MAM VEUT DES SYNDICATS POUR LES GENDARMES

Cette idée s'impose à nous. Vu la manière et la rapidité avec laquelle MAM répond aux syndicats de police, cette conclusion s'impose à notre bon sens.
MAM répond favorablement à toutes les sollicitations des syndicats d'OPN et de commissaire qui sont mécontents du décret relatifs aux OGN.
Ainsi c'est la totalité de la chaîne hiérarchique gendarmique, sous-officier compris qui se trouve dévalorisé par rapport aux policiers.
MAM démontre de manière manifeste la non viabilité des deux forces aux sein du ministère de l'Intérieur.
Les carrières des OGN et des SOGN sont maintenant gérés par les syndicats de police. Il faut que cela se sache.
Si MAM voulait pousser à la création de syndicats en gendarmerie, elle ne pourrait pas mieux s'y prendre!
A-t-elle lu la CEDH et la recommandation 1742 du conseil de l'Europe?

Il est évident que la décision de MAM va conduire beaucoup de monde à faire le triste constat que la gendarmerie passe définitivement au second plan et que les gendarmes en subissent les conséquences.

- obeissance directe aux commissaires : première conséquence pour les cdt de cie et de gpt - qu'ils le veuillent ou non ce sera un fait .

Mais, on l'a vu, les gendarmes vont rester bien sages, et tendre l'autre joue.

Il n'y aura que G&C pour la ramener

Citation :

Il n'y aura que G&C pour la ramener

_________________

j'attends encore ta demande électron

D'accord avec ce que tu viens de dire Astérix, mais ne sont-ils pas vacciné depuis bien longtemps eux, ont-ils souvent décliné un appel du pied pour du MO par exemple, bon ce sera simplement une piqûre de rappel tout au plus.

Et puis, celà facilitera la tâche des Commissaires, plus besoin de demander aux Gpt ou aux Cie, mais simplement imposer, ordonner, et comme bons militaires qui se respectent nos chefs diront alors " c'est pas de notre faute cette fois, c'est eux".

En fait, rien ne changera si ce n'est que cette fois ils (nos chefs) pourront nous dire qu'ils ne sont plus les véritables décideurs mais de simples exécutants.

Question, à quoi serviront-ils alors?

A faire le relais POLICE/ GENDARMERIE ou office de chefs de groupe???? Qui aura plus à y perdre dans cette nouvelle perspective:

Ceux qui commandent actuellement et qui se verront sous tutelle ou le brigadier de base qui lui a toujours été habitué à être commandé, allez savoir..

Je verrai bien un commandant de compagnie diligenter une enquête, et non seulement pour y faire de la figuration. ceçi est valable à tous les niveaux de la hiérarchie bien entendu, vivement 2009 les gars...

Pousse mousse, v'la qu'ça mousse..etc...

Puisqu'ils n'ont pas été capable de nous amener à la victoire, ne les plaignons pas trop et attendons la chute.....mer..e.

Raymond.

Ok pour la forme... et sur le fond ?
Astérix, une analyse ?

Attendons sereinement "le retour d'expérience de G§C".
En plus c'est à la mode.

Recommandation 1742 du Conseil de l’Europe “Droits de l’homme des membres des forces armées” du 11 avril 2006

Citation :

9.
L’Assemblée demande aux Etats membres d’assurer la protection réelle et
effective des droits de l’homme des membres des forces armées, et
notamment:

9.1.
d’autoriser les membres des forces armées à s’organiser dans des
associations professionnelles représentatives ou des syndicats ayant le
droit de négocier sur des questions concernant les salaires et les
conditions de travail, et de mettre en place des organismes
consultatifs à tous les niveaux réunissant ces associations ou
syndicats, représentant toutes les catégories de personnel;

