120000 gendarmes_150000 policiers_Chiffres du PR à la télé le 27/10/2011 !

Rappel du premier message :

Pas d'emballement prématuré, SVP, ce n'était pas une promesse électorale (pas encore !)
et... j'ai peut-être mal entendu.

C'est pourquoi, avant tout commentaire de ces chiffres, votre témoignage est indispensable.

Voilà : hier soir, regardant l'émission "En direct de l'Elysée", diffusée par TF1 et France2,
mais étant un peu endormi (je le confesse...), tant par la digestion de mon repas,
que par les propos plutôt rassurants de Nicolas Sarkozy sur les graves problèmes du moment,
tout à coup, il m'a semblé entendre le chef de l'Etat parler de 120 000 gendarmes et 150000 policiers ...

Passons déjà sur les 150 000 policiers ...
Mais 120 000 gendarmes !?
Ce n'est pas possible. J'ai dû mal entendre ...
Le PR a peut-être dit : 105 000 ou 100 000 gendarmes ??

Pouvez-vous le confirmer ou l'infirmer ?
Y a-t-il possibilité de réentendre cette émission de télé (paroles du PR vers 21h20' environ) ?

Enfin des chiffres précis qui montrent que le bateau coule normalement.

En annonçant 120 000 gendarmes, Monsieur SARKOZY DE NAGY BOCSA a certainement voulu parler de l'effectif minimum que nous devrions être pour travailler à peu près normalement.
J'aurais 1000 fois préféré que Monsieur SARKOZY DE NAGY BOCSA nous parle des milliers de postes qu'il a liquidé en gendarmerie et de ceux qu'il a prévu de saccager pour 2012.
Oui, j'aurais aimé qu'il nous en parle au moins une fois avant d'être foutu à la porte de l'Elysée.

Point d'étape sur les effectifs des gendarmes.
Résumons d'abord :

I - Douze millions de citoyens téléspectateurs ont pu entendre, de la bouche même du Président, qu'il y a 120.000 gendarmes, en France ...
PIPEAU !

II - Un citoyen un peu curieux, qui se hasarderait sur le site du MININT pour connaître le bon chiffre, n'y trouverait que des données obsolètes ...
Chiffres périmés !... A quand la mise à jour ?
(cf. supra, le post de KORRIGAN)

III - Au citoyen persévérant dans sa quête de vérité, il reste la possibilité de consulter le site du SENAT, donnant des chiffres précis, par années civiles.
Ouf !

(cf. supra, le post de GENDSTAS)
En bref, pour 2010 :
- 98 155 emplois (ETPT)
- dont 2 702 personnels civils
- et 95 453 personnels militaires

Ces derniers se répartissent en :
=> 76 924 gendarmes professionnels
- soit 6 734 officiers (dont 4 633 off. subalternes)
- et 70 190 sous-officiers
=> 13 908 GAV
=> 4 621 officiers et S/off des corps de soutien, ainsi que quelques officiers d'autres armes


IV - Maintenant, LA QUESTION que tout citoyen doit (ou devrait) se poser au-delà des apparences trompeuses :
Combien y a-t-il de gendarmes et de GAV, sur le terrain, au service quotidien de la population ?

Réponse : environ 50 000 gendarmes, officiers et S/off. + GAV, en 2010,
et très probablement moins actuellement, du fait de la diminution des effectifs retenus pour 2011, et envisagés pour 2012.


N.B. 1: ce chiffre de 50 000 résulte d'un calcul, auquel je me suis livré à partir des données détaillées ci-dessus (calcul que je pourrais communiquer si cela vous intéresse).
N.B. 2: il s'agit du potentiel théorique de gendarmes de terrain, ne tenant évidemment pas compte des absences pour congés, formations, maladie, etc ...
N.B. 3: le calcul pourra être affiné, en fonction des observations que vous apporterez car, n'étant pas de l'institution-gendarmerie, il m'a fallu parfois procéder à des estimations de répartition d'effectifs.

