POLICE JUDICIAIRE

Rappel du premier message :

Après plusieurs années de "disette" judiciaire, nos grands chefs sont en train de se rendre compte que le temps de la PR était révolu et que sous peine de se voir retirer le contrôle et la direction de la PJ au profit de nos cousins de la POLICE, il fallait réagir et très vite.
IL était temps.
A l'heure actuelle seules les actions d'éclat potentiellement "médiatisables" intéressent nos chefs. Il faut se vendre aux journaleux, faire prendre des photos, en quelque sorte "bleuiser" le paysage médiatique local et national.
Et puis bien sûr, il y a accessoirement la DVP, qui grangrène nos contrées mais surtout nos chères statistiques.
Parallèlement nous recevons des directives tendancieuses: ne pas faire augmenter le taux de délinquance, donc pas d'initiative (stups etc...). Je passe sur toutes les restrictions que l'on nous impose (téléphone frais de mission etc)
Mais où allons nous?
Outre les discours rétrogrades de certains de nos officiers, certains postes stratégiques (OAPJ cdt SR BR etc...) sont occupés par des personnes qui n'en n'ont pas le profil et qui brandissent le sacro saint principe de la polyvalence de l'officier pour accéder à ces fonctions.
Comment peut on alors encore prétendre faire de la PJ digne de ce nom chez nous?
Loin de moi l'idée de faire un amalgame mais je pense ne pas être le seul à avoir fait ce constat.
Alors pour tout cela j'espère une fusion rapide des UR GIE avec la police

Nous n'avons pas à rougir, ni de notre travail, ni de nos résultats en matière de PJ.
Ces résultats nous les devons principalement à notre engagement au quotidien et notre détermination. Il serait grand temps que nos penseurs prennent conscience que nos moyens techniques sont dérisoires face à l'ampleur de la tâche.
Comme l'immense majorité des pjistes, j'aime ce que je fais mais je crois que nous avons atteint les limites de nos possibilités.
Il y aurait beaucoup à dire sur le sujet mais qui veut entendre ? il parraît que ce n'est pas la priorité.

Ravi de te retrouver là VINALS . Va sur mon profil et lis mes posts et tu verras que j'ai souvent eu l'occasion de parler de GATOUNES qui a moi aussi m'a tout appris. C'était un seigneur de la PJ et vous les plus jeunes vous avez porté bien haut les couleurs de la Bande à GATOUNES mais aussi et surtout celles de la Gendarmerie dans l'exercice de la PJ. Je pase sur MP pour des choses qui intéresseront moins les jeunes que peut-être nos souvenirs ennuyent.
A tout de suite

CAGOU dis nous ...c'est le moment ! ce que tu trouves de ton côté qui ne va pas. On peut de la sorte faire avancer le sujet qui ne concerne pas que les unités de recherches ..le débat peut et doit être plus large

Ce qui ne va pas CHEVALBORGNE ? c'est qu'on nous demande de déplacer des montagnes avec une truelle ! de faire des cordes avec des bouts de ficelle !
Je suis dans une BR compagnie à 7. Nous avons deux voitures, une bleue et une blanche et c'est la même depuis longtemps. Cela fait des années que je demande des balises GPS et des caméras mais on me répond que ce matériel est réservé aux SR et lorsque je sollicite la SR, bien entendu il est déjà utilisé sur d'autres enquêtes. (Je ne veux surtout pas opposer les BR au SR, j'ai travaillé pendant des années avec la SR et j'ai été en BRD)
Nous sommes les parents pauvres du système. Il y a bien quelques patrons qui sont conscients de nos problèmes mais manifestement d'autres n'en ont rien à faire.
J'ai bien quelques propositions à faire pour optimiser nos moyens. Pourquoi ne pas créer des escadrons de police judiciaire au niveau des groupements, mais qui ose retirer son "joujou" au cdt de compagnie ?
Mais le nerf de la guerre reste le pognons. Nous avons besoin de personnels formés et de moyens adaptés. Lorsque je vois les moyens de pays limitrophes (Belgique Luxembourg Allemagne Suisse) je pleure.
En résumé, on a des hommes qui veulent et qui savent faire de la pj mais on ne leur donne pas les moyens matériels pour travailler correctement.