Effectivement avec ce genre de résolution la pseudo guerre des polices a encore de beaux jours devant elle.
Cependant il est habituel, chez "tout le monde" de tirer la couverture vers sois. Chacun défend son "steack". D'où le fait que je ne sois pas surpris qu'une telle résolution (le décret) conduise au mécontentement des OPN.
En effet, la mission d'un Capitaine de Police et celle de celui du même grade en Gendarmerie est différente. En police il s'agit d'un enquêteur et en Gendarmerie c'est un "gestionnaire"...si je puis dire.
Les responsabilités sont différentes pour chacun des deux, il en va de même pour les avantages des OGN! Sans critique aucune mais que les OPN n'ont pas. Il est à noter que ces derniers "lorgnent" sur ces avantages depuis quelques temps.
D'où la réaction quelque peu violente de nos confrères policiers.
Cette réaction ne restera pas isolée, d'autres sont à craindre.
Aquarium

Ce que veulent les OPN c'est un déroulement de carrière complet et similaire aux OGN qui les mène du grade de lieutenant à celui de "colonel de police" ou équivalent.

Or aujourd'hui leurs statuts ne leurs permettent que d'atteindre le grade de commandant EF. Le "filtre" pour accèder au corps des commissaires reste très serré et peu de lieutenants OPN de recrutement direct arrivent au grade de commissaire.

Les commissaires eux ne veulent pas d'une telle évolution.............et quand certains parlent de "caste" en parlant des OGN je pense qu'ils n'ont aucune idée (même de loin) de ce que sont les commissaires en police !

9.1.
d’autoriser les membres des forces armées à s’organiser dans des
associations professionnelles représentatives ou des syndicats ayant le
droit de négocier sur des questions concernant les salaires et les
conditions de travail, et de mettre en place des organismes
consultatifs à tous les niveaux réunissant ces associations ou
syndicats, représentant toutes les catégories de personnel;[/quote][/quote]

Je ne suis pas juriste, mais peut être y-t-il une possibilité de recours devant la cour de justice européenne.

Ce sera long, très long mais en le faisant connaître cela peut obliger l'etat à négocier......
Surtout par les temps qui courent...

Childéric a écrit:

Ok pour la forme... et sur le fond ?
Astérix, une analyse ?

camarade, tu dois examiner le vocabulaire employé pour connaître les véritables rapports de force.
S'il était resté sans effet, nous aurions accepté les explications sur les bombements du torses de syndicats qui cherchent des adhérents, hélas, le ministre se couche, et plus loin, alors que la loi n'est encore que dans les tuyaux.

Je vais même te dire : De quoi se mélle -t-elle ? à quel titre aujourd'hui intervient-elle dans le statut des officiers ? Et même demain, quel article peut-elle mettre en avant pour justifier sa réaction ? Dois-je reprendre ses explications devant les parlementaires pour la renvoyer dans ses buts ? non, tu le sais bien . On regarde les garanties souhaitées ouvertement par elle-même devant ces mêmes représentants de la nation et on la trouve en parfaite contradiction.

MAM n'a pas son mot à dire sur le statut des gendarmes, off ou non, ou alors vous trompez délibérément tout le monde sur l'avenir de cette arme.
Si oui, puisque vous l'acceptez, pourquoi un statut militaire ? vous vous enfermez dans des contradictions qui vont se retourner contre la gendarmerie toute entière en jouant avec le feu. Vous ne pourrez plus justifier devant personne les contraintes imposées aux gendarmes sinon sous l'aspect économique.
Bonne mine les grosses têtes, vous allez vous faire balayer avec vos certitudes académiques, vos expériences livresques et vos démonstrations d'amphithéâtre, balayer par la vie, la réalité, tout simplement.
C'est beau ce que j'ai lu sur gendcom, on s'écoute parler, on s'apprécie mutuellement dans des démonstrations quasi scientifiques, mais "pourtant elle tourne"
Rappelle toi ce procés au 16ème en Espagne pour répondre à la question : "les indiens ont-ils un âme" - vous en êtes là pendant que les autres avancent. ( contreverse de Vallaloid - un truc comme ça ) Vous êtes ces évèques forts de leurs certitudes papales.
( en parlant de ça - oui, les gendarmes et les militaires sous-officiers ont une âme )
Vous n'êtes pas infaillibles,
Vous jouez leur jeu en voulant les suivre sur terrain qui n'est pas le nôtre - vous faites fi des valeurs militaires d'intégration et d'ascenseur social - vous ne jouez que pour vous - la base ne se reconnait pas dans le masque uniquement répressif que vous mettez à la gendarmerie - elle tenait à ses PGES, la base, le fond du métier - vous n'êtes pas encore armés pour la cour des grands - et vous combattez toute aide qui puisse vous y hisser.