Allez, je m'y suis collé pour les chiffres 2008, accessibles à tous citoyens grâce au Mémo Gend 2008 téléchargable ICI

Les chiffres ci-dessous comprennent actives + volontaires + civils

Direction générale et organismes rattachés : 9894

Gendarmerie départementale : 62084

Gendarmerie mobile : 16321

Gendarmerie outre-mer : 3703

Écoles : 5633

Formations adaptées à des missions particulières (Garde Républicaine/transport aérien/armement) : 4715

Hors section gendarmerie (maritime/air/autre) : 2671

Pour être encore plus précis sur la gendarmerie départementale en métropole :

les 62084 personnels se décomposaient comme suit : 52 043 actives + 9806 volontaires + 235 civils au sein des unités suivantes :

– 97 Groupements de GD
– 381 Compagnies de GD
– 1070 Communautés de brigades
– 657 Brigades territoriales autonomes
– 379 Pelotons de surveillance et d’intervention
– 17 Pelotons de montagne
– 12 Brigades fluviales
– 31 Brigades nautiques
– 39 Brigades de prévention de la délinquance juvénile
– 378 Équipes cynophiles
– 93 Escadrons départementaux de sécurité routière
– 166 Pelotons d’autoroutes
– 58 Brigades rapides d’intervention
– 326 Brigades motorisées
– 93 BDRIJ (brigade départementale de renseignement et id.judiciaire)
– 406 Sections et brigades de recherches

Après je laisse libre court à votre imagination pour de subtiles alchimies avec les renforts gendarmes mobiles et élèves gendarmes.......

J'aimerais surtout connaitre les chiffres de 2011. Nous sommes en novembre... et encore rien... il faut faire le bilan après les liquidations d'escadrons , de brigades etc...

Mais je suis rassuré. Comme le disait Mignaux devant des parlementaires il y a quelques mois, la DGGN a contribué à cet effort.... il oublie juste de dire que les postes "supprimés" ont été remplacés par des détachés permanents "volés" aux autres unités.... Joli tour de passe-passe... bravo Garcimore...

Toujours dans le mémo Gend 2008, je n'invente rien ....................

Pour les années qui viennent, les données chiffrées relatives aux personnels de la gendarmerie
vont évoluer de manière significative en raison de la mise en oeuvre du Plan
d’adaptation des grades aux responsabilités exercées (PAGRE) sur la période 2005/2012.
Destiné à renforcer l’encadrement de l’institution et à reconnaître à leur juste niveau
les fonctions de responsabilité et d’expertise exercées par les personnels de la gendarmerie,
le plan entraînera une requalification globale des emplois qui verra jusqu’à 3000
postes de sous-officiers transformés en postes d’officiers; cette disposition étant ellemême
complétée par une élévation très sensible des effectifs dans les différents
niveaux de sous-officiers « gradés ».

j'aime les premiers mots """ Pour les années qui viennent, les données chiffrées relatives aux personnels de la gendarmerie
vont évoluer de manière significative """"

Bonsoir,
Tout est normal :

PAGRE - RGPP = P A G R E - R G P P = A P E = A PLUS EFFECTIFS = dém...ez-vous

Wagram a écrit:

J'aimerais surtout connaitre les chiffres de 2011. Nous sommes en novembre... et encore rien...
il faut faire le bilan après les liquidations d'escadrons , de brigades etc...

Mais je suis rassuré. Comme le disait Mignaux devant des parlementaires il y a quelques mois, la DGGN a contribué à cet effort...
......................................................

Pour 2012, il faudra encore attendre un peu (quelques jours ?) ...

Pour 2011, voici ce qu'a répondu le général Mignaux au sénateur Jean Faure,
lors de son audition du 9 novembre 2010, dans le cadre du PLF 2011 :
http://www.senat.fr/rap/a10-112-9/a10-112-914.html#toc95

" [.......] S'agissant de l'évolution des effectifs, la gendarmerie participe également à l'effort de réduction des personnels, au titre du non-remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant à la retraite.

