longuet) les collègues n'avaient pas à te parler comme ça, et c'est malheureux de devoir leur dire d'où tu viens.

100 % d'accord avec Elias

exact, 100% d accord,

dans mon quartier une femme qui laissait son molosse sans muselière, avec mes deux gars qui jouaient a 10 m d eux.....

je l ai interpellé, elle m a repondu:
" ouias je connais la loi, mais elle n est pas mechante, vous inquietez pas..."

je lui ai demandé si cette chienne avait du rappel:
"du quoi??? je ne comprends pas... car ce n est pas mon chien, c est celui d un copain....."

alors je lui ai demandé de respecter la loi .....mais bon, en effet affligeant

Jocha a écrit:

Il est vrai et je le reconnais que j'étais en infraction. Je ne vais pas remettre en cause ici l'existence des lois sur les chiens dits dangereux, bien qu'il y aurait beaucoup à dire.
L'objet de mon post est simplement de mettre en évidence que certains d'entre nous n'adoptent pas la bonne attitude vis à vis des personnes qu'ils ont à controler et que cela peut parfois avoir des conséquences dommageables.
Si on veut être respecté, il faut commencer par être respectable

pour remettre le sens du post à sa place ...
je suis à 100% derrière Jocha.

pour en revenir au post initial.....

a Brest en 2001,
arrive a ma droite une superbe 406 break "vert d'eau" à ma droite, c est une priorité à droite d'ailleurs....

je m avance au plus pres de son axe, car ce conducteur n'a pas mis son clignotant à gauche...je peux donc penser qu il tourne a droite.....

mais reconnaissant la personne, je sais qu il tourne a gauche, car il rentre chez lui, c est un voisin....gendarme maritime....

resultat, il a ouvert sa fentre, m a gueulé dessus en me disant: "la priorité a doite connard!"

ce a quoi j ai repondu avec beaucoup de jouissance :
"-pourquoi? t es flic?
-oui exactement!
-bravo l exemple pour le clignotant, abruti !", il n a rien rajouté de plus.....

j ai raconté ca a mon pere à l epoque, (ancien CB de BMO), il m a dit , et oui il y a des cons partout......

Jocha,

HISTOIRE VRAIE :

jeudi de l'ascencion, belle isle en terre, je sors du bistrot à 11h00, le trafic gendarmerie de belle isle stationne à proximité du pont du guer... Un gendarme homme procède à un contrôle d'alcoolémien sa collègue m'aperçoit, me fait signe de m'arreter. Mais là j'ai halluciné....

Elle a environ 25 ans, brune, tout le temps que je descendais de la voiture avec mes papiers elle avait la main sur l'étui à pistolet, "morte de trouille" et a distance réglementaire ... Bref j'ai soufflé et lui ai fait la remarque que l'on pouvait se rendre au bistrot sans s'alcooliser... je n'ai pas eu envi de lui parler du forum... (je vais surement la revoir cet été...)

Après réflexion, je pense que ce comportement est du en parti à la pression de la hiérarchie !

D'autant qu'une semaine après ses collègues de plouaret me contrôlait également, 3 fois en trois semaines

Il est vrai que la posture est importante.

Le but de ce post était bien evidemment de mettre en évidence l'attitude du gendarme (car c'était bien un gendarme, chef en fait) et non de me plaindre sur le fond car j'ai reconnu effectivement que j'étais en infraction
Toutefois si on veut débattre sur le fond et donc aborder les règles relatives aux chiens dangereux, j'aimerais faire remarquer que ces lois ont été instaurées pour réprimer les actions d'une certaines catégorie de citoyens. Bien sur, en droit français nous sommes tous égaux devant la loi chacun d'entre nous est censé la respecter.
Il en est de même pour les dispositions d'une loi Perben 2 interdisant les regroupements dans les parties collectives des immeubles, cette loi s'adressent à une certaine catégorie de citoyens et non aux trois grand-mères qui discutent dans le hall d'un immeuble en revenant du marché, pourtant d'après cette loi, elles sont elles aussi verbalisables
Pour en revenir aux chiens, je pourrais vous dire que ma chienne n'est absolument pas agressive, qu'elle est parfaitement éduquée et qu'elle vient d'ailleurs à l'instant de passer une demi-heure à jouer avec la fille du CB dans la cour de la brigade, mais vous me direz que le risque zéro n'existe pas.
Je suis parfaitement d'accord, mais si ce risque zéro n'existe pas avec les rottweiller, il n'existe pas non plus avec les autres races
En la matière, le raisonnement du législateur me rappelle celui de mako, des rottweillers ont mordus , ils sont tous dangereux, un gendarme (ou flic) est irrespectueux, je n'en respecte aucun.
Ce raisonnement qui porte à généraliser est la base même du racisme, craindre et ne pas accepter ce qu'on ne connait pas.
Oui effectivement, les rottweillers sont des animaux qui peuvent être très dangereux dans les mains de maitres irresponsables, et je pense qu'a partir du moment ou un chien cat 1 ou 2 a été déclaré de niveau 1 à l'examen comportementale, il devrait être dispensé de muselière

