La pré-plainte en ligne - Avantages - Inconvénients - Qu'en pensez-vous ?...

Rappel du premier message :

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2011/12/12/01016-20111212ARTFIG00395-la-plainte-en-ligne-bientot-generalisee.php

" La pré-plainte en ligne, bientôt généralisée.
Toutes les personnes se trouvant en France vont bientôt avoir la possibilité d'effectuer toutes les démarches préliminaires au dépot de plainte sans se déplacer, directement à partir de leur ordinateur.

Expérimenté depuis trois ans dans quatre départements, le système de pré-plainte en ligne permet à toute personne physique ou morale de remplir le formulaire de plainte contre X sur internet.
La pré-plainte ne concerne que les atteintes aux biens, ce qui représente 90% de l'activité criminelle, et à la condition qu'on ne connaisse pas l'auteur.
«On a considéré que pour les violences faites aux personnes, le dialogue avec un policier était indispensable», explique Alain Bauer, professeur de criminologie au Centre national des arts et métiers, qui a participé à la conception du système.

La pré-plainte en ligne est seulement une première étape: pour qu'elle soit enregistrée, la plainte doit être signée par la victime, directement au commissariat de son choix. Le rendez-vous est fixé par avance avec la police: «Cela va beaucoup faciliter le travail des fonctionnaires de police et de gendarmerie, qui peuvent donner un rendez-vous au moment où ils ont du temps à consacrer aux victimes. Les victimes n'ont pas à faire la queue, il y a aussi moins de paperasserie», dit le ministère.

La pré-plainte sur internet a été expérimentée sans publicité dans les Yvelines, la Charente-Maritime, le Bas-Rhin et la Haute-Garonne depuis 2008, ce qui fait que très peu de personnes ont pu pour l'instant utiliser le dispositif.
Le recul sur l'expérience ne porte donc que sur quelques centaines de plaintes, «mais la perception du dispositif est très positive», précise la CNIL. Elle a donné son accord à la généralisation du service, car les données personnelles sont automatiquement supprimées si le plaignant ne se présente pas au commissariat dans les 30 jours suivant l'envoi de sa pré-plainte.

Le ministère a prévu de généraliser le dispositif «dans le courant de l'année 2012.»
Il précise que la pré-plainte en ligne n'est pas obligatoire: «Les personnes sans internet, par exemple les personnes âgées, pourront toujours se rendre directement au commissariat pour porter plainte.
Le nouveau système n'est qu'un outil supplémentaire». Il sera bientôt disponible pour tous. [.....] "

interceptor a écrit:

quand on pense qu'Apple (et les autres d'ailleurs) développe les hologrammes ...

Peuvent pas en faire avec des uniformes de Gendarmes et en coller à tous les coins de rue, devant tous les centres commerciaux (avec convention bien sur ! ).

Manque plus qu'ils prennent les plaintes et fassent les enquêtes et on pourra tous partir en retraite.

Par contre, c'est pas l'hologramme qui va cotiser, ste geneviève priez pour nous !

interceptor a écrit:

J'adore ces personne qui se positionnent comme capable de juger les autres et sans autre possibilité que de chercher à atteindre la personne

Tu te laisses aller à l'autocritique maintenant?

Déshumanisation du système , perte du contact direct avec les personnes ( j'appele pas un contact direct avec un portable )
comme dit plus haut à quand la pré-délinquance , la pré-cuite , la pré-retrite ??? ......

et la pré-tout je m'en bats les couettes...

Un post récupèré sur un autre sujet:

""Vous oubliez des détails importants.
1- Non seulement les PSIG ne sont pas employés comme il se devrait ( en civil, de nuit) mais en plus les BT continuent à faire des secondes parties de nuit, et bien souvent, non pas une mais 2 patrouilles de nuit par semaine par GD, par exemple en région Parisienne.
2- La préplainte en ligne... qui est un véritable cauchemard pour le planton va être généraliser... encore une fois on voit qu'on a bien tenu compte des retour des GD en zone test. A la fin de chaque préplainte il fallait remplir un questionnaire sur l'efficacité, je n'ai pas connu un seul gendarme de ma brigade qui a répondu OUI à " trouvez-vous que la préplainte en ligne favorise le traitement de la procédure"... et pourtant... maintenant elle va être généralisée... mais la préplainte en ligne mérite un topic à elle seule pour expliquer à quel pouint c'est une bêtise et une charge de travail supplémentaire.

