120000 gendarmes_150000 policiers_Chiffres du PR à la télé le 27/10/2011 !

Pas d'emballement prématuré, SVP, ce n'était pas une promesse électorale (pas encore !)
et... j'ai peut-être mal entendu.

C'est pourquoi, avant tout commentaire de ces chiffres, votre témoignage est indispensable.

Voilà : hier soir, regardant l'émission "En direct de l'Elysée", diffusée par TF1 et France2,
mais étant un peu endormi (je le confesse...), tant par la digestion de mon repas,
que par les propos plutôt rassurants de Nicolas Sarkozy sur les graves problèmes du moment,
tout à coup, il m'a semblé entendre le chef de l'Etat parler de 120 000 gendarmes et 150000 policiers ...

Passons déjà sur les 150 000 policiers ...
Mais 120 000 gendarmes !?
Ce n'est pas possible. J'ai dû mal entendre ...
Le PR a peut-être dit : 105 000 ou 100 000 gendarmes ??

Pouvez-vous le confirmer ou l'infirmer ?
Y a-t-il possibilité de réentendre cette émission de télé (paroles du PR vers 21h20' environ) ?

Je le confirme, il a bien dit 120000 Gendarmes et 150000 Policiers.

Encore une grosse connerie de plus. J'espère seulement qu'il avait une meilleure connaissance des dossiers de la crise Européenne, sinon, on est pas dans la merde.

Les urnes ne vont pas être tendre avec ce cher monsieur, à moins qu'il ne soit pas candidat à sa propre réélection.

voici un lien ;-)

http://www.wat.tv/video/sarkozy-explique-sur-crise-4de0n_2exyh_.html

OK, merci à vous deux.
Ce n'était donc pas, de ma part, un problème d'audition ou de douce somnolence !


P.S.: alors, il me faut modifier le titre du sujet
et remplacer le point d'interrogation par un point d'exclamation !

ben en incluant les réservistes et gav qui font le nombre, peut être qu on y arrive

Comme quoi on lui dit pas tout à notre Président.

On lui cacherait des choses ??????

robinson.crusoe a écrit:

ben en incluant les réservistes et gav qui font le nombre, peut être qu on y arrive

Ce doit être ça : le PR n'entre pas dans ces détails ...
Il doit inclure également les personnels de soutien, les civils, les assistantes sociales, etc ...

Finalement, avec "120 000 gendarmes" à son service, le citoyen-lambda des zones rurales et péri-urbaines peut se sentir rassuré.
En outre, le Président confirme ce qu'ont déjà dit maintes fois, MM. Guéant et Hortefeux,
à savoir, qu'il y a actuellement plus de gendarmes et de policiers qu'en 2002 !

La Gie c'est actuellement un peu plus 97500 personnels, TOUTES catégories confondues

C'est sur le budget prévisionnel 2012 en ETP

Il compte peut-être les retraités ^^

NETHEM a écrit:

Comme quoi on lui dit pas tout à notre Président.
On lui cacherait des choses ??????

En effet, "on" ne lui dit pas tout, pas seulement sur les effectifs d'ailleurs ...
Le PR ne devrait-il pas s'informer auprès d'autres "spécialistes",
qui ne rechignent pas à entrer dans les "détails" ?

http://www.urvoas.org/2011/10/26/3148-policiers-et-gendarmes-en-moins/

" Discussion cette semaine du budget du ministère de l’Intérieur à l’Assemblée.
[......]
Comment d’ailleurs Claude Guéant pourrait-il espérer tirer un quelconque mérite d’un budget qui supprime 3148 policiers et gendarmes, portant ainsi à 12 500 le nombre d’emplois supprimés depuis 2008 ?

De même en investissement, sur les 5 dernières années, la part d’investissement a chuté de 40 % pour la police et de 75 % pour la gendarmerie.
Pas étonnant alors que les commissariats et les brigades soient laissés à l’abandon. Plus personne n’a les moyens de les entretenir et encore moins d’en construire de nouveaux.
[.............] "

katatonia57 a écrit:

Il compte peut-être les retraités ^^

Eh bah, il y a si peu de retraités ?????
Ca fait peur !

comme dit la chanson: ""si j'étais président de la République......", les conseillers qui m'auraient donné ces chiffres seraient virés à coups de pompe dans le ...........