C'est ce que je dis depuis le début, il y a les intentions, la loi, puis les faits. On vient d'avoir la démonstration flagrante.

Demain, toutes les barrières que vous avez mis en place sauteront de la même façon. Si vous vous foutez de la justice quand il s'agit de vos gendarmes, demain c'est ce qui vous attend. Les textes, ils vont s'en foutre, et les commissaires commanderont directement la gendarmerie ( force armée) sur le terrain (d'ailleurs, j'ai déjà un exemple bien réel ). Tu connais un seul cdt de cie, ou cdt de gpt qui va dire non Présente moi le, s'il te plait.
Au nom de quel texte,y a-t-il un commissaire à la tête des gendarmes en Corse ? Aucun. Il n'a tout simplement aucune autorité pour s'immiscer entre le cdt de région et Marseille, ou vous. Et pourtant c'est une réalité . Voilà ce qui attend les gendarmes demain. Qu'y pouvez-vous ? rien.

N'importe quel chef de service de la préfecture commandera directement les brigades, sur simple délégation du préfet, pourquoi ne le dites-vous pas.
Au dessus, la hiérarchie n'aura qu'à s'occuper des dossiers disciplinaires, tu le sais bien, puisque tu le souhaites en soutenant ce projet.


Mais comme je l'ai dit ailleurs, on ne va pas attendre que vous ayez fini vos discussions sans fin pour passer à l'action.

c'est ce que j'ai toujours dit ils plient pour sauver leurs fesses en sachant que seule la base, pour le moment, va payer se transfert de compétence.
mais forcément c'est reculer pour mieux sauter. et le hiérarchie finira elle aussi par payer le prix de sa trahison. les officiers de police font des pieds et des mains car ils voient le statut de nos offs et ils voient le leur. est-ce-que les offs gie peuvent imaginer que ce décalage va durer longtemps entre eux et leurs semblables police ? en mangeant une fois de plus leur chapeau ils viennent de trahir l'arme. et le pire c'est qu'ils ne sont pas à une trahison prés, semble-t-il.
mange du grain

Citation :

Au nom de quel texte,y a-t-il un commissaire à la tête des gendarmes en Corse ? Aucun. Il n'a tout simplement aucune autorité pour s'immiscer entre le cdt de région et Marseille, ou vous. Et pourtant c'est une réalité . Voilà ce qui attend les gendarmes demain. Qu'y pouvez-vous ? rien.

N'importe quel chef de service de la préfecture commandera directement les brigades, sur simple délégation du préfet, pourquoi ne le dites-vous pas.
Au dessus, la hiérarchie n'aura qu'à s'occuper des dossiers disciplinaires, tu le sais bien, puisque tu le souhaites en soutenant ce projet.

Peut être qu'après tout , on sera mieux commandé , d'ou ce changement , pour l'aspect disciplinaire , ca change pas car ils ont fait leurs preuves en étant maître en la matière ... "Commander c'est punir .........et punir "

Réponse intranet : 1 - 0 pour les syndicats OPN/commissaires

Nos statuts ne devaient-ils pas encore dépendre du Mindef?
Maintenant nous le savons, ils sont à la merci des syndicats de police. Ces derniers ont des compétences militaires pour pouvoir agir ainsi sur nos statuts et donc sur le reste de la communauté militaire.
Simple rappel historique : un commissaire, naguère était aux ordres du Maire. Maintenant il commande l'ensemble des forces en corse (simple exemple)!
A part ça tout va bien!

