L'Europe oublie t'elle ses racines Judéo-chrétiennes ??

Rappel du premier message :

L’agenda Europa. Édité par la Commission européenne à destination des lycéens il mentionne dans son édition 2010-2011 les principales fêtes religieuses (Musulmanes, Juives, Hindoues) mais omet les chrétiennes.

Si l’édition 2010-2011 comporte la mention de plusieurs fêtes religieuses relatives au judaïsme, à l’islam ou à l’hindouisme mais pas les fêtes religieuses chrétiennes c’est simplement parce que le choix éditorial a été mis sur la découverte des fêtes religieuses méconnues autres que chrétiennes. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

“La Commission européenne peut-elle prétendre à un oubli ? Mais comment peut-on involontairement omettre de mentionner la fête de Noël, célébrée à travers toute l’Europe par de nombreuses personnes, même non chrétiennes ?” écrit notamment Christine Boutin

Laurent Wauquiez, ministre français chargé des affaires européennes :

“Cette initiative, sympathique au départ, est représentative d’une Europe que je n’aime pas et qui ne s’aime pas. Cette Europe-là nie ses racines chrétiennes et met un mouchoir pudique sur ce qu’elle est. L’Europe des clochers ne s’assume pas. Or, une identité refoulée est une identité qui se venge“. “Des fêtes hindoues, des fêtes chinoises, musulmanes et aucune fête chrétienne comme Noël ou Pâques. A quoi ça rime?” a attaqué le ministre. “On a honte de notre identité chrétienne? On a honte que l’Europe des clochers a été constitutive de notre identité européenne?”

MRD ! on est chez nous, non ?????????????????????????????????????????

Farouchement athée, je sais que mes racines viennent des judéo-chrétiens. 2 000 ans d'histoire nous ont forgé une façon de vivre ensemble, de voir ensemble et d'avoir une vision commune pour nous rassembler et former avec l'Europe un ensemble cohérent, vivant en paix (c'est le but premier de l'Europe).

L'Europe, c'est 500 millions de personnes vivant sous le même toit, avec les mêmes aspirations, avec un même socle (judéo-chrétien) ayant combattu ensuite toute forme de religion pour être laïque (tout comme la Turquie inscrit dans la constitution).

Pourquoi accepter d'autres religions alors que nous avons combattu les cathos en 1789 et que la loi de 1905 inscrit la séparation de la République et des religions ?

Il y a 2 pays au monde qui ont inscrit dans leur constitution la Laïcité (Turquie et la France). Pourquoi ne pas respecter à la lettre cette constitution ?
[u]

bouquin de Malika Sorel Algérienne de souche ( membre du haut conseil à l'intégration) que nos démagogues devraient lire

"Il fallait d’emblée être ferme et affirmer que nos valeurs fondamentales ne changeraient pas. On a fait l’inverse. Dans ces conditions, il est naturel qu’ils développent de moins en moins d’efforts pour respecter les normes collectives françaises. Ils sont convaincus que celles-ci vont changer pour s’adapter à eux". .........exactement ce que font une partie de nos dirigeants.


http://policerurale.over-blog.com/article-immigration-malika-sorel-ecrit-et-conseille-dans-son-livre-65386626.html


;

"La manière dont s’abaissent les politiques pour essayer de glaner des voix chez les musulmans est véritablement abjecte : votre "à plat-ventrisme" à tous n’a pas de limites..."

+1.
bande de flipettes j'ai envie de dire ^^

Les racines judéo-chrétiennes de l'Europe datent de l'empereur Constantin, qui christianisa l'empire romain pour l'unifier sur une base religieuse, et lui donna comme capitale Bizance, qu'il rebaptisa Constantinople, aujourd'hui Istambul.
Mais notre histoire ne commence pas au IV° siècle de notre ère : voir "La guerre des Gaules" de César (-100/-44). Le terme "Gaulois" (Gallus en latin) est d'origine romaine :

Citation :