J'avais sursauté aussi... Une approximation... Bon ben voilà. C'est quand même étrange de ne plus être surpris...
Je retiendrai surtout ce qu'a dit Yves CALVI en conclusion (du genre) : on a désormais un candidat non déclaré qui a déjà lancé sa campagne face à un candidat déclaré qui n'a pas commencé à faire campagne.
J'ai trouvé ça pas mal !!!

Et si notre président n' était qu' un menteur, tout simplement ?
Un mensonge de plus ne lui ferait pas peur quand même ?

Morts et blessés dans les forces de l'ordre : les drôles de calculs de Nicolas Sarkozy
Selon le président, 5 % des policiers et des gendarmes sont tués ou gravement blessés en service chaque année, soit 36 par jour ! Heureusement, c'est faux...

IL ment comme un arracheur de dents. Heureusement que ses chiffres sont faux car ce serait une hécatombe.

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/morts-et-blesses-dans-les-forces-de-l-ordre-les-droles-de-calculs-de-nicolas-sarkozy-28-10-2011-1390444_53.php

clint a écrit:

robinson.crusoe a écrit:

ben en incluant les réservistes et gav qui font le nombre, peut être qu on y arrive

Ce doit être ça : le PR n'entre pas dans ces détails ...
Il doit inclure également les personnels de soutien, les civils, les assistantes sociales, etc ...

Finalement, avec "120 000 gendarmes" à son service, le citoyen-lambda des zones rurales et péri-urbaines peut se sentir rassuré.
En outre, le Président confirme ce qu'ont déjà dit maintes fois, MM. Guéant et Hortefeux,
à savoir, qu'il y a actuellement plus de gendarmes et de policiers qu'en 2002 !

Le personnel de service dans les mess, les femmes de ménages, les gardés à vue.................

Begood a écrit:

clint a écrit:

robinson.crusoe a écrit:

ben en incluant les réservistes et gav qui font le nombre, peut être qu on y arrive

Ce doit être ça : le PR n'entre pas dans ces détails ...
Il doit inclure également les personnels de soutien, les civils, les assistantes sociales, etc ...

Finalement, avec "120 000 gendarmes" à son service, le citoyen-lambda des zones rurales et péri-urbaines peut se sentir rassuré.
En outre, le Président confirme ce qu'ont déjà dit maintes fois, MM. Guéant et Hortefeux,
à savoir, qu'il y a actuellement plus de gendarmes et de policiers qu'en 2002 !

Le personnel de service dans les mess, les femmes de ménages, les gardés à vue.................

et les chevaux de la garde !

sans oublier les chiens stup

Gregthegrizzly a écrit:

J'avais sursauté aussi... Une approximation...
Bon ben voilà. C'est quand même étrange de ne plus être surpris...

Je retiendrai surtout ce qu'a dit Yves CALVI en conclusion (du genre) : on a désormais un candidat non déclaré qui a déjà lancé sa campagne face à un candidat déclaré qui n'a pas commencé à faire campagne.
J'ai trouvé ça pas mal !!!

Bonsoir Greg,

Une approximation ?
Mais d'une telle ampleur..., c'est assez surprenant de la part du PR, à qui l'on prête une excellente mémoire, et qui connaît certainement bien l'effectif réel des gendarmes.
En fait, le chiffre très majoré, donné par le président, ne reflétait-t-il pas, ne révélait-il pas le fond de sa pensée du moment, qui était d'enjoliver le bilan, de montrer une grande force de conviction et de rassurer les téléspectateurs à tout prix ?
De là, à être emporté par son élan ...

Quant au "candidat non déclaré en campagne", on n'ose imaginer qu'il se laisserait aller (inconsciemment ?) jusqu'à surenchérir sur de récentes propositions de Martine Aubry (recruter 10 000 policiers et gendarmes de plus).

clint a écrit:

Une approximation ?
Mais d'une telle ampleur..., c'est assez surprenant de la part du PR, à qui l'on prête une excellente mémoire, et qui connaît certainement bien l'effectif réel des gendarmes.
En fait, le chiffre très majoré, donné par le président, ne reflétait-t-il pas, ne révélait-il pas le fond de sa pensée du moment, qui était d'enjoliver le bilan, de montrer une grande force de conviction et de rassurer les téléspectateurs à tout prix ?
De là, à être emporté par son élan ...

