| Qui peut me dire ? | |
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+16titipvt Globule breizman RICOU 64 Childéric kind30 le croquant paris_s Ka Mate XMEN-BZH buck danny Gregthegrizzly quinta55 Philippe Dalaszynski petula34 supergigi28 20 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 11:32 | |
| Sur les 100 000 personnes qui composent notre institution qui connais le nombre exact de personnel opérationnel sur le terrain ? |
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supergigi28 1 étoile
Nombre de messages : 43 Age : 63 Localisation : DREUX Emploi : gendarme territorial Date d'inscription : 28/10/2007
| Sujet: les opérationnels Sam 24 Nov 2007 - 11:38 | |
| Compte environ 10 000 gendarmes qui savent de quoi ils causent. C'est pour celà qu'il y a tellement d'inquiets en ce moment. | |
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petula34 2 étoiles
Nombre de messages : 422 Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 11:47 | |
| Question toute relative...
Que ferait un gendarme au bord de la route sans arme, uniforme, voiture, moyens radio, TIE, carnet de PV, sans solde, ni logement NAS, sans avancement, sans chancellerie, sans consignes pour agir etc...?
Le soutien est indispensable à l'opérationnel. Il faut être prudent lorsqu'on compare les deux.
A titre d'exemple :
La division Daguet a aligné une brigade logistique forte de 4600 hommes (35% de la force): 1600 hommes du régiment de commandement et de soutien (février 1991); 2500 hommes du «Groupement de soutien logistique» (1000 hommes du service de santé, 1500 hommes répartis dans les autres services, en particulier le train routier; 500 hommes appartenant à la «Base opérationnelle mobile aéroportée» de la 11e division parachutiste, responsables du contrôle aérien et de la gestion du fret aérien. Ce ratio de 1 logisticien pour 4 combattants contraste avec celui affiché par les Américains (1 combattant pour 1 logisticien, 1 pour 3-4 durant l'opération « IRAQI FREEDOM »).
Comme l'a dit le colonel Jockers la gendarmerie n'a pas le temps de la préparation et le temps de l'action : tous les jours, chaque heure et chaque minute la gendarmerie est sur le pont... Notre logistique ou soutien est indispensable, doit être améliorée mais surtout pas décriée. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 12:00 | |
| Belle réponse Pétula, j'apprécie !
enfin du constructif :affraid: :affraid:j'ai pas pu m'en empêcher, mais c'est une petite, très petite veangeance !!!!! |
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Philippe Dalaszynski Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 1233 Localisation : AUVERGNE /GD-BT Emploi : GD BT Date d'inscription : 08/04/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 12:11 | |
| Pétula34, Merci pour cette réponse. Ne pas dissocier le soutien et l'opérationnel. Mais il demeure vrai que la pénibilité de notre métier est plus perceptible chez les gens de l'opérationnel que chez ceux du soutien, c'était peut-être là le sous-entendu de la question initiale. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 12:13 | |
| - petula34 a écrit:
- Question toute relative...
Que ferait un gendarme au bord de la route sans arme, uniforme, voiture, moyens radio, TIE, carnet de PV, sans solde, ni logement NAS, sans avancement, sans chancellerie, sans consignes pour agir etc...?
Le soutien est indispensable à l'opérationnel. Il faut être prudent lorsqu'on compare les deux.
A titre d'exemple :
La division Daguet a aligné une brigade logistique forte de 4600 hommes (35% de la force): 1600 hommes du régiment de commandement et de soutien (février 1991); 2500 hommes du «Groupement de soutien logistique» (1000 hommes du service de santé, 1500 hommes répartis dans les autres services, en particulier le train routier; 500 hommes appartenant à la «Base opérationnelle mobile aéroportée» de la 11e division parachutiste, responsables du contrôle aérien et de la gestion du fret aérien. Ce ratio de 1 logisticien pour 4 combattants contraste avec celui affiché par les Américains (1 combattant pour 1 logisticien, 1 pour 3-4 durant l'opération « IRAQI FREEDOM »).
Comme l'a dit le colonel Jockers la gendarmerie n'a pas le temps de la préparation et le temps de l'action : tous les jours, chaque heure et chaque minute la gendarmerie est sur le pont... Notre logistique ou soutien est indispensable, doit être améliorée mais surtout pas décriée. La logistique actuelle n'est plus d'actualité et peut être confiée à des militaires CSTAGN ou autres civils de la défense. Dans une armèe normale la logistique c'est un tiers maximum du personnel pas l'inverse. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 12:14 | |
| Ca ne répond toujours pas à ma question qui semble géner plus d'un. |
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quinta55 4 étoiles
Nombre de messages : 3155 Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 12:15 | |
| t'es sympa supergigi, mais il y a un peut plus de 10.000 qui savent de quoi ils cause reéllement.
