Gendarmes Et Citoyens
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Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
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MessageSujet: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 19:34

http://fr.news.yahoo.com/69/20090118/tfr-super-gendarmes-contre-super-flics-l-b8d393e.html
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 19:43

ça a fonctionné pour moi, rien de transcendant ni de nouveau , la routine quoi ........................ a lire quend même pour quelques petites phrases pertinentes ou acides et celles de la fin sur " la gendarmerie enterrée...."sur un site dit " non officiel Wink
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 19:59

Hélas je suis comme excelsior : rien de nouveau, nous le savions, mais rien de nouveau parce que c'était évident.
Après le GSPR, maintenant le GIGN. ne vous y trompez pas, "rien n'est fait", c'est vrai, mais si on en parle c'est justement parce qu'"on" en parle en haut lieu.
Quant à MAM, si elle a eu le "courage" de s'opposer à l'OPA de l'ex-ministre de l'Intérieur sur la gendarmerie en 2003, elle n'aura pas la c....les de s'opposer aujourd'hui à l'actuel PR. Quant au Min Def....on voit comment les "services" réagissent maintenant, pour ne se faire aucune illusion.
Je ne dirais pas guerre des polices, mais concentration des pouvoirs en une seule et même main, surtout à ce niveau.
Alors, finalement l'avenir de la gendarmerie n'est-il pas menacé, pour faire référence à un autre topic ? Osez dire le contraire quand viendront sur le tapis : le centre de Saint Astier, le centre de Gramat, les réparations sur les véhicules, l'emploi des hélicos, etc..... Alors, à toutes les autruches, gardez bien la tête sous le sable, mais si vous sentez quelque chose vous chatouiller sur votre arrière train, dites vous que c'est pour votre bien, même si ça pique un peu au départ, après....question d'habitude ! Désolé les modos, mais franchement, y'a des fois ....!!!!!!
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Pancho villa
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 20:55

A force de se rapprocher on va finir par fusionner, heu...pardon se télescoper !:affraid:
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Juan69
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 21:19

Bonsoir,
Pourquoi les uns contre les autres ?
Pourquoi ne pas répartir les tâches et que chacun soit encore plus spécialisé et efficace ?
Sauvons notre GIGN !!
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 21:26

Quelle unité suivra dans la charette ??????

Chronique d'une fin annoncée pour la Gendarmerie ? mais ne vous inquiétez pas la "DG veuille sur ses pandores" et tout va bien.......................
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 21:27

Juan69 a écrit:
Bonsoir,
Pourquoi les uns contre les autres ?
Pourquoi ne pas répartir les tâches et que chacun soit encore plus spécialisé et efficace ?
Sauvons notre GIGN !!

Cher Juan69, ce n'est pas les uns contre les autres, mais qui va ABSORBER l'autre ?? Voilà l'enjeu.
Es-tu sûr que le GIGN absorberait le RAID (qui à l'origine est venu se former au .....GIGN !!! Ca ne s'invente pas !) ?
Et si ça commence comme ça, qui sait comment ça va se finir ?...
Mais certains disent : "Ayez confiance !".........
Mmmmmmmmmmouais !
Je me demande.
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jmcr
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 22:26

Bonsoir.....

Juste une question "candide" de civil......

Le RAID comme le GIGN sont des unités d'élite, spécialement formées pour résoudre tout problème avec des individus dangereux, par la négociation si possible, par l'usage des armes si "négociation bloquée".

Quelle est l'unité la mieux placée dans ce cas pour aller jusqu'au bout, le GIGN avec son statut militaire et le droit d'usage des armes, ou le RAID avec son statut de Police soumis, à priori, à la légitime défense Question

Oup's, n'ai je rien compris, ou bien le RAID bénéfie t'il d'un régime d'exeption ?
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gendorpa
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 22:47

L'imposture continue. Après le GSPR, le GIGN !
C'est incroyable quand on sait un peu ce qu'est leRAID, derrière les cagoules, les treillis et les gros pétards : une unité de police civile, surarmée, vaguement dirigée par des chefs complètement vierges de formation militaire sérieuse. Mais la PN, non contente de faire gober au politique que son RAID a le niveau du GIGN, essaie maintenant de faire croire que les GIPN sont du niveau du Raid, (ce qui en dit long sur le niveau du raid) pour prétendre pouvoir aligner 200 flics en plus, on se dit que non, décidément jamais non, on n'atteindra ce niveau de culot et de mascarade organisée. Il est peut être temps de réagir, non ?
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Lavolaille
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 23:14

gendorpa a écrit:
L'imposture continue. Après le GSPR, le GIGN !
C'est incroyable quand on sait un peu ce qu'est leRAID, derrière les cagoules, les treillis et les gros pétards : une unité de police civile, surarmée, vaguement dirigée par des chefs complètement vierges de formation militaire sérieuse. Mais la PN, non contente de faire gober au politique que son RAID a le niveau du GIGN, essaie maintenant de faire croire que les GIPN sont du niveau du Raid, (ce qui en dit long sur le niveau du raid) pour prétendre pouvoir aligner 200 flics en plus, on se dit que non, décidément jamais non, on n'atteindra ce niveau de culot et de mascarade organisée. Il est peut être temps de réagir, non ?
Ton message est pitoyable ! Les premières réponses au sujet étaient mesurées mais la tienne, du genre "la mienne est plus grosse que la votre" fait retomber le niveau.
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 18 Jan 2009 - 23:20