La Gendarmerie (et surement la fonction publique française) dans toute sa splendeur.

Mise en place d'un nouveau système par des technocrates qui ne connaisent le terrain que par le nom, et ce qui s'y passe que par la théorie de ce qu'ils ont appris par d'autres technocrates...Tout un programme.

Demande de retour de "la base" sur le système mis en place, donc investissement supplémenatire d'une catégorie de personnel qui est déjà submergée par les tâches inutiles.

Retours négatifs, mais poursuite avec généralisation du système à l'ensemble qui engendre incompréhension de ceux qui ont testé la chose, et réelle insatisfaction de ceux qui vont y gouter très rapidement.

Ce n'est pas d'aujourd'hui que ce "machin" a été programmé: Un billet qui a été publié le 24 juin 2009, il y a plus de deux ans, au début de l'expérimentation. Il faut croire qu'ils ont attendu l'arrivée des nouveaux outils informatiques pour généraliser.

pourquoi ils ont mis la photo du porte gobelets de l'ordinateur ???

hawkins a écrit:

La Gendarmerie (et surement la fonction publique française) dans toute sa splendeur.

Mise en place d'un nouveau système par des technocrates qui ne connaisent le terrain que par le nom, et ce qui s'y passe que par la théorie de ce qu'ils ont appris par d'autres technocrates...Tout un programme.

Demande de retour de "la base" sur le système mis en place, donc investissement supplémenatire d'une catégorie de personnel qui est déjà submergée par les tâches inutiles.

Retours négatifs, mais poursuite avec généralisation du système à l'ensemble qui engendre incompréhension de ceux qui ont testé la chose, et réelle insatisfaction de ceux qui vont y gouter très rapidement.

Quand tu auras effectivement coulé, n'hésite pas à NE PAS venir en PM !...

Tu t'y ennuierais de toute façon, car on ne fait pas de procédure...

Le Crotale a écrit:

Tu t'y ennuierais de toute façon, car on ne fait pas de procédure...

Donc évite de poster sur ce topic, tu n'es pas concerné.

Comme d'hab, une avancée technologique et tous les vieux crient au scandale. Surtout pas d'initiative. Surtout ne pas toucher à notre petit train-train quotidien (pour ceux qui sont encore en poste j'entends, les retraités, on le sait, n'ont que ça à foutre de pleurer, même si cela ne les regarde plus).
Vivement que je vous supprime le droit de vote...

Anak in a écrit:

Comme d'hab, une avancée technologique et tous les vieux crient au scandale. Surtout pas d'initiative. Surtout ne pas toucher à notre petit train-train quotidien (pour ceux qui sont encore en poste j'entends, les retraités, on le sait, n'ont que ça à foutre de pleurer, même si cela ne les regarde plus).
Vivement que je vous supprime le droit de vote...

bonjour arnaqu'in
dommage que tu sois aussi acerbe ... et pas assez ambitieux ...on aurai pu s'entendre sur pas mal de sujets
Rajoute un peu de respect

interceptor a écrit:

Anak in a écrit:

Comme d'hab, une avancée technologique et tous les vieux crient au scandale. Surtout pas d'initiative. Surtout ne pas toucher à notre petit train-train quotidien (pour ceux qui sont encore en poste j'entends, les retraités, on le sait, n'ont que ça à foutre de pleurer, même si cela ne les regarde plus).
Vivement que je vous supprime le droit de vote...

bonjour arnaqu'in
dommage que tu sois aussi acerbe ... et pas assez ambitieux ...on aurai pu s'entendre sur pas mal de sujets
Rajoute un peu de respect

Si c'est pas ambitieux de vouloir supprimer le droit de vote des retraités...je ne sais vers quoi m'orienter.

Anak in a écrit:

Comme d'hab, une avancée technologique et tous les vieux crient au scandale. Surtout pas d'initiative. Surtout ne pas toucher à notre petit train-train quotidien (pour ceux qui sont encore en poste j'entends, les retraités, on le sait, n'ont que ça à foutre de pleurer, même si cela ne les regarde plus).
Vivement que je vous supprime le droit de vote...