OUI ! je suis d'accord avec toi. les insuffisances de moyens que tu signales sont criantes et tes comparaisons avec d'autres pays pas du tout à notre avantage. Nous disposons d'un personnel extrêmement compétent...et disponible..c'est ce qui nous sauve un peu...mais pour combien de temps.
Je ne souscris pas comme tu le qualifies à "l'enlèvement du jouet" des CC, car ils sont nombreux à s'investir dans la P.J. de bon niveau alors que d'autres préfèrent effectivement regarder de loin ...puisque c'est un domaine à emmerdements et à prise de risques.
Tu parles peu du manque d'effectifs spécialisés dans la PJ , n'est-ce cependant pas là que le bât blesse le plus.
Cordialement à toi et à ceux qui se passionnent pour ce volet du métier.

De mon point de vue personnel, le problème principal est que la BRD n'est plus mais nous ne pouvons pas revenir la dessus malheuresement.

Ensuite, je suis d'accord pour dire, que certains cdt de cie, j'ai bien dit certains, s'accaparent leur BR et pensent faire ce qu'ils veulent avec. Mais la, c'est à nous de taper du poing sur la table. J'en connais même qui font de la PR avec leur cdt de cie et là, on se fait notre prorpre mal.

Mais par contre, juste une chose concernant les moyens, chez nous, nous avons acheté avec nos crédits du matériel comme par exemple une caméra. Celle-ci est "prêtée" à toutes les unités de la cie, selon leurs besoins et les notres bien sur.
De plus, concernant les véhicules lorsque nous faisons des saisies, nous avons la possibilité et le droit d'en obtenir une. C'est prévue et c'est très simple.

De source officieuse, une étude serait en cours afin de permettre aux unités de recherches d'être directement rattachées au sein du grpt, quelqu'un en saurait il d'avantage.

Et puis d'un autre côté, la prorité actuelle de la gendarmerie est d'imposer des services de PR et de faire 10 TA par jour. Tout cela avec des jumelles toutes neuves (01 par COB svp). J'imagnie le cout globale et l'investissement que cela peut représenter une paire de jumelles, fois le nombe de COB en france. Ce n'est pas comme cela que nous de notre côté nous allons avoir des moyens supplémentaires pour faire à la base, je le rappelle, le vrai métier de gendarme.

Au diable les T.A et la PR par des spécialistes de BR ...c'est proprement une honte...et je pèse mes mots

jmelmout a écrit:

De source officieuse, une étude serait en cours afin de permettre aux unités de recherches d'être directement rattachées au sein du grpt, quelqu'un en saurait il d'avantage.

Lis ce sujet... Le CR de réunion est antérieur avec la réunion des commandants de Régions...
Extrait :

Citation :

POLICE JUDICIAIRE
Le général souhaite expérimenter officier chargé de la PJ au niveau région avec GOS retiré de la SR de XXXXXXXX mis à sa disposition. Cet officier sera chargé de piloter l'activité PJ de la Région.
But : contenir agressivité de la DCPJ qui revendique toutes les affaires. Certains magistrats en Région considèrent que la PJ c'est la Police car la Gie n'a pas d'effectifs (ils ne voient que les unités de recherche).
- Sous plafond des effectifs :
--- augmentation des efectifs SR
--- maintien à bon niveau des BR
--- Création de pôles enquêteurs dans la main de l'OAPJ du groupement.

Le poireau a raison ...leur seul objectif c'est de nous neutraliser en Pj ...car là nous les dérangeons depuis des dizaines d'années et ils s'étouffent de rage de nous voir réussir nos affaires du secteur Gendarmerie.