Quant au "candidat non déclaré en campagne", on n'ose imaginer qu'il se laisserait aller (inconsciemment ?) jusqu'à surenchérir sur de récentes propositions de Martine Aubry (recruter 10 000 policiers et gendarmes de plus).

Malheureusement Clint...
C'est loin d'être de l'approximation, ce serait vraiment sous-estimer l'homme qui est très intelligent...
La nécessité de faire des économies (surtout en ce moment dans le contexte européen qu'on connait...) se traduit par une RGPP qui fait des coupes franches, ne tenant compte que des chiffres bruts des effectifs et non des types d'emplois supprimés. Ça se paie, tous les gens des brigades mais aussi des hôpitaux et des écoles le savent...
Quand on commence à reporter sur les dirigeants des 30 dernières années le bilan catastrophique qu'on présente, c'est qu'on va vraiment aller chercher très loin des justifications.
Le pire : prendre vraiment les gens pour des jambons en confondant vulgarisation et démagogie, pédagogie et "j'te prends pour une buse"...

Il y a bien un candidat qui veut recruter 60000 enseignants, une autre 10000 gendarmes et policiers, l'actuel PR peut bien prétendre qu'il y a 120 ou 150000 gendarmes.
Dire qu'on va devoir supporter des chiffres pendant des mois; allons plutôt voir Tintin au ciné!

Voici un extrait du site " le monde " suite à l'intervention télévisée du PR :

Citation du PR : "Au début de l'année, [les policiers et les gendarmes] savent que 5 % d'entre eux termineront l'année soit morts, soit blessés graves"

Le chiffre est bon, mais pas la qualification. On compte en France 150 000 policiers et 120 000 gendarmes ; il y aurait donc, selon les dires de M.Sarkozy, chaque année environ 7 500 policiers et 6 000 gendarmes tués ou gravement blessés. En présentant le 21 janvier les résultats de la politique de sécurité en 2010, Brice Hortefeux, alors ministre l'intérieur, a rendu hommage aux "12 875 policiers et gendarmes blessés dans l'exercice de leur mission en 2010" : la proportion évoquée par Nicolas Sarkozy est donc exacte, même si M.Hortefeux ne parlait pas de "blessés graves".

Il faut par ailleurs souligner plusieurs choses. D'une part, la proportion de décès est très faible. Pour la seule police, le capitaine de police Stéphane Lemercier a répertorié dans son livre Victimes du devoir (éditions du Prévôt, 2011) le nombre de personnes tuées en se basant sur une large revue de presse : il en compte 9 pour l'année 2009. Le sociologue Laurent Mucchielli, qui a signé la préface de Victimes du devoir et qui est l'auteur du blog "Insécurité" sur Le Monde.fr, rappelle d'ailleurs que le décès d'un policier en service est rarissime, et qu'il s'agit le plus souvent non pas d'agressions volontaires, mais d'accidents. D'autre part, il assure que, dans 85 % des cas, les policiers blessés le sont de façon superficielle ; si l'on suit son calcul, le nombre de policiers "gravement" blessés tournerait donc plutôt autour de 1 000.

luca a écrit:

Voici un extrait du site " le monde " suite à l'intervention télévisée du PR :

Citation du PR : "Au début de l'année, [les policiers et les gendarmes] savent que 5 % d'entre eux termineront l'année soit morts, soit blessés graves"

Le chiffre est bon, mais pas la qualification. On compte en France 150 000 policiers et 120 000 gendarmes ; il y aurait donc, selon les dires de M.Sarkozy, chaque année environ 7 500 policiers et 6 000 gendarmes tués ou gravement blessés. En présentant le 21 janvier les résultats de la politique de sécurité en 2010, Brice Hortefeux, alors ministre l'intérieur, a rendu hommage aux "12 875 policiers et gendarmes blessés dans l'exercice de leur mission en 2010" : la proportion évoquée par Nicolas Sarkozy est donc exacte, même si M.Hortefeux ne parlait pas de "blessés graves".
...........................................