Fais gaffe à toi , j'ai aussi entendu parler de supprimer le droit de vote aux C...

[quote="Anak in ...........................................[/quote]

Si c'est pas ambitieux de vouloir supprimer le droit de vote des retraités...je ne sais vers quoi m'orienter.


[/quote]

Heuuuuuuuuu le suicide peut-être ?????

a quand la visio-intervention chez les pénibles de nos circos ?

Le Crotale a écrit:

hawkins a écrit:

La Gendarmerie (et surement la fonction publique française) dans toute sa splendeur.

Mise en place d'un nouveau système par des technocrates qui ne connaisent le terrain que par le nom, et ce qui s'y passe que par la théorie de ce qu'ils ont appris par d'autres technocrates...Tout un programme.

Demande de retour de "la base" sur le système mis en place, donc investissement supplémenatire d'une catégorie de personnel qui est déjà submergée par les tâches inutiles.

Retours négatifs, mais poursuite avec généralisation du système à l'ensemble qui engendre incompréhension de ceux qui ont testé la chose, et réelle insatisfaction de ceux qui vont y gouter très rapidement.

Quand tu auras effectivement coulé, n'hésite pas à NE PAS venir en PM !...

Tu t'y ennuierais de toute façon, car on ne fait pas de procédure...

Si j'en crois l'adage "qui aime bien châtie bien", tu dois drôlement m'apprécier !

Au cas où tu n'aurais pas encore compris, je suis pilote d'hélico, et, par voie de conséquence, je ne suis plus ennuyé par les procédures judiciaires depuis bien longtemps.

Dès que le bateau aura coulé, et dès que la Pm sera doté d'hélicos, je tenterai ma chance dans la reconvertion PM.

Imagine que l'on se retrouve dans la même PM. Pour me faire pardonner, c'est avec plaisir que je te ferai faire un petit tour dans les airs.

Quel est l'intérêt de la pré-plainte ? Il faudra de toute façon convoquer la victime pour l'entendre, donc une charge supplémentaire, donc du temps en moins à consacrer aux autre victimes qui viendront directement au bureau. Où est l'avantage, que ce soit pour le plaignant ou pour les forces de l'ordre ? Encore un gadget inventé par des scribouillards confortablement assis derrière leur bureau.

@ hawkins , pour le petit tour dans les airs , je suis d'accord ,peut-être meme qu'on a déjà volé ensemble un jour au dessu de la campagne sud seine et marnaise.....( avec l'EC 145 super vol , le pilote a même accepté de faire un détour pour que je puisse prendre des photos aériennes de ma maison ...)

sinon , pilote d'hélico gie , je ne pense pas quand même que ce soit une mauvaise place quand même , tu fais un beau boulot et qui te plait les missions doivent être assez sympa , et les containtes pas trop pénibles.....

t'a pas la plus mauvaise place ( par contre pour passer le brevet pilote hélico doit pas être évident )...

Pour en revenir à l'initial , le seul éventuel intérêt de la pré plainte c'est quand le guusse se présentera à l'unité , on aura déjà des élements de réponse à lui fournir concernant la validité ou non de sa plainte.

" mais m"sieur , j'men fous , j'veux un papier pour l'assurance " c'est tout !

excelsior a écrit:

Anak in a écrit:

Si c'est pas ambitieux de vouloir supprimer le droit de vote des retraités...je ne sais vers quoi m'orienter.

Heuuuuuuuuu le suicide peut-être ?????

Et si tu commençais par essayer toi même XXXXXX ça nous ferais des vacances.

L'anonymat de celui qui le souhaite est garanti ici, et c'est le cas d'Excelsior.
Vous commettez une entorse à la charte.
La modération.

Bonsoir !