Pour en revenir aux chiens, je pourrais vous dire que ma chienne n'est absolument pas agressive, qu'elle est parfaitement éduquée
Voilà, c'est sur ça que je ne pourrais jamais m'entendre avec un gars comme toi (sur ce sujet là...)

et qu'elle vient d'ailleurs à l'instant de passer une demi-heure à jouer avec la fille du CB dans la cour de la brigade, mais vous me direz que le risque zéro n'existe pas.
Ben, tu prends tes responsabilités là, on est d'accord...

Je suis parfaitement d'accord, mais si ce risque zéro n'existe pas avec les rottweiller, il n'existe pas non plus avec les autres races
D'accord avec toi à 100%, mais quel est le ratio caniche/chien "bien équipé niveau dentition" dans les attaques mortelles ou dangereuses?

.
et je pense qu'a partir du moment ou un chien cat 1 ou 2 a été déclaré de niveau 1 à l'examen comportementale, il devrait être dispensé de muselière
Alors là Jocha, je fais pas confiance à un bachelier, alors à un clébard qui vient de passer un examen......



Et pourquoi la loi ne s'appliquerait-elle qu'aux "tuning-boys-z y va"? Un chien, c'est un chien....Même si ces gars-là justement, les excitent et les entraînent au mordant, je fais pas plus confiance à leurs chiens qu'au chien du papy d'à côté??? (surtout quand y' a des gamins qui naviguent dans les environs...)

Bon, tout ça pour dire, que chacun a son opinion, je respecte la tienne (car tu es gendarme, sinon...lol). Fin de la polémique.

Pour recoler au post d'origine, sur la forme, je le répète, je te donne raison à 100%.

Allez, passe une bonne soirée Jocha, sans rancunes camarade...A plus :up2:

Pour info elias, le chien le plus dangereux d'après les admissions aux urgences, c'est le labrador (le sable plus que les autres d'ailleurs...)

Pour ceux que ça intéresse :
http://www.comportementaliste-associationcad.org/morsureschiensditsdangereux.htm

Extrait :

Citation :

Il faut arrêter de dire que les Rottweilers et autres pitbulls sont des chiens méchants et le labrador, golden retriever des chiens gentils. L’un est chien de garde, l’autre chien de famille. Je sais que les gens aiment bien mettre les individus (chiens ou humains !!) dans des tiroirs, des catégories, des castes….Il n’y a pas de chiens méchants ou gentils, un chien est UN CHIEN !

Il faut arrêter de généraliser !! Les plus gros mordeurs sont les petits car bien souvent leurs propriétaires estiment qu’ils n’ont pas besoin d’éducation. Bonjour les petites terreurs type terriers, Yorks, Caniches, Jack Russels etc… (non pas que je sois contre les chiens de petite taille, au contraire). J’entends déjà dire, « oui mais ça ne fait pas de dégâts les petits » ; pourtant, un doigt cassé ou d'autres dégâts au visage ne sont pas négligeables… surtout face à des enfants !

Et si l'on parle de gros gabarits, savez-vous que les plus gros mordeurs sont des bergers allemands, des labradors, et des goldens retrievers ?

Forcément un vendeur vous dit : « c’est un chien gentil, destiné pour une famille avec des enfants… pourquoi encadrer ce chien, il est préréglé …». Que de bêtises !