Il n'y a pas de mauvaise foi là dedans, le GIGN et l'IRCGN sont bien les organismes suivants à être évincés puis supprimés.
Seulement voilà, ils vont attendre que la loi soit votée.

Et la base n'a pas se chicaner avec ça - elle a bien d'autres soucis.
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gendorpa
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 19 Jan 2009 - 0:35

Lavolaille a écrit:
gendorpa a écrit:
L'imposture continue. Après le GSPR, le GIGN !
C'est incroyable quand on sait un peu ce qu'est leRAID, derrière les cagoules, les treillis et les gros pétards : une unité de police civile, surarmée, vaguement dirigée par des chefs complètement vierges de formation militaire sérieuse. Mais la PN, non contente de faire gober au politique que son RAID a le niveau du GIGN, essaie maintenant de faire croire que les GIPN sont du niveau du Raid, (ce qui en dit long sur le niveau du raid) pour prétendre pouvoir aligner 200 flics en plus, on se dit que non, décidément jamais non, on n'atteindra ce niveau de culot et de mascarade organisée. Il est peut être temps de réagir, non ?
Ton message est pitoyable ! Les premières réponses au sujet étaient mesurées mais la tienne, du genre "la mienne est plus grosse que la votre" fait retomber le niveau.

Je persiste, lavolaille, la pn a fait le coup pour le gspr, de façon grossière et cavalière. Oui, plus c'est gros plus ça passe, mais le politique donne raison à celui qui braille le plus fort. Le raid a tout appris du gign et se positionne maintenant sur des créneaux qui exigent de ne plus jouer aux petits soldats, mais de vraiment faire la guerre. Cela demande une formation militaire initiale et permanente. Celà ne s'improvise pas, quels que soient les travestissements dont on use pour faire croire qu'on est comme les copains, mieux, qu'on est près à commander les copains. Quels sont les faits réels du raid ? L'interpelation de trois terroristes d'action directe il y a 20 ans ou de colonna (sur une île!) n'est comme même pas comparable à la résolution d'une prise d'otage massive !
on paiera cher un jour le nivellement par le bas
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 19 Jan 2009 - 0:41

Il faut en effet éclairer le public sur la suite de cette réforme.
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 19 Jan 2009 - 14:00

Ce qui est drôle (mais surtout trés énervant !!!) lorsque l'on touche à une unité quelconque, rien à foutre c'est pas grave et en plus cela se passe dans l'indifférence totale par contre, le grand GIGN (dont l'action et le mérite n'est pas à remettre en cause, loin de là) pas touche... c'est le phare de la Gie... bref, tout n'est qu'image, tout n'est qu'illusion, tout est poudre aux yeux...
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 19 Jan 2009 - 14:19

Le GIGN est une unité qui possède une certaine réputation au niveau international et est connu de tous en France.
L'on ne peut aisément toucher à une unité de ce type sans que les pays étrangers remettent en cause le sérieux de la France.

Quel pays oserait saborder sa propre réputation ?
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 19 Jan 2009 - 14:20

chiendant a écrit:
Ce qui est drôle (mais surtout trés énervant !!!) lorsque l'on touche à une unité quelconque, rien à foutre c'est pas grave et en plus cela se passe dans l'indifférence totale par contre, le grand GIGN (dont l'action et le mérite n'est pas à remettre en cause, loin de là) pas touche... c'est le phare de la Gie... bref, tout n'est qu'image, tout n'est qu'illusion, tout est poudre aux yeux...

Pas seulement chiendant, pas seulement, juste un premier petit pas, mais à quand les autres grands pas ?? Et pour quelles organisations, quelles unités ? Comment et par qui ? On commence tout doucement pour voir les réactions, et après on passe le braqué supérieur...c'est tout. Donc avons nous raison de nous inquiéter ? Pouvons nous faire quelque chose ? Est il toujours temps de s'offusquer ? Se poser les questions et pendant ce temps là on se retrouve roulé...pour rester poli.
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MessageSujet: soyons cartesiens !!   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 19 Jan 2009 - 14:33