Ces dernières années, nous avons ainsi supprimé quatre écoles de gendarmerie sur huit, ce qui a permis d'économiser 450 ETPT, pour le même service, de rationaliser les fonctions de soutien et les états-majors ou encore de supprimer huit escadrons de gendarmerie mobile, auxquels s'ajouteront huit escadrons supprimés d'ici l'été prochain, soit quinze escadrons sur cent vingt-trois au total.

Compte tenu du nombre d'interventions outre-mer et sur les théâtres d'opérations extérieures, il me paraît difficile d'aller au-delà concernant la gendarmerie mobile.
[..............]
Enfin, la suppression des escadrons de gendarmerie mobile a permis de transformer 750 postes de gendarmes mobiles en gendarmes départementaux, ce qui a permis de renforcer les brigades territoriales dans les départements confrontés à une forte hausse de la population et de la délinquance.

En définitive, en matière de personnels, on ne trouve plus aujourd'hui de niches et la gendarmerie se retrouve « à l'os ».
Ainsi, on ne trouve qu'un seul personnel de soutien pour douze personnels opérationnels, contre une moyenne de un pour huit au sein de l'Etat.
[...............]
Dans ce contexte, je ne vous cache pas qu'il sera difficile pour la gendarmerie de poursuivre sur une longue période la politique de non-remplacement d'un personnel sur deux partant à la retraite.
[..............] "


Si la Gendarmerie "se retrouve à l'os", c'est donc qu'il n'y a plus de "gras" autour de l'os ...
Et si jamais cet os n'est pas un os à moelle, la situation est encore pire !

Pour "clint" :

Je parlais bien de cette audition.

Merci pour ce lien

Au fait, l'ensemble de la gendarmerie contribue aux réductions d'effectifs.... sauf.... le corps des Généraux qui devrait encore augmenter.... mais cela n'est pas évoqué par le DGGN .

Bon soir.

clint a écrit:

IV - Maintenant, LA QUESTION que tout citoyen doit (ou devrait) se poser au-delà des apparences trompeuses :
Combien y a-t-il de gendarmes et de GAV, sur le terrain, au service quotidien de la population ?

Réponse : environ 50 000 gendarmes, officiers et S/off. + GAV, en 2010,
et très probablement moins actuellement, du fait de la diminution des effectifs retenus pour 2011, et envisagés pour 2012.


N.B. 1: ce chiffre de 50 000 résulte d'un calcul, auquel je me suis livré à partir des données détaillées ci-dessus (calcul que je pourrais communiquer si cela vous intéresse).
N.B. 2: il s'agit du potentiel théorique de gendarmes de terrain, ne tenant évidemment pas compte des absences pour congés, formations, maladie, etc ...
N.B. 3: le calcul pourra être affiné, en fonction des observations que vous apporterez car, n'étant pas de l'institution-gendarmerie, il m'a fallu parfois procéder à des estimations de répartition d'effectifs.

Le chiffre donné par Clint me plaisait bien........bon les officiers on en trouvait 6 734 selon Gendstas, et je ne connais pas beaucoup de cette catégorie de personnel qui donne dans l'opérationnel pur. Par principe c'est le corps de commandement.
Nos 50000 personnels prennent un peu plus de plomb dans l'aile..... j'ose pas enlever le 6734 officiers

Ces braves pandores ont un moral d'acier, grâce au bienfait du jeu des permissions et repos.
Il n'y a que quelques malades, quelques détachés par ci, par là.......

On en arrive à combien là......................sur le terrain

Et les postes vacants, il ne faut pas les oublier !!!

a la base notre pr est avocat je crois, donc qui dit avocat dit artiste de cirque et menteur, alors ne cherchez plus vous avez la réponse

KORRIGAN29 a écrit:

clint a écrit:

IV - Maintenant, LA QUESTION que tout citoyen doit (ou devrait) se poser au-delà des apparences trompeuses :
Combien y a-t-il de gendarmes et de GAV, sur le terrain, au service quotidien de la population ?