Le chiffre est bon ?...
Ah bon ?!
Cela signifie que les auteurs de cet article, comme les journalistes de la quasi totalité des autres médias, n'ont même pas cillé en reprenant, tel quel, le chiffre de 120 000 gendarmes, indiqué par le PR !
Pourtant, une extrapolation de l'ordre de 23 à 24% n'aurait pas dû passer inaperçue ...

Seul, un article du Point, cité plus haut par Begood, a bien noté la grossière erreur approximation du PR.
Etonnant, comme il est facile de faire gober, à la presse et aux citoyens, de fausses informations ...

C'est bizarre tout de même, on est si nombreux que cela, et pourtant, il me semble que sur le terrain il y a de moins en moins de monde, alors où se cache tous ces "gendarmes"......mystère

C'est bien vrai les tués et blessés graves en services commandés ne sont pas les chiffres les plus éloquents, mais si on y ajoute les auto-lyses et celles qui ne sont pas totalement consommées ????? les chiffres vont prendre d'autres dimensions et il s'agit là aussi de victimes du devoirs.......

Arrêtez de nous prendre pour des lapins de six semaines, la France se prépare à un bien triste devenir, Marianne sera, soit couverte de "bleu" si la gauche passe, soit se ne sera pas "rose" si la droite passe, bref se sera certainement bonnet blanc ou blanc bonnet, et je vous rassure, les riches seront toujours riche, les moins riche toujours les moins bien lotis car toujours les "cons pressés" et les plus pauvres resteront des malheureux.... enfin les assistés seront toujours assistés.

Les chiffres n'ont de valeurs que celles qu'on veut bien leurs donner.

Mais cela n'engage que moi.

Le citoyen qui souhaite des renseignements sur les effectifs en gendarmerie trouve ICI

dont extrait (et encore même pas à jour puisque datant de décembre 2008 !!!!!!! - Mais que fait le Sirpa ......)

Effectifs

mercredi 24 décembre 2008

L’effectif total de la gendarmerie est de 105021 personnels militaires (officiers, sous-officiers et volontaires) et civils (fonctionnaires et ouvriers d’État)*.

Au sein du programme 152 « Gendarmerie nationale »: 101134 personnels.

Entre autre pour ne parler que de l'opérationnel :

6 450 officiers et 74 063 sous-officiers de gendarmerie : emplois directement opérationnels ou nécessitant une expérience professionnelle fondée sur l’alternance entre des emplois en unité opérationnelle et des emplois en état-major.

14 391 gendarmes adjoints volontaires : emplois opérationnels ou de soutien qui peuvent être tenus par des personnels disposant soit d’une qualification professionnelle directement exploitable, soit d’une formation élémentaire de courte durée.

120000, allons allons monsieur le Président, passez donc dans les bureaux place Beauvau, on vous expliquera en détail ......

La question serait plutôt :" Quand notre PR a t il dit la vérité???????

Je rajouterai pour préciser encore .................. depuis qu'il est PR?????????????????????

Bonsoir,
Pour compléter le message de Korrigan29, on peut s'interroger sur les raisons pour lesquelles les données relatives aux effectifs ne sont plus mises à jour. Est-ce pour ne pas faire le parallèle entre la baisse des effectifs et le maintien ou l'accroissement des charges ?
Il est vrai que les données chiffrées des parlementaires sont beaucoup plus parlantes :

http://www.senat.fr/rap/a10-112-9/a10-112-97.html

A. LES DÉPENSES DE PERSONNEL CONTINUENT DE PROGRESSER MALGRÉ LA BAISSE DES EFFECTIFS
Les dépenses de personnel s'élèvent à 6,5 milliards d'euros en 2011, contre 6,36 milliards d'euros en 2010, soit une hausse de +2,1 %. Elles représentent près de 85 % des crédits du programme.
1. La poursuite de la diminution des effectifs en 2011
957 ETPT (emplois équivalents temps plein travaillés) devraient être supprimés dans la gendarmerie nationale en 2011 en application de la règle de non remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant à la retraite, prévue dans le cadre de la révision générale des politiques publiques (RGPP).
La gendarmerie avait déjà connu une suppression de 965 emplois en 2008, de 1 246 en 2009 et de 1 303 ETPT en 2010. De 2008 à 2010, environ 3 500 postes ont été supprimés dans la gendarmerie nationale, en application de la règle de non remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant à la retraite.
L'évolution des effectifs de la gendarmerie (en ETP) entre 2008 et 2011