Environ 13.000 GM
Environ 32.000 GD
soit un total de 45.000 personnels / +100.000.
Tu as par contre parfaitement raison d'avancer que certain sont inquiêts, mais ils n'ont pas à s'inquîeter trop, le travail nécessaire à muscler les unités de terrain, semble tellement contraignant et dur, que nous sommes pas prêt d'en voir le bout.......
Lorsque j'entends que pour aider, les BTA et COB l'on va y mettre des CSATGN, pour renforcer dans le domaine administratif, encore une fois en effet le problème n'est pas pris par le bon bout...........
comme dab à l'envers !! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 12:21 | |
| Merci de la réponse. Il y a un potentiel énorme dans les 55 000 emploi restant sans compter dans les 45 000 dont les services ne sont plus d'actualité (gendarmerie maritime, de l'air, de l'armement etc....) En plus du contingent de réservistes, nous avons donc assez de personnel pour effectuer les 3x8 ainsi supprimer le logement CNAS et faire du meilleur travail sans supprimer d'unités. Voila la seule solution puisque le budget ne permettra pas de le faire autrement. |
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Gregthegrizzly Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 10522 Age : 50 Localisation : Au pays des crocodiles... Emploi : CDI (ne pas lire complètement dépourvu d'intérêt) Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 12:33 | |
| Se posera alors l'utilité de conserver des casernes vides ? Un seul bureau (avec des chambres de veille) seraient alors plus appropriées. Pourquoi garder des logements vides dans ce cas. Avec la pénurie de logements, ce serait vraiment une ineptie ? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 12:46 | |
| Je ne vois pas pourquoi on répond à côté - donc 45 000 - cela n'altère nullement le mérite des autres, lorsqu'ils assument leur travail de soutien et sans prélever, par des détachements, le personnel de terrain pour faire leur travail. D'ailleurs tous militaires, non, tous disponibles, non, ? |
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buck danny 3 étoiles
Nombre de messages : 542 Localisation : France Emploi : Mdl/Chef de base Date d'inscription : 26/09/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 12:53 | |
| Il est bien beau de supprimer tous les gendarmes spécialisés mais savez vous seulement ce qu'il font comme boulot ??? | |
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XMEN-BZH 1 étoile
Nombre de messages : 85 Emploi : gradé en UR Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 13:24 | |
| Quelqu'un pourrait il répondre à cette question : les personnels des bureaux sont ils inclus dans le temps de travail OFFICIEL d'un gendarme. Mon propos est le suivant si ce n'est pas le cas pourquoi ne pas sortir deux stats (y en a qui seront contents c'est leur raison d'être et leur seule mission ...) la première concernant les unités opérationnelles et une seconde les unités non directement opérationnelles. On aurait peut-être une surprise .... remarquez c'est peut-être pour çà que ce n'est pas fait .... serions nous encore autour de 9 heures/jours ???? Cela serait il aussi la raison pour laquelle les heures d'astreintes ne sont pas comptabilisées...en tout ou partie .. !!!!!!!!!!!!! Ne vous y trompez pas je n'ai rien contre les personnels des bureaux, ceux qui remplissent leurs missions. Pour les autres ... mais c'est qd même une minorité (je parle des autres) / Je vous accorde qu'il n'y a aucun interêt à "manger" des heures de nuit pour le plaisir ... si pas nécessaire | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 13:36 | |
| De toute façon il n'y aura pas le choix puisque pas d'argent en plus faudra bien faire changer les mentalités. il ne faut pas oublier que tous les gendarmes sont passés par les mêmes écoles et de ce fait capable de s'adapter à toutes les situations. Dans le privé quand une usine est au bord de la faillite c'est tout le personnel qui reléve les manches des chemises du balayeur au dirigeant. |
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Ka Mate 3 étoiles
Nombre de messages : 718 Age : 64 Localisation : Dans l'ordre : PACA; Paris; LR; FC; PdL, LR. Date d'inscription : 17/11/2007
| Sujet: Qui peut me dire..... Sam 24 Nov 2007 - 13:36 | |
| A priori les VRAIS chiffres sont environ 6% de personnels de soutien (les gendarmeries spécialisées ne sont pas du soutien....); les substititions envisagées devraient porter le total à 12%. La police est environ à 20%.