Réponse : environ 50 000 gendarmes, officiers et S/off. GAV, en 2010,
et très probablement moins actuellement, du fait de la diminution des effectifs retenus pour 2011, et envisagés pour 2012.

N.B. 1: ce chiffre de 50 000 résulte d'un calcul, auquel je me suis livré à partir des données détaillées ci-dessus (calcul que je pourrais communiquer si cela vous intéresse).
N.B. 2: il s'agit du potentiel théorique de gendarmes de terrain, ne tenant évidemment pas compte des absences pour congés, formations, maladie, etc ...
N.B. 3: le calcul pourra être affiné, en fonction des observations que vous apporterez car, n'étant pas de l'institution-gendarmerie, il m'a fallu parfois procéder à des estimations de répartition d'effectifs.

Le chiffre donné par Clint me plaisait bien........bon les officiers on en trouvait 6 734 selon Gendstas, et je ne connais pas beaucoup de cette catégorie de personnel qui donne dans l'opérationnel pur. Par principe c'est le corps de commandement.
Nos 50000 personnels prennent un peu plus de plomb dans l'aile..... j'ose pas enlever les 6734 officiers
.............................................
On en arrive à combien là......................sur le terrain

Bonjour KORRIGAN,

Allez, pour faire avancer le "schmilliliblick"... et te répondre, en essayant d'être le plus clair possible, je vais enfin donner le détail de mes calculs et tenter de répondre à la question suivante (attention à bien lire, tous les mots ayant leur importance):
Combien de gendarmes départementaux et GAV sont potentiellement disponibles sur le terrain, en métropole, pour assister tout citoyen appelant le 17, en zone gendarmerie ?
Oui, combien ?...

Cela s'entend pour la vie quotidienne, donc hors événement exceptionnel qui nécessiterait, par exemple, des renforts de GM.

Encore une chose : que les gendarmes autres que GD "de terrain" (GM, GR, écoles, E-M, etc...), ainsi que les personnels de soutien, ne soient pas froissés.
Ils ont tous leur importance et leur rôle à jouer au sein de l'institution, mais qu'ils comprennent bien le sens de la question posée.

Voici maintenant, comme promis, un décompte détaillé établi au vu des chiffres trouvés par GENDSTAS sur le site du Sénat (effectifs gendarmerie de l'année 2010):

1) Officiers GD "de terrain" (jusqu'au grade de capitaine):
- Total officiers subalternes arrondi à 4.700
- dont environ 40% (?) sur terrain, avec GD (jusqu'au niveau Cie) => 1.880 arrondi à 1900 (officiers)

2) Sous-officiers GD "de terrain" :
- Total effectifs S/off. gendarmes en 2010 => 70.190 arrondi à 70.200
- moins S/off. GM, G O-M, écoles, GR, GIGN, divers (GTA, armement, air, maritime, etc...)
soit 14000 + 3000 + 3000 + 3500 + 500 + 2000 = 26.000
- D'où: 70.200 - 26.000 = environ 44.200 S/off. GD en métropole
- dont ~ 15% (?) S/off GD en E-M et bureaux => 44.200 - 15% = 37.570 arrondi à environ 37.600 S/off GD "de terrain".

3) GAV (gendarmes-adjoints-volontaires) assistant les GD "de terrain" :
- Total effectif des GAV en 2010 => 13.908
- dont ~ 70% (?) avec les GD "de terrain" => 9.736 arrondi à 9.700 GAV "de terrain"

4) Récapitulation pour l'année 2010, en métropole :
- Total estimé des gendarmes et GAV dits "de terrain" :
- 1.900 off. + 37.600 S/off. = 39.500 gendarmes pro
+ 9.700 GAV = environ 49.200 personnels "de terrain"

5) Observations :
Ce ne sont que des estimations approchées, qui demandent à être affinées en fonction de vos remarques et suggestions.