Un syndicat en Gendarmerie ???
Lorsque je vois le nombre restreint ( en comparaison du plan national) de gendarmes d'active qui sont inscrits sur G&C ( par peur d'être identifiés, alors qu'ils peuvent poster sous couvert de l'anonymat), je ne les vois pas prendre une carte de syndicat.( pour ma part, je ne pense pas que ça servirait à grand chose, vu que nos "cousins" nous bouffent déjà..)

T'as raison QROUGE (comme un singe ) ils sont tellement bons (syndicats police j'entends ) ,qu'on sera , une fois n'est pas coutume, aux petits oignons, car bien défendu !!!!!

electron84 a écrit:

T'as raison QROUGE (comme un singe ) :

C'est à peu prés ça : prés de 30 ans sur la selle de la moto, ça a du mal à repousser...

Bonjour à tous,
Je suis nouvellement inscrit sur ce site mais je le consulte depuis pas mal de temps et je me suis aperçu qu'il y avait comme chez nous ,"la maison d'en face", des modérés et d'autres qui restent sur leur position ...
Je travaille assez souvent avec des gendarmes et tout se passe très bien qu'il s'agisse de S/Off ou Off , chacun se respecte et fait en sorte que les affaires aboutissent.Du travail intelligent quoi ....
Je répondrai à AQURIUM sur ses déclarations : En effet, un capitaine de gendarmerie a des responsabilités de gestions qui sont différentes d'un capitaine de police mais de la à dire qu'un capitaine de police est un enquêteur c'est mal connaitre l'institution police. En effet, il y a des officiers dans les services d'enquête, police judiciaire etc... mais c'est l'institution qui veut cela et la tendance tente à s'inverser de plus en plus. Ce que tu oublies AQUARIUM, c'est qu'un commandant CCU, qui peut être lieutenant ou capitaine, commande beaucoup plus de personnels qu'un capitaine de gendarmerie en règle générale et je ne parle pas des officiers CRS .
Certains officiers de gendarmerie commandent une vingtaine d'effectifs ce que commande pour nous un major mais je ne veux pas polimiquer car je trouve que se serait idiot , j'ai juste rectifié certains propos inexactes.
Un officier de gendarmerie a un deroulement de carrière différent d'un officier de police et c'est très bien pour lui , un officier de police ne sera jamais commaissaire soit pour vous lieutenant colonel mais les statuts veulent cela et vouloir se rapprocher des commissaraires serait une grande connerie .Cependant il est normal que les officiers PN et Gie soient
considérés à grade égale : un lieutenant PN = Lieutenant Gie , capitaine PN=capitaine Gie et Commandant PN= Commandant Gie .
Votre réforme avec le PAGRE permet à des S/off d'atteindre le grade de Lieutenant et c'est très bien pour eux c'est une récompense en vu du rapprochement POLICE /GENDARMERIE du fait des responsabilités qu'ils exerçaient.Ils fonctionnaient pour certains comme des officiers donc c'est normal qu'ils en soient récompensés.
Je pense qu'il faut cesser cette guerre des polices qui n'a d'interet que de faciliter exercice de l'autorité des "Grands"....
Pour la petite annecdote, j'avais deux oncles un gendarme qui a terminé Major et un autre policier qui a terminé Officier de paix , dans les fêtes de famille ils se disputaient tout le temps dés qu'ils abordaient le boulot , quelle connerie pour des gens exerçant le même métier! ! ! ....
Alors réfléchissons un peu et nous constaterons que ce rapprochement profitera aux deux institutions et pas qu'aux officiers...
La prétention et la vanité sont à proscrire car la vraie reconnaissance s'obtient dans un travail et un comportement exemplaires et non sur l'appartenance à l'une ou l'autre des deux institutions .

Le problème est à la base. Quand il s'agit de travailler encore plus pour ne rien gagner de plus ... Ce qui est contraire à l'idéologie de notre Président de la République ... Nous devons donc nous interroger. Existe t-il deux sortes français ...

Eh oui il existe 2 srtes de français !!! les Gendarmes et tous les autres !!!!

riton62 a écrit:

Eh oui il existe 2 srtes de français !!! les Gendarmes et tous les autres !!!!