Je ne suis pas pour la pré-plainte dans la société d'assistés ou nous sommes.
Chez nous, on ne vend pas de services par intermédiaire... Nous sommes des gens de contacts...
Celà ne me dérange pas de me déplacer pour une personne handicapée, au moins je reste maitre de mon emploi du temps...
De plus, combien d'entre-nous attendent des documents nécessaires à la prise d'une plainte ?
A chaque fois, on note que la personne s'engage à nous faire parvenir dans les plus brefs délais un devis, un constat, un certificat médical et on clôture le PV sans ces fameuses pièces... Relancer les gens, celà a un moment... Mon forfait téléphonique unité est plus que limité et mon véhicule prend des kilomètres tous les jours pour des tas d'interventions inutiles à caractère social...
Celà va être encore à l'enquêteur de courir après le plaignant ? Négatif... On a bien autre chose à faire...

Castelbriant a écrit:

Bonsoir !

Je ne suis pas pour la pré-plainte dans la société d'assistés ou nous sommes.
Chez nous, on ne vend pas de services par intermédiaire... Nous sommes des gens de contacts...
Celà ne me dérange pas de me déplacer pour une personne handicapée, au moins je reste maitre de mon emploi du temps...
De plus, combien d'entre-nous attendent des documents nécessaires à la prise d'une plainte ?
A chaque fois, on note que la personne s'engage à nous faire parvenir dans les plus brefs délais un devis, un constat, un certificat médical et on clôture le PV sans ces fameuses pièces... Relancer les gens, celà a un moment... Mon forfait téléphonique unité est plus que limité et mon véhicule prend des kilomètres tous les jours pour des tas d'interventions inutiles à caractère social...
Celà va être encore à l'enquêteur de courir après le plaignant ? Négatif... On a bien autre chose à faire...

je crois que la pré plainte permet au contraire de gagner du temps puisque qu'elle ne traite que de faits non urgent.
Les premiers échanges s'effectuent via internet puis s'il y a un dépôt de plainte, le plaignant passera au bureau signer sa plainte ...je ne vois pas la perte de temps ou le rapport avec la société d'assistés.
Aujourd'hui nous gérons beaucoup de choses via internet, non ? Qui se plaind d'avoir de plus en plus recours à l'informatique et internet ?
C'est une nouvelle évolution qui est un non évènement.

interceptor a écrit:

je crois que la pré plainte permet au contraire de gagner du temps puisque qu'elle ne traite que de faits non urgent.
Les premiers échanges s'effectuent via internet puis s'il y a un dépôt de plainte, le plaignant passera au bureau signer sa plainte ...je ne vois pas la perte de temps ou le rapport avec la société d'assistés.
Aujourd'hui nous gérons beaucoup de choses via internet, non ? Qui se plaind d'avoir de plus en plus recours à l'informatique et internet ?
C'est une nouvelle évolution qui est un non évènement.

A voir.
Si ca se passe comme tu le dis, pourquoi pas, mais tu as une vision "terrain" ... ce qui n'est pas le cas de tous

Moi je deviens pessimiste. Je me demande si on va pas "jeter" la préplainte sur la boite mail du planton et démerdes toi. Je vois bien aussi un petit "Etat des préplaintes.xls". Et des consignes du style "Hey les gars, c'est du facile, vous me traitez ca dans la semaine!"

J'ai quitté la brigade cela fait un an.
Quand je vois comment ont évolué les choses en ce court laps de temps, je me pose la question de savoir si nos têtes pensantes vont décréter la journée de 36 heures au lieu de 24 et la greffe d'un troisième bras obligatoire pour les nouveaux candidats!!!
A Rochefort, on vous martèle "déléguer, déléguer...", donc plus de boulot vers le bas, moins vers le haut.
Est ce que le rendez vous sera posé le jour du dépôt de plainte virtuel ou ultérieurement? Dans ce cas qui sera chargé de recevoir les plaignants le jour du rendez vous??? Pas le CB, ni l'adjoint, ni l'adjoint de l'adjoint, ni les pam, ni les repos, etc. Donc le planton.
Quel bénéfice pour lui? Au lieu de recevoir 3 ou 4 personnes, il en recevra 7, 8 ou plus car tant qu'à faire, autant grouper le tire se dira celui qui délègue...
Quand on voit de la manière dont les gens s'expriment aujourd'hui, le peu de suite dans les idées, la force avec laquelle il faut leur arracher quelques détails de la bouche, il y a fort à parier que la plainte virtuelle soit en bois, qu'elle soit bonne à reprendre intégralement... En plus si le système est supervisé par des gens qui n'ont plus la notion du terrain, bon courage les brigadiers...
A quand le "justice drive"???