@ +

Chavez a écrit:

a la base notre pr est avocat je crois, donc qui dit avocat dit artiste de cirque et menteur, alors ne cherchez plus vous avez la réponse

Et oui, pour une partie des politiques, il y a, à la base, une formation d'avocat ... et un avocat, qu'es-ce-que c'est ? ... un grand acteur tout simplement !!!

Bof, c'est logique que les chiffres soient tronqués. Même notre SIRPA y va de son infox, en balançant sur l'intranet, que la Gendarmerie a remplacé le Commissariat de Libourne par 50 militaires qui occupent dorénavant des locaux rénovés.

Les pauvres brigadiers tournent comme des avions à moins de 35 (le TEA prévoit 40) et les pots de peinture sont encore dans les locaux qui ne sont pas terminés.

Donc, quand même chez nous, on augmente les chiffres de manière fantaisiste à + 30%, il est logique que les politiques fassent de même, non ?

Bonsoir,
Les estimations de Clint semblent assez réalistes mais pour avoir conscience de l'effectif réellement disponible, il faut prendre en compte les indisponibles journaliers : repos, permission, stages, maladie, soit probablement plus de 15 000 militaires à retrancher.

GENDSTAS a écrit:

Bonsoir,
Les estimations de Clint semblent assez réalistes
mais pour avoir conscience de l'effectif réellement disponible,
il faut prendre en compte les indisponibles journaliers :
repos, permission, stages, maladie, soit probablement
plus de 15 000 militaires à retrancher.

Bonsoir,

Bien d'accord avec toi, GENDSTAS, l'estimation faite supra, que l'on peut d'ailleurs arrondir
à 49 000 personnels "de terrain" (GD + GAV), ne reflète qu'un potentiel théorique.

Dans la réalité de la vie quotidienne, si l'on retranche 15 000 à 16 000 militaires,
non présents pour les différents motifs que tu viens de citer,
il ne reste plus qu'un effectif de 33 000 à 34 000 GD et GAV, disponibles sur le terrain,
ce qui est bien éloigné du beau chiffre de 120 000 gendarmes indiqué par notre Président !

Et pour aller un peu plus loin, sachant qu'il y a en gros 32 millions de Français (*)
vivant dans les campagnes et zones péri-urbaines,
on peut estimer qu'il n'y a guère plus d'UN gendarme (GD + GAV) de service
pour la sécurité quotidienne de 940 habitants (32 millions : 34 000) ...


(*) http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20100103.OBS2379/insee-la-plupart-des-francais-vivent-en-ville.html

le soucis c'est qu'avant aussi dans une compagnie, il y avait un capitaine qui commandait et un major qui était son adjoint et maintenant, ils sont trois officiers...dans les compagnies!!!

Peter Blake a écrit:

le soucis c'est qu'avant aussi dans une compagnie, il y avait un capitaine qui commandait et un major qui était son adjoint et maintenant, ils sont trois officiers...dans les compagnies!!!

QUAND CE N'EST PAS PLUS ! ! !

Peter Blake a écrit:

le soucis c'est qu'avant aussi dans une compagnie, il y avait un capitaine qui commandait et un major qui était son adjoint et maintenant, ils sont trois officiers...dans les compagnies!!!

Que dire des Groupements alors ???

Bonsoir,
En ce qui concerne l'effectif des officiers, il ne faut pas perdre de vue que le PAGRE a pour objectif de revaloriser les carrières de sous-officiers en leur ouvrant plus largement l'accès au corps des officiers. Ceci n'est pas neutre comme bonification indiciaire et donc financière.