Autre élément qui fait hurler à chaque fois que l’on parle de morsure, quelle que soit la race du toutou incriminé. Les médias nous montrent des Rotts que l’on appelle pitbulls, ou des Am’staffs que l’on appelle pitbulls, voir Rottweilers… un grand n’importe quoi géré par des gens qui n ‘y connaissent rien et qui ne prennent pas la peine de retransmettre l'information dans sa totalité.

Pourquoi ne demande-t-on pas aux vrais spécialistes, professionnels du chien : comportementalistes, éducateurs, vétérinaires, toiletteurs, promeneurs etc…. pour discuter de sujets relatifs aux chiens !

Les profileurs pour chiens existent (je suis sérieux) !!!
C'est quand même assez instructif.

Quant à la manière de parler de cet individu porteur d'uniforme, il ne vaut pas mieux que tous les mal léchés qui vous reçoivent comme des chiens (tiens, on y revient) et qui ont une idée très personnelle du service public.
Être droit ne veut pas dire être froid...
Mais la Gendarmerie n'est qu'un échantillon de la population française et ce serait un miracle que nous soyons épargnés par les enclumes...

Y'en a quand même certain d'entre vous (gendarmes) qui me rassurent mais bon, c'est pas la majorité.

Elias, peu importe que tu ne t'entende pas avec un gars comme moi, ca ne m'empechera pas de dormir, d'ailleurs il va falloir que j'y pense
De toute façon, si tout le monde était du même avis, je ne vois pas l'utilité d'échanger des opinions
Tu pense qu'un chien reste un chien quelquesoit le comportement du maitre, c'est faux, un chien est comme un enfant il deviendra ce qu'on voudra en faire
Ceci dit un chien quelquesoit sa race a des crocs et peut s'en servir pour mordre, alors allons au bout du raisonnement et instaurons une loi qui oblige tous les chiens se trouvant en un lieu public à être muselé.
Non,me diras-tu, car les chiens des catégories 1 et 2 ont plus de puissance dans la machoire et sont plus à même d'infliger de graves blessures. Faux un berger allemand ou un malinois (non catégorisés et donc non assujettis à la muselière , même agressifs) peuvent défigurer une personne. Les maitres de chiens, si ils me lisent pourront confirmés.
Arretons un peu de suivre les opinions imposés par les médias à propos de sujets divers et variés et réfléchissons un peu par nous mêmes.
Nous, Gendarmes , nous avons le devoir de faire respecter les lois mais aussi le pouvoir (et le devoir) de faire preuve de discernement et de distinguer les lois qui ont lieu d'être de celles qui ne servent à rien sinon à em....der le contribuable.

Jocha a écrit:

Arretons un peu de suivre les opinions imposés par les médias à propos de sujets divers et variés et réfléchissons un peu par nous mêmes.
Nous, Gendarmes , nous avons le devoir de faire respecter les lois mais aussi le pouvoir (et le devoir) de faire preuve de discernement et de distinguer les lois qui ont lieu d'être de celles qui ne servent à rien sinon à em....der le contribuable.

J'suis d'accord avec ça..... et transposer aux motos de plus de 100 ch ou au motard qui roule un peu fort sur une autoroure déserte, genre A29 ,....ça me va

Pour un rien, je me mettrais a aimer les chiens

Jocha a écrit:

Elias, peu importe que tu ne t'entende pas avec un gars comme moi, ca ne m'empechera pas de dormir, d'ailleurs il va falloir que j'y pense
De toute façon, si tout le monde était du même avis, je ne vois pas l'utilité d'échanger des opinions
Tu pense qu'un chien reste un chien quelquesoit le comportement du maitre, c'est faux, un chien est comme un enfant il deviendra ce qu'on voudra en faire
Ceci dit un chien quelquesoit sa race a des crocs et peut s'en servir pour mordre, alors allons au bout du raisonnement et instaurons une loi qui oblige tous les chiens se trouvant en un lieu public à être muselé.
Non,me diras-tu, car les chiens des catégories 1 et 2 ont plus de puissance dans la machoire et sont plus à même d'infliger de graves blessures. Faux un berger allemand ou un malinois (non catégorisés et donc non assujettis à la muselière , même agressifs) peuvent défigurer une personne. Les maitres de chiens, si ils me lisent pourront confirmés.
Arretons un peu de suivre les opinions imposés par les médias à propos de sujets divers et variés et réfléchissons un peu par nous mêmes.
Nous, Gendarmes , nous avons le devoir de faire respecter les lois mais aussi le pouvoir (et le devoir) de faire preuve de discernement et de distinguer les lois qui ont lieu d'être de celles qui ne servent à rien sinon à em....der le contribuable.