C'est par là que commencera notre mise sur la touche. faites chauffer vos radars et autres jumelles photographiques et les carnet de T.A ...c'est ce qui va nous rester avec les transfèrements ...bel avenir !!

il est en forme le cheval borgne:GLIP:

CHEVALBORGNE ..IL EN A MARRE de voir la Gendarmerie ne pas comprendre qu'elle dispose d'un potentiel humain de très grande valeur ...et qu'à force de multiplier les erreurs ou les renoncements elle finit par arriver à le démobiliser.
Il y a un essentiel à ne jamais remettre en cause :evil: :evil: faute de quoi ceux qui abandonnent tout et cèdent à tout seront nos propres fossoyeurs !!! Ceux qui n'ont pas compris cela n'ont rien compris à la crise morale grave qui touche les hommes et les femmes de l'Arme au plan collectif et évidemment individuel.

Greg tu te mélanges les boîtes :

Le pôle d'enquêteurs sous la main de l'OAPJ, ce ne sont pas les personnels des UR du département.

Certes certains viennent de ces dernières mais c'est une entité supplémentaire, les BR restent sous le commandement de leur CBR.

Enfin pour l'instant c'est comme ça

Mouais....
Je crois bien que le CHEVAL BORGNE n'est pas si borgne que celà si vous voulez mon avis de retraité.
Raymond.

Scolopax a écrit:

Greg tu te mélanges les boîtes :

Le pôle d'enquêteurs sous la main de l'OAPJ, ce ne sont pas les personnels des UR du département.

Certes certains viennent de ces dernières mais c'est une entité supplémentaire, les BR restent sous le commandement de leur CBR.

Enfin pour l'instant c'est comme ça

Ouais, j'avais bien compris (Non mais ) mais cette piste pouvait correspondre à un "il semblerait que"... Non ???

Oui.

Sauf que si on veut réellement faire une grosse UR sous commandement de l'OAPJ, il ne faudra pas faire les choses à moitié.

Si la PJ devient la priorité de la Gie (ce dont je ne suis pas sur du tout) il faudrait mettre tous les enquêteurs des UR sous la main de l'OAPJ, ainsi que les TIC et autres pseudo spécialistes de la PJ.

Par contre quand je dis qu'il ne faut pas faire les choses à moitié, il faut que tout ce personnel soit réuni dans une même unité donc dans la même résidence. (pas système COB avec un patron à un endroit et le reste de son personnel à parfois 20 kilomètres)

Une 30 de personnels provenant d'UR plus quelques TIC, ANACRIM, N'TECH..... au niveau départemental, ça serait efficace.

Et là si l'on veut monter à l'assaut des magistrats, on a matière.


Non ????

Tu sais bien que je suis à 100% pour !
D'autant qu'une telle équipe pourrait être disponible pour les BT en cas de clash...

Gregthegrizzly a écrit:

D'autant qu'une telle équipe pourrait être disponible pour les BT en cas de clash...

Devra Greg, devra...............

OH que OUI !! bien sûr les unités de recherches sont là en premier lieu pour AIDER les unités et pas pour PRENDRE comme dans les feuilletons. En second lieu elles font évidemment leurs CR en liaison étroite avec les unités concernées et enfin elles font le travail d'initiative.
Ne nous trompons jamais dans l'ordre des missions IL NE FAUT JAMAIS Q'UNE UNITE TERROTORIALE se sente dépossédée ...car alors commence non plus la guerre des polices mais la guerre intra gendarmerie ...exactement comme entre les unités urbaines et les SRPJ qui se tirent en permanence dans les pattes...et je ne vous décris pas l'ambiance parisienne encore très au-dessus...même les films très réalistes sont encore totalement en dessous de la réalité des coups bas qu'ils s'infligent entre eux !! PAS DE CA CHEZ NOUS ! ou peut-être PLUS CELA CHEZ NOUS !
Aux officiers d'y veiller à chaque instant ...rien n'est pire que de voir un gendarme voir "son" affaire lui être piquée par les SUPERS qui se prennent pour les rois. En plus il faut bien que les jeunes enquêteurs des unités de base se forment ...et c'est d'ailleurs parmi eux que l'on recrutera plus tard les membres des unités de recherches. Au boulot !