NB : il est toujours difficile de savoir où commence le soutien et où se finit l'opérationnel (exemple GC compagnie, soutien ou opérationnel, ou un peu des 2 ?). De plus les "soutiens " n'ont de cahier de service, donc difficile de compter les heures. | |
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petula34 2 étoiles
Nombre de messages : 422 Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 13:36 | |
| Les heures (nombreuses) effectuées par tous les membres d'un GC compagnie ne sont pas comptées. | |
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buck danny 3 étoiles
Nombre de messages : 542 Localisation : France Emploi : Mdl/Chef de base Date d'inscription : 26/09/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 14:06 | |
| Pulsar devrait, le jour ou il fonctionnera, répondre aux attentes de tous, puisque contrairement à BB2000,il prend en compte toutes les heures, celles de service comme celles d'astreinte. "Travailler plus pour gagner plus"... | |
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paris_s 1 étoile
Nombre de messages : 54 Age : 48 Localisation : ile de france Date d'inscription : 02/11/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 14:22 | |
| Attention messieurs, les "gendarmeries spécialisées", comme vous les appelez, font parties de nos missions "militaires". Les seuls spécialistes en gendarmerie sont les spés montagne et informatique. Attendons sereinement le "redéploiement" de nos missions voulu par notre chef suprême. Nos missions au sein de l'armée font parties intégrales de nos fonctions. Par contre assurer des transférements administratifs le sont beaucoup moins, à mon sens. Si vous lisez le rapport de Mr CORREZ, si je ne m'abuse, de l'Assemblée Nationale le précise, et je ne suis en rien choqué sur ces propositions et conclusions. Mais je n'ai peut-être pas tout compris... | |
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le croquant 2 étoiles
Nombre de messages : 173 Localisation : Le Périgord Date d'inscription : 18/09/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 14:36 | |
| Suite à une réunion il a été indiqué que les transfererements UHSI actuellement supportés par la Gie seront repris en compte par l'Ad Pénitentiaire courant 2008. Avez vous des infos pouvant confirmér cette info | |
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kind30 2 étoiles
Nombre de messages : 119 Localisation : ben là !!! sur le site Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: noel Sam 24 Nov 2007 - 15:37 | |
| transfèrements Oui d ailleurs l'annonce officielle , c'est le 25 décembre:lol!: | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 18:11 | |
| :verymdr: :verymdr: :verymdr: :verymdr: |
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Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 18:23 | |
| - CANAL14 a écrit:
- Merci de la réponse. Il y a un potentiel énorme dans les 55 000 emploi restant sans compter dans les 45 000 dont les services ne sont plus d'actualité (gendarmerie maritime, de l'air, de l'armement etc....)
En plus du contingent de réservistes, nous avons donc assez de personnel pour effectuer les 3x8 ainsi supprimer le logement CNAS et faire du meilleur travail sans supprimer d'unités. Voila la seule solution puisque le budget ne permettra pas de le faire autrement. Attention... Le soutien est nécessaire. Par ailleurs, il est constitué de nombreux CSTAG et personnels civils. la gendarmerie est sous calibrée en volume de personnels de soutien par rapport aux autres. Le gain espéré est donc limité. Les transformations de postes actuellement en cours ont pour but de gagner encore ce qu'il est possible de récupérer. Quant aux gendarmeries spécialisées, elles sont hors budget de la gendarmerie. Remarquez, si la marine veut nous rétrocéder une part de son budget, on peut récupérer la gendarmerie maritime... Enfin, supprimer la CNLAS revient à faire de nous des policiers. A titre info, selon l'endroit où tu te trouves, la prime que tu pourrais toucher à la place de la CNLAS ne te permettrait pas de te loger... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 18:33 | |
| - Gregthegrizzly a écrit:
- Se posera alors l'utilité de conserver des casernes vides ?
Un seul bureau (avec des chambres de veille) seraient alors plus appropriées. Pourquoi garder des logements vides dans ce cas. Avec la pénurie de logements, ce serait vraiment une ineptie ? Aucunement les logements vacants pourraient êtres attribués à nos GAV et à leurs familles, c'est bien le minimum qu'on leur doit vu leur salaire. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 19:24 | |
| - Childéric a écrit:
- Enfin, supprimer la CNLAS revient à faire de nous des policiers. A titre info, selon l'endroit où tu te trouves, la prime que tu pourrais toucher à la place de la CNLAS ne te permettrait pas de te loger...
jamais rien entendu d'aussi stupide et les flics, ils font comment à Paris, à Lyon, à Versailles et autres villes ? N'importe quoi C'est le genre d'épouvantail qu'on nous agite sans arrêt sous le nez, histoire de nous convaincre que le CNLAS est indispensable sous peine de prendre une tente Quetchua et de rejoindre les Don Quichotte sur les quais. |
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Gregthegrizzly Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 10522 Age : 50 Localisation : Au pays des crocodiles... Emploi : CDI (ne pas lire complètement dépourvu d'intérêt) Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 19:59 | |
| - CANAL14 a écrit:
- Gregthegrizzly a écrit:
- Se posera alors l'utilité de conserver des casernes vides ?