oui et d ailleurs, un malinois entrainé "militaire" a beaucoup plus de mordant qu un pit bull ou assimilé....

bonjour
je confirme les propos de certains à savoir qu'un malinois peut être extrêmement violent et peut occasionner d'énormes dégâts sur une personne; je fais référence au mien qui avant d'avoir la spécialité "explo" faisait des compétitions et était en "ring III" (pour les non-initiés c'est la qualification la plus élevée en concours, çà commence par le brevet, ensuite ring I, puis ring II et enfin ring III)
mais je peux également comprendre la réaction du gendarme qui ne connaissaît pas le propriétaire (en infraction ) mais uniquement la réputation du chien et donc peut être légèrement "paniqué et énervé" devant cette situation n'y a pas mis la "forme" dans les propos tenus mais peut-on réellement lui en vouloir
ceci dit cela n'engage que moi qui suis tranquillement assis devant mon clavier
mais bon....entre gens intelligents tout finit par s'arranger

Jocha a écrit:

Elias, peu importe que tu ne t'entende pas avec un gars comme moi, ca ne m'empechera pas de dormir, d'ailleurs il va falloir que j'y pense
De toute façon, si tout le monde était du même avis, je ne vois pas l'utilité d'échanger des opinions
Tu pense qu'un chien reste un chien quelquesoit le comportement du maitre, c'est faux, un chien est comme un enfant il deviendra ce qu'on voudra en faire
Ceci dit un chien quelquesoit sa race a des crocs et peut s'en servir pour mordre, alors allons au bout du raisonnement et instaurons une loi qui oblige tous les chiens se trouvant en un lieu public à être muselé.
Non,me diras-tu, car les chiens des catégories 1 et 2 ont plus de puissance dans la machoire et sont plus à même d'infliger de graves blessures. Faux un berger allemand ou un malinois (non catégorisés et donc non assujettis à la muselière , même agressifs) peuvent défigurer une personne. Les maitres de chiens, si ils me lisent pourront confirmés.
Arretons un peu de suivre les opinions imposés par les médias à propos de sujets divers et variés et réfléchissons un peu par nous mêmes.
Nous, Gendarmes , nous avons le devoir de faire respecter les lois mais aussi le pouvoir (et le devoir) de faire preuve de discernement et de distinguer les lois qui ont lieu d'être de celles qui ne servent à rien sinon à em....der le contribuable.

Hello Jocha, j'espère que tu as bien dormi quand même...ah ah ah! Visiblement, oui.
Un chien c'est comme un enfant ???? oui mais un enfant de 45 kilos avec sacré dentier..A toujours faire un parallèle avec les êtres humains, je trouve ça un peu inquiétant...Je me permet de te le dire vu que ça
t'empêche pas de dormir

Enfin, je suis d'accord avec toi sur le fait que d'autres chiens "imposants" non-catégorisés devraient être muselés dans les lieux publics....

Fin du débat pour moi, je me retire...sinon Jocha y va m'ouspiller...

Salut à tous les gaziers. :salut:

Encore un qui veut faire zèle...

Je ne parle pas d'élias mais du gendarme cité dans le cas de notre camarade. Désolé de la confusion.

Sans rancune, j'espère elias?