Le raciste ... il est fait état de race ... de religion .... et j'en passe ... Mais pas de profession. Nous avons beaucoup à faire.

[quote="bobdJe pense qu'il faut cesser cette guerre des polices qui n'a d'interet que de faciliter exercice de l'autorité Des "Grands................


comme d'hab c'est la base qui risque de payer quelque soit le corps

.......................................Alors réfléchissons un peu et nous constaterons que ce rapprochement profitera aux deux institutions et pas qu'aux officiers..................................................

Un peu paradoxal par rapport à ce que tu viens de dire plus haut , mais espérons le.......................

.quote]
BIENVENUE EN 2009

C'est vrai, mais le rapprochement police gandarmerie devrait changer les choses, voir le rapport " Vers la parité globale au sein d'un même ministère".Nous sommes l'avant dernière police la moins bien payée d'europe après la police portugaise il me semble.A la fin du mois nos syndicats s'unissent pour notre pouvoir d'achat , avec la parité la gendarmerie devrait en tirer profit , on verra ...
Ce rapprochement n'est pas une mauvaise chose et devrait nous permettre de mener ensemble un combat pour notre pouvoir d'achat au sein d'un même ministère et tous les combats que jusqu'a présent vous n'avez pas pu faire du fait de votre statut pourront indirectement se faire car les syndicats de police n'en resteront pas là et avec la parité vous y participerez d'un sens comme d'un autre...
A réfléchir....
Je sais bien qu'il y a un malaise dans la gendarmerie , vous êtes pressé de tous les cotés, astreintes , heures infernales , le rapprochement devrait à la longue changer cela...

eh bien prions ( Saint dycat peut être )

En tout cas j'espère que l'on pourra tirer quelque chose de positif de tout cela

Attendre et voir ( mais ça ne devrait plus tarder )

Bonjour Bobd et bienvenue sur le site.
Une chose est sûre, c'est que tu me semble bien optimiste pour la suite.
Comme beaucoup de collégue, moi je doute. Enfin , on verra mais perso, je ne pense pas grand bien de ce chamboulement : la Gie trinquera encore et encore.

RONIN a écrit:

Réponse intranet : 1 - 0 pour les syndicats OPN/commissaires

Nos statuts ne devaient-ils pas encore dépendre du Mindef?
Maintenant nous le savons, ils sont à la merci des syndicats de police. Ces derniers ont des compétences militaires pour pouvoir agir ainsi sur nos statuts et donc sur le reste de la communauté militaire.
Simple rappel historique : un commissaire, naguère était aux ordres du Maire. Maintenant il commande l'ensemble des forces en corse (simple exemple)!
A part ça tout va bien!

A titre indicatif ce commissaire en Corse est inspecteur général de la police nationale !

Bob, tu tires les bonnes conclusions, mais incomplètes.

- ils ont décidé, là-haut d'une situation pour opposer les uns aux autres, prenons les aux mots - faisons corps. Sans ça, la vie sera impossible.

Lavolaille a écrit:

RONIN a écrit:

Réponse intranet : 1 - 0 pour les syndicats OPN/commissaires

Nos statuts ne devaient-ils pas encore dépendre du Mindef?
Maintenant nous le savons, ils sont à la merci des syndicats de police. Ces derniers ont des compétences militaires pour pouvoir agir ainsi sur nos statuts et donc sur le reste de la communauté militaire.
Simple rappel historique : un commissaire, naguère était aux ordres du Maire. Maintenant il commande l'ensemble des forces en corse (simple exemple)!
A part ça tout va bien!

A titre indicatif ce commissaire en Corse est inspecteur général de la police nationale !

C'est à dire du niveau d'un trois (3) étoiles chez nous.

[quote="Q-rouge"]Bonjour Bobd et bienvenue sur le site.
Une chose est sûre, c'est que tu me semble bien optimiste pour la suite.
Comme beaucoup de collégue, moi je doute. Enfin , on verra mais perso, je ne pense pas grand bien de ce chamboulement : la Gie trinquera encore et encore.[/quote]