Les nouveaux postes d'officiers manquent parfois de "visibilité", c'est certain mais il y avait tout de même des choses à améliorer.
Comme vous j'ai connu la période d'un nombre d'officiers très restreint, comme sous-officier, lorsque le commandant de compagnie se déplaçait pour l'inspection annoncée et maximum deux ou trois contrôles sur le terrain par an - le commandant de groupement visitait les unités une fois tous les cinq ans et parfois jamais - j'ai eu l'occasion de voir le commandant de région une fois après une ouverture du feu.
Jeune lieutenant, je commandais un P.Mo. dans un chef-lieu groupement assez important avec deux officiers : un lieutenant-colonel et un chef d'escadron. Outre mon commandement, j'ai eu à m'occuper en permanence et pour 50% de mon temps, au profit du groupement d'une bonne part des relations publiques : articles pour la presse, opérations médiatiques, reportages presse et radio, participations aux salons et foires, opérations de relations publiques, démonstrations, etc. Conférences sur la sécurité au profit des personnes âgées, des administrations, information contre la drogue (les FRAD n'existaient pas encore) , etc. J'avais également en charge la préparation des rapports sur la délinquance (une partie du rôle des OAPJ aujourd'hui), le suivi d'une partie des statistiques et occasionnellement la préparation du rapport sur le moral, il fallait ajouter des dizaines de réunions en préfecture toujours au profit du groupement : commissions diverses : travail illicite, contrôle des prix, sécurité vacances, tout ce qui concernait la sécurité civile y compris la mise à jour d'une partie des plans, la préparation et le suivi des exercices (accidents d'avion, etc), etc. Certaines semaines, je croisais plus souvent le commandant de groupement dans les couloirs de la préfecture que dans nos murs alors que nos bureaux n'étaient séparés que par une porte.
Il y avait également l'activation des cellules de crises, tout ce qui concernait la D.O.T. et les réservistes (c'était l'époque ou nous avons hérité du bébé avec les moyens du bord), les opérations de recrutement.
Pour des raisons locales, je prenais le commandement d'une grosse compagnie de montagne au mois de septembre pour permettre aux deux officiers d'épuiser leurs permissions entre la saison estivale et la période hivernale.
Ajoutez chaque année une classe d'O.P.J. dont j'assumais seul la charge y compris durant les stages et sur mes cinq années de commandement de P.Mo., j'ai eu droit quatre fois au stage de révision générale.
Ajoutez enfin des dizaines d'escortes de ministres et quelques chefs d'Etat, deux visites présidentielles, un championnat du monde cycliste et une période pré-olympique, sans parler des rallyes et du tour de France.
Fort heureusement, j'avais un adjoint, adjudant-chef, qui s'impliquait totalement.
Bref, pour certains officiers, si la situation n'avait pas évolué, il y aurait probablement eu tôt ou tard une petite ou une grosse grogne.

Peter Blake a écrit:

le soucis c'est qu'avant aussi dans une compagnie, il y avait un capitaine qui commandait et un major qui était son adjoint et maintenant, ils sont trois officiers...dans les compagnies!!!

Tout à fait, mais pour nous casser les c....... sur le terrain et sauter sur tout ce qui bouge, faut bien ça ...
Il y a proportionnellement, toujours plus de bureaucrates et de moins en moins de mains pour travailler sur le terrain ...

Christi@n a écrit:

Peter Blake a écrit:

le soucis c'est qu'avant aussi dans une compagnie, il y avait un capitaine qui commandait et un major qui était son adjoint et maintenant, ils sont trois officiers...dans les compagnies!!!

Tout à fait, mais pour nous casser les c....... sur le terrain et sauter sur tout ce qui bouge, faut bien ça ...
Il y a proportionnellement, toujours plus de bureaucrates et de moins en moins de mains pour travailler sur le terrain ...

+1000 avec toi christi@n, et ce n'est que le début car quand ils ( nos pontes) verront que nous pouvons faire avec moins d'effectifs, ils ne de presseront pas pour combler les postes manquants......