Oui c'est clair CHEVALBORGNE.
Il faudrait également rappeler à certains que leur affectation n'est pas forcément gage de qualité. Que d'autres "bons" sont en unité territoriale par choix ou pour des raisons personnelles.
L'élitisme est parfois cultivé à tort mais heureusement, beaucoup de nos camarades des unités de recherches ou plateformes CIC l'ont compris.
Devra, scolopax (t'as vraiment un don pour les pseudo à deux francs...) t'as raison

CHEVALBORGNE a écrit:

Au diable les T.A et la PR par des spécialistes de BR ...c'est proprement une honte...et je pèse mes mots

comment tu ferais camarade pour identifier ceux qui font sauter les radars automatiques, comment tu fais pour te fondre dans le paysage routier ... va peut être un jour falloir un jour te déguiser en horrible motard ! pour les besoins et uniquement pour les besoins de l'enquête !

Respectez les unités territoriales et mettez les en valeur dans les enquêtes quand elles le méritent. Ce sont elles les chevilles ouvrières dans notre maillage teritorial ce sont elles qui grattent souvent les renseignements utiles puisqu'elles doivent théoriquement connaître parfaitement leur ciconscription. Alors arrivez modestes et imposez vous à eux par votre expérience technique sans jouer au je sais tout ...les jeunes aimeront apprendre avec vous et ceux qui n'aiment pas le judiciaire forcez les un peu à s'y mettre et à progresser , mouillez les en les faisant participer à tout ce qu'il est possible de leur confier car c'est souvent par peur de mal faire qu'ils se tiennent en arrière. Nous sommes tous tous les jours des formateurs et nous sommes ce que nous sommes par ce que d'autres nous ont appris la partie pratique du métier.
Quel OPJ ne se souvient pas de sa première vraie CR ...il a bien sûr été aidé alors après il faut rendre aux jeunes.
J'arrête car je peux en écrire des kilomètres !! et c'est probablement de nature à indisposer quelques camarades du forum

CHIPECAWET j'adore ton humour au second degré !! Tu avais évidemment très bien compris que certains semblent imposer à des membres d'unités de recherches de faire de la police route..pour les stats

Pour en revenir au message initial, il rejoint le rêve, l'espoir, qui n'est plus qu'un secret de polichinelle de la police nationale. La DCPJ veut l'exlusivité de la PJ sur le territoire mais pas pour la partager avec des gendarmes issus de nos unités herbagères, non. Ils veulent faire la PJ entre policiers au sein d'une grande direction PJ. Nous gendarmes retournerons à la sécurité publique, c'est tout ... Regardez les bons vieux épisodes de MAIGRET qui lui faisait de la PJ à la campagne. Le gendarme, SIMENON ne le faisait appeler que quand le grand commissaire devait aller de la gare à la scène de crime !

Alors tu préconises que nous nous "couchions " ou que nous résistions de toute notre âme et de toutes nos forces.
Moi en GD tu m'enlèverais la PJ ...je prendrais le châpeau mou dès que possible et je me chercherais un autre genre de job pour gagner enfin de l'argent.
Quant à MAIGRET ne nous fais pas l'insulte de ne pas avoir compris que ses enquêtes se passent sous l'empire du Code d'instruction Criminelle d'où ces images de gendarmes ploucs qui se figent au garde à vous devant des commisaires de police...je te concède que cette image du gendarme larbin du flic se trouve encore dans beaucoup de films et de feuilletons MAIS le CPP n'a désormais plus distingué de subordination entre les OPJ autre que celle relevant de leur hiérarchie propre. En résumé tous nos gendarmes OPJ sont les égaux en devoirs et en droits des plus grands chefs de la police lorsqu'il s'agit de l'exercice de leurs pouvoirs propres d'O.P.J.
Renoncer à ce postulat légal, ARRACHE de haute lutte en 1959, serait un crime ..pire une faute aurait dit TALLEYRAND !!
LA VIGILANCE S'IMPOSE DONC A TOUS LES NIVEAUX

Désolé de devoir quitterr le débat mais voyez mon post sous le sujet "RETOUR SUR L'AFFAIRE DES IRLANDAIS DE VINCENNES 1982-2008"