Un seul bureau (avec des chambres de veille) seraient alors plus appropriées. Pourquoi garder des logements vides dans ce cas. Avec la pénurie de logements, ce serait vraiment une ineptie ? Aucunement les logements vacants pourraient êtres attribués à nos GAV et à leurs familles, c'est bien le minimum qu'on leur doit vu leur salaire. C'est le problème de la généralisation d'une situation particulière. Chez moi, "le" GAV a pris la place d'un gendarme et a donc pris son logement. De fait, il y aurait 7 logements vides... Tu vois que ce qui serait envisageable chez toi paraît farfelu chez moi... | |
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RICOU 64 3 étoiles
Nombre de messages : 927 Age : 61 Localisation : Pyrénées Atlantiques Emploi : Abusé, Désabusé et Dépité Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 20:02 | |
| Y aura-t-il du boulot pour tous ces GD et GM......:P | |
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breizman 1 étoile
Nombre de messages : 64 Age : 60 Localisation : bretagne 29 Emploi : gd Date d'inscription : 24/10/2007
| Sujet: Critique sur le personnel non opérationnel Sam 24 Nov 2007 - 20:57 | |
| Venant de MOB puis de BT, j'ai aussi critiqué les non opérationnels (ces faignants des bureaux. MEA CULPA). Je suis toujours sur le terrain, mais proche d'un G.C. Je t'assure, je leur laisse leur boulot ! Crois moi, ils ne comptent pas les heures. Je précise que chez nous, au groupement tout le personnel "secrétaire" a du faire dans la semaine son désitérata pour une mutation prochaine (en 24 h 00). Remplacement par gris et civil. Aussi, rappelles-toi en lorsque tu auras à faire à eux et plus à un "collègue" qui a sans doute fait son temps sur le terrain ou qui a eu une incapacité. On pourra alors dire de notre temps, au moins .... Cessons de regarder dans la gamelle des différents services. Et n'oublis pas que peut-être un jour, tu aurais souhaité avoir un travail plus sédentaire, question santé , etc... Je ne te le souhaite pas mais cela peu arriver. Pour ma part, je trouve qu'il faut supporter ce boulot. Ils doivent souvent être disponibles pour ne pas dire à la botte des horaires que font les officiers. Comme je l'ai déjà dit, je n'envie pas leur place, je préfère ma semi-liberté où je n'ai pas toujours quelqu'un sur le dos. Au fait, j'ai entendu dire que même les BPDJ et CIR vont être remplacés par des gris et civils. Ils vont vachement savoir de quoi ils parlent !!!!! Au plaisir :salut: | |
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Globule 1 étoile
Nombre de messages : 63 Date d'inscription : 27/05/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 21:08 | |
| - buck danny a écrit:
- Pulsar devrait, le jour ou il fonctionnera, répondre aux attentes de tous, puisque contrairement à BB2000,il prend en compte toutes les heures, celles de service comme celles d'astreinte. "Travailler plus pour gagner plus"...
Completement faux. Relis la 8900 et tu réaliseras que BB2000 (qui a été codée en fonction de la 8900) ne connait pas les temps morts. Un QL, par exemple, n'est au niveau informatique, qu'une astreinte.
Dernière édition par le Sam 24 Nov 2007 - 21:11, édité 1 fois | |
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titipvt Nouveau membre
Nombre de messages : 9 Date d'inscription : 24/07/2007
| Sujet: Re: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 21:18 | |
| une solution, n'augmenter la solde que des gars de terrain !!!!!!!!!!
voila une économie !!!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Qui peut me dire ? Sam 24 Nov 2007 - 21:26 | |
| Je lis de tout et parfois n' importe quoi !!! J' ai " fini" ma carrière en GC Cie et je peux vous dire que l' orsque vous aurez affaire à un " gris " pour vos fiches de voeux, vos " papiers " , etc ... devant quelqu' un qui ne connait rien au terrain = bon courage !!! J' ai " fait " 20 ans de terrain avant d' être blessé et reversé en GC et alors ??? Je connaissais les problèmes de la base et ne me m' arrêtait pas forcément à 17h59 pour rentrer chez moi... arrêtez toutes ces attaques stériles... restons soudés, unis, vous faites le jeu de nos " patrons " ... attendez le 29 ... |
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| Sujet: Re: Qui peut me dire ? | |
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| Qui peut me dire ? | |
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