T as du recevoir ma réponse par MP pas de soucis willy....

elias a dit
Un chien c'est comme un enfant ???? oui mais un enfant de 45 kilos avec sacré dentier..A toujours faire un parallèle avec les êtres humains, je trouve ça un peu inquiétant...Je me permet de te le dire vu que ça
t'empêche pas de dormir

Salut Elias
Je ne généralise pas forcément la comparaison entre les chiens et les êtres humains, sinon, la catégorisation des chiens dangereux peut s'apparenter à de la discrimination raciale.
Par contre, toute proportion gardée, il y a beaucoup plus de faits dommageables occasionnés par des enfants mal éduqués que par des chiens dits dangereux.
Comme cela a été dit, un chien ne né pas dangereux, il le devient si il est mis entre les mains de personnes irresponsables.
Pour ce qui est de te "ouspiller", je n'ai aucune animosité contre quelqu'un qui est d'un avis différent du mien (il a tort c'est tout ) et puis tu es gendarme comme moi, tout comme l'es le gendarme a qui j'ai eu affaire. Je déplore toutefois sa façon de parler et je ne peux m'empecher de penser que dans certaines situations c'est cette attitude qui met le feu aux poudres.

à ce moment-là, les jeunes en cyclo ne vont pas mettre le casque quand il fait chaud...

on en sort plus si chacun adapte les lois en fonction des conditions climatiques ou autre facteur extérieur...

il y a des façons de faire en effet mais à toi d'adapter tes ballades avec ton chien, si tu veux lui enlever sa muselière libre à toi de faire mais je pense que la réglementation existait avant que tu n'aies ton chien!non???

si tu veux lui enlever sa muselière, tu n'as qu'à aller en forêt où il n'y a personne!!!

en plus tu n'as pas les papiers du chien...c'est la fête quoi

Peter Blake a écrit:

à ce moment-là, les jeunes en cyclo ne vont pas mettre le casque quand il fait chaud...

on en sort plus si chacun adapte les lois en fonction des conditions climatiques ou autre facteur extérieur...

il y a des façons de faire en effet mais à toi d'adapter tes ballades avec ton chien, si tu veux lui enlever sa muselière libre à toi de faire mais je pense que la réglementation existait avant que tu n'aies ton chien!non???

si tu veux lui enlever sa muselière, tu n'as qu'à aller en forêt où il n'y a personne!!!

en plus tu n'as pas les papiers du chien...c'est la fête quoi

Exact, mais le gendarme en question aurait pu avoir un peu plus de tact, c'est d'ailleurs ce qui lui est reproché. L'homme qui porte l'uniforme reflète la gendarmerie, alors autant que le public voit l'institution polie et respectueuse...
C'est la moindre des chose...

Peter Blake a dit:
à ce moment-là, les jeunes en cyclo ne vont pas mettre le casque quand il fait chaud...
on en sort plus si chacun adapte les lois en fonction des conditions climatiques ou autre facteur extérieur...
il y a des façons de faire en effet mais à toi d'adapter tes ballades avec ton chien, si tu veux lui enlever sa muselière libre à toi de faire mais je pense que la réglementation existait avant que tu n'aies ton chien!non???
si tu veux lui enlever sa muselière, tu n'as qu'à aller en forêt où il n'y a personne!!!
en plus tu n'as pas les papiers du chien...c'est la fête quoi

Mon post traitait de la forme et non du fond. Tu as raison la loi, c'est la loi, il faut l'appliquer sans réfléchir.
La loi dit que le détenteur d'un chien dits dangereux doit avoir les papiers sur lui alors même si il est en short tee-shirt et que manifestement il ne les a pas, on va lui demander, histoire de faire un petit pv ou deux.
Apres le jeune la en voiture, il a bien le A mais sur la vitre arrière, c'est interdit, nul n'est censé ignorer la loi, c'est la fête quoi ...
Et le gars la-bas en voiture qui quitte son stationnement sans mettre son clignotant, cool la journée va être bonne !
Pour en revenir à cette histoire de chien qui a l'origine était une histoire d'attitude du gendarme, j'ai trouvé la solution.
Il n'est pas question d'aller à l'encontre de la loi, surtout pas pour un gendarme même si ce dernier n'approuve pas la dite loi.
Alors la solution réside dans la bonne connaissance des textes, la loi dit que le chien doit être muselé point final mais elle ne précise pas le type de muselière. J'ai trouvé sur le net une muselière bride qui est très fine, elle ne peut géner le chien, il pourrait presque bailler avec, il faut bien le reconnaitre, elle ne sert à rien sauf .....à être en règle