Comparons ce qui est comparable, certes dans la globalité ce sont les deux unités d'élites de nos 2 corps de métiers (si différent et si semblable), il faudrait se pencher sur les tests d'entrée dans ces 2 unités par exemple pour commencer.
Ensuite les différents spectres sur lesquels ils peuvent intervenir, moi simple gendarme je n'ai aucune réponse bien sur, mais j'ai une pensée profonde toutes ces chamailleries sur les 2 vitrines ne sont en fait que le début d'une véritable question: quand la police nous phagocytera pour de bon ??
Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 19 Jan 2009 - 14:36

kelyan62 a écrit:
Comparons ce qui est comparable, certes dans la globalité ce sont les deux unités d'élites de nos 2 corps de métiers (si différent et si semblable), il faudrait se pencher sur les tests d'entrée dans ces 2 unités par exemple pour commencer.
Ensuite les différents spectres sur lesquels ils peuvent intervenir, moi simple gendarme je n'ai aucune réponse bien sur, mais j'ai une pensée profonde toutes ces chamailleries sur les 2 vitrines ne sont en fait que le début d'une véritable question: quand la police nous phagocytera pour de bon ??
Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question Question
Voilà ! C'est bien toute l'inquiétude : non pas "si", mais "quand". Je te rejoins là-dessus ami keylan62 et bienvenue sur le forum où tu es chez toi.
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 19 Jan 2009 - 15:43

http://eco.rue89.com/2009/01/18/super-gendarmes-contre-super-flics-la-guerre-des-super-polices
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MessageSujet: Re: guerre des polices   guerre des polices Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 20 Jan 2009 - 1:26

Citation :
Je persiste, lavolaille, la pn a fait le coup
pour le gspr, de façon grossière et cavalière. Oui, plus c'est gros
plus ça passe, mais le politique donne raison à celui qui braille le
plus fort. Le raid a tout appris du gign et se positionne maintenant
sur des créneaux qui exigent de ne plus jouer aux petits soldats, mais
de vraiment faire la guerre. Cela demande une formation militaire
initiale et permanente. Celà ne s'improvise pas, quels que soient les
travestissements dont on use pour faire croire qu'on est comme les
copains, mieux, qu'on est près à commander les copains. Quels sont les
faits réels du raid ? L'interpelation de trois terroristes d'action
directe il y a 20 ans ou de colonna (sur une île!) n'est comme même pas
comparable à la résolution d'une prise d'otage massive !
on paiera cher un jour le nivellement par le bas

Tu persiste mais tu te trompe.

Je m'explique.
Le GSPR n'est pas à prendre en comparaison. Pour commencer, c'est déjà une unité qui, à l'origine, s'est imposé sur une mission qui était dévolue à la PN. Par la suite, elle a fonctionné à moitié avec la PN. Déjà, ça n'était plus une unité "Gendarmerie" mais bel et bien mixte. Et puis, on ne parle que d'une trentaine de gendarme au service d'un seul homme...

Le niveau du RAID n'est nullement à remettre en question. C'est une excellente unité de contre-terrorisme et de lutte contre le grand banditisme. C'est même une des meilleures qui soit. Les GIPN, sans être du même niveau, apportent un soutien non négligeable pour les opérations de plus grande envergure. Près de 10 ans les séparent du GIGN dont ils ont appris toutes les ficelles du métiers et pour cause, quasi toutes les unités d'interventions du monde ont appris du GIGN!
Le GIGN est toujours à la pointe dans son secteur. Il reste indétronable et possède une expérience que le RAID n'a pas et aura bien du mal à avoir, notamment dans la lutte contre le terrorisme. Qui pourra bien oser engager le RAID sur un détournement d'avion sachant que les spécialistes mondiaux se tournent les pouces? Personne même pas Sarkozy.
Le GIGN diffère du RAID sur trois points.
-Son expérience :bateaux (Paoli, Ponant, formation et compatibilité avec l'ECLTO), avion, action armée (Ouvéa)
-son format : 400 gendarmes, eux aussi pouvant être renforcé par les deux (pour l'insant) PIIG (sans compter les PIOM, du moins ceux qui sont PIIG).
-sa dimension interarme avec sa place dans le 3°cercle du COS (ils ne font pas parti du COS mais sont pris en compte par eux et ont des protocoles de travail et d'engagement en coopérations avec les forces spéciales comme le 1°RPIMa, les commandos de marines...)

Il y a de la place pour tout le monde et chacun le sait bien. Le GIGN ne cherchera pas les missions du RAID et inversement. Si certaines de leurs missions sont identiques, beaucoup ne le sont pas.

Pour terminer, les journalistes savent bien que c'est tendu en ce moment, alors ils aiment bien sortir des articles bien polémiques. Où est-il fait mention que le gouvernement voudrait fusionner ces deux unités? en dissoudre une? Nulle part, c'est simplement l'article d'un journaliste qui s'emmerdait gravement et dont le boss lui a intimé l'ordre de pondre un article qui fasse vendre.
"Quand l'info n'existe pas, il faut la créer"
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