ETPT
..2008..............2009.........2010..........2011
- 965............- 1 246......- 1 303........- 957

Toutefois, en réalité, les effectifs de la gendarmerie ne diminueront que de 96 emplois en 2011, d'après la direction générale de la gendarmerie nationale, en raison du non recrutement de gendarmes en 2010.
Au total, le plafond interministériel d'emplois autorisés pour la gendarmerie, qui était de 101 134 ETPT en 2008, 99 509 ETPT en 2009 et de 98 155 ETPT en 2010, continue de diminuer pour s'établir à 97 198 emplois en 2011.
Les effectifs de la gendarmerie en 2010 se répartissent entre 95 453 militaires et 2 702 personnels civils.

EFFECTIFS DE LA GENDARMERIE PAR GRADE ET PAR CATÉGORIE EN 2010
I- OFFICIERS
A - Officiers de gendarmerie :
Général de division 23
Général de brigade 39
Colonel 374
Lieutenant-colonel et chef d'escadron 1 572
Capitaine, lieutenant et sous-lieutenant 4 633

Aspirant93
Total (A) 6 734
B - Corps de soutien :
Colonel 10
Lieutenant-colonel et chef d'escadron 79
Capitaine, lieutenant et sous-lieutenant 185
Aspirant 15
Total (B) 289
C - Autres armées :
Colonel 3
Lieutenant-colonel et chef d'escadron 13
Capitaine 1
Total (C) 17
TOTAL (A+B+C) 7 040

II - SOUS-OFFICIERS
A - Sous-officiers de gendarmerie :
Major 2 229
Adjudant-chef5 193
Adjudant 11 039
Maréchal des logis-chef 14 560
Gendarme 37 169
Total (A) 70 190
B - Corps de soutien :
Major 140
Adjudant-chef 648
Adjudant 799
Maréchal des logis-chef 1 014
Maréchal des logis 1 714
Total (B) 4 315
TOTAL (A+B) 74 505

III - VOLONTAIRES
Aspirant 194
Maréchal des logis 476
Brigadier-chef 885
Brigadier 2 883
Volontaire 9 470
TOTAL 13 908

TOTAL MILITAIRES 95 453
IV - PERSONNELS CIVILS
Niveau 1 154
Niveau 2 298
Niveau 3 1 512
Ouvriers 738
TOTAL PERSONNELS CIVILS 2 702
98 155

Par ailleurs, le recentrage des gendarmes sur leur coeur de métier se traduit par la transformation de 482 postes d'officiers, de sous-officiers et de gendarmes adjoints volontaires en 105 postes d'officiers et de sous-officiers du corps de soutien technique et administratif de la gendarmerie nationale et 377 personnels civils, ces derniers étant désormais recrutés par le ministère de l'Intérieur.
Ce plan global de transformation de postes devrait s'échelonner sur une dizaine d'années. A terme, l'objectif est de parvenir en 2017 à une cible de 5 700 personnels civils et 5 000 militaires du corps de soutien, contre respectivement 2 700 et 4 600 actuellement.

Tout dépend du mode de calcul
EXEMPLE :
Le 1er ministre décide de supprimer 10.000 postes à la gendarmerie, la police et l'éducation nationale.
Le Président demande à ce que 7.000 postes soient restitués à ces institutions.
Le premier ministre s'exécute mais rend seulement 3000 postes (1.000 à chacune des institutions) et décide d'en conserver 4.000.

De ce fait chaque institution aura rendu 10.000 moins 1.000 récupérés soit 9.000
Donc auront été restitués 3X9000 = 27.000 postes
Comme le 1er ministre en a conservés 4.000 on constate que 27.000 + 4000 = 31.000
Il aura donc été gagnés 1000 postes sans aucune dépense.

Répétée plusieurs fois on arrive à créer plusieurs milliers de postes sans dépenses supplémentaires!!!!!!!!

Le Président de la République n'a donc ni menti, ni commis d'erreurs (mathématique enseignée à l'ENA)
C'est au contraire une argutie de sa part!

CQFD