" Le plaignant passera au bureau pour signer sa plainte " mais :
entretemps , il aura eu de bon conseils d'internet , de son assureur ou d'un bon copain qui lui aura conseillé de changer la majorité des termes employés , d'augmenter la liste de son prejudice etc etc , résultat : tout à reprendre ... bénéfice 0 + 0 la tête a toto.......

De plus dans certains cas , il faudra effectivement " déchiffrer " le langage du plaignant........ pour peu qu'il tape la plainte depuis sont smarteupheaune et avec des mouffles parce qu'y fait froid...

bon courage les gars......

[quote="interceptor"]

Castelbriant a écrit:

Bonsoir !
je crois que la pré plainte permet au contraire de gagner du temps puisque qu'elle ne traite que de faits non urgent.
Les premiers échanges s'effectuent via internet puis s'il y a un dépôt de plainte, le plaignant passera au bureau signer sa plainte ...je ne vois pas la perte de temps ou le rapport avec la société d'assistés.
Aujourd'hui nous gérons beaucoup de choses via internet, non ? Qui se plaind d'avoir de plus en plus recours à l'informatique et internet ?
C'est une nouvelle évolution qui est un non évènement.

C'est une belle vision du travail, on dépose plainte en ligne le premier du mois, la plainte vient à la brigade avec ses petites pattes dix jours plus tard, le plaignant vient laborieusement la signer encore dix jours plus tard où elle est officiellement enregistrée, et entre temps, le CB aura pondu une note en disant aux plantons qu'ils doivent relancer les plaignants tous les cinq jours pour venir signer et comme beaucoup de plaignants cambriolés travaillent, ben on fait revenir la planton à 19 heures 30, entre temps le CB se paluche et se tape sur le ventre en disant" Hahaha!! Mon CCB, voyez comme je suis brillant, j'ai donné des ordres pour que le travail soit fait et les plaignants harcelés pour se rendre à la brigade et officialiser leur plainte, mes gendarmes sont encore plus emmerdés dans leur boulot, mais la plainte en ligne fonctionne, c'est grâce à moi...".
Et l'enquête dans tout cela????
Les faits se passent le 30 de M-1, la plainte virtuelle M+1, l'officialisation de la plainte à M+10 ou X, comme c'est pas urgent, le traitement de la plainte à M+10+X.
C'était pas la peine de faire tout un flan pour ça, dans tous les cas ça fera 1 constaté, 0 élucidé. Pas de PTS, pas d'enquête de voisinage, pas d'extractions de VDO, déja qu'en faisant notre travail correctement on a pas grand chose, c'est pas comme ça qu'on va infléchir la courbe explosive des cambriolages et autre atteintes aux biens.
Si c'est juste déposer plainte pour déposer plainte, restez chez vous braves gens.
On court après la paperasse dans notre joli pays des droits de l'homme, pas après les voleurs et c'est désolant...
Mais enfin, nos décideurs le veulent comme ça, ça doit les arranger quelque part.
Bonne fête à vous tous et vivement 2012.

Bwef.
Je suis pas sur de comment sont faites les stats mais il me semble que plus de plaintes = plus de "délinquance" = jeu du tout sécuritaire. Pour ceux qui se posaient la question du pourquoi, ça me paraît une raison probable.
Porter plainte n'est pas anodin, et ce dispositif pourrait enjoindre les gens à porter plainte même pour des faits ridicules non ? C'est discutable je pense.

Pour ce qui est du concept d'informatisation, c'est bien, mais pas forcément pour tout et n'importe quoi.

Pour ce qui est du grief relatif au manque de connection internet, il faut savoir qu'aujourd'hui il y a une très très large part de la population qui est connectée. Genre 95% je crois, mais je ne saurais l'affirmer.

D'un autre côté , c'est pas pire que le gars qui se fait taxer ses papiers à la gare de Marseille et qui faute de temps vient déposer plainte à sa brigade lieu de domicile......

entre autres .........

Gain d temps = 0