"Toute la Gaule est divisée en trois parties, dont l'une est habitée par les Belges, l'autre par les Aquitains, la troisième par ceux qui, dans leur langue, se nomment Celtes, et dans la nôtre, Gaulois. (2) Ces nations diffèrent entre elles par le langage, les institutions et les lois. Les Gaulois sont séparés des Aquitains par la Garonne, des Belges par la Marne et la Seine. (3) Les Belges sont les plus braves de tous ces peuples, parce qu'ils restent tout à fait étrangers à la politesse et à la civilisation de la province romaine, et que les marchands, allant rarement chez eux, ne leur portent point ce qui contribue à énerver le courage : d'ailleurs, voisins des Germains qui habitent au-delà du Rhin, ils sont continuellement en guerre avec eux. (4) Par la même raison, les Helvètes surpassent aussi en valeur les autres Gaulois ; car ils engagent contre les Germains des luttes presque journalières, soit qu'ils les repoussent de leur propre territoire, soit qu'ils envahissent celui de leurs ennemis. (5) Le pays habité, comme nous l'avons dit, par les Gaulois, commence au Rhône, et est borné par la Garonne, l'Océan et les frontières des Belges ; du côté des Séquanes et des Helvètes, il va jusqu'au Rhin ; il est situé au nord. (6) Celui des Belges commence à l'extrême frontière de la Gaule, et est borné par la partie inférieure du Rhin ; il regarde le nord et l'orient. L'Aquitaine s'étend de la Garonne aux Pyrénées, et à cette partie de l'Océan qui baigne les côtes d'Espagne ; elle est entre le couchant et le nord." http://bcs.fltr.ucl.ac.be/caes/bgi.html

Gallia est omnis divisa in partes tres, quarum unam incolunt Belgae, aliam Aquitani, tertiam qui ipsorum lingua Celtae, nostra Galli appellantur. Hi omnes lingua, institutis, legibus inter se differunt. Gallos ab Aquitanis Garumna flumen, a Belgis Matrona et Sequana dividit. Horum omnium fortissimi sunt Belgae, propterea quod a cultu atque humanitate provinciae longissime absunt, minimeque ad eos mercatores saepe commeant atque ea quae ad effeminandos animos pertinent important, proximique sunt Germanis, qui trans Rhenum incolunt, quibuscum continenter bellum gerunt. Qua de causa Helvetii quoque reliquos Gallos virtute praecedunt, quod fere cotidianis proeliis cum Germanis contendunt, cum aut suis finibus eos prohibent aut ipsi in eorum finibus bellum gerunt. Eorum una, pars, quam Gallos obtinere dictum est, initium capit a flumine Rhodano, continetur Garumna flumine, Oceano, finibus Belgarum, attingit etiam ab Sequanis et Helvetiis flumen Rhenum, vergit ad septentriones. Belgae ab extremis Galliae finibus oriuntur, pertinent ad inferiorem partem fluminis Rheni, spectant in septentrionem et orientem solem. Aquitania a Garumna flumine ad Pyrenaeos montes et eam partem Oceani quae est ad Hispaniam pertinet; spectat inter occasum solis et septentriones.
http://www.thelatinlibrary.com/caesar/gall1.shtml

Ceci dit, quand je trouve un biface dans un champ, ou que je visite un dolmen, ceux-ci ont été faits par les habitants du coin durant la préhistoire.

Donc l'expression "judéo-chrétienne" ne me semble pas adaptée pour définir nos racines, qui sont bien antérieures à l'Eglise catholique romaine. C'est oublier la culture gréco-latine, l'influence d'Aristote (IV° siècle avant notre ère) dont la physique et la philosophie ont façonné notre vision du monde et nos modes de pensée jusqu'au XVII° siècle. C'est oublier la culture celte, antérieure aux invasions romaines.

n'empêche ... l'empire romain auquel tu fais référence s'est également converti au catholicisme ...
La grandeur de l'Empire Romain est dû à ses conquêtes mais aussi à sa faculté d'assimilation des populations en leur laissant une relative autonomie, même de culte
Les romains se sont inspirés de "l'Empire" des pharaons Égyptiens ... la plus longue période de l'histoire qui s'étend, à notre échelle" justement des Romains à nos jours ...

On ne peut nier nos racines judéo chrétiennes puisqu'elles découlent justement de ces périodes de conquêtes ... La civilisation grecque a irrigué tout le bassin méditerranéen y compris les Romains eux mêmes inspirés par les Egyptiens. Mais ces 3 grandes civilisations, et tous leurs Dieux, ont laissé place à des cultures monothéiste ... c'était déjà à l'époque une nécessité ... politique, non ? il suffit de constater les origine communes des principales religions ...

Komugi Chan

merci de me répondre
d'ailleurs, d'avoir placé ce sujet sur le forum "stériles et ou sans intérêt est nul. Ce n'est qu'un humble avis ...
Si un tel sujet n'est pas estimé utile ... bref


je ne mets pas en doute ta recherche d'infos ... mais je reste persuadé que la mise en place des religions était une nécessité "Politique" au sens noble du terme pour maintenir l'ordre et la morale ... et d'une façon moins noble ensuite, d'asseoir le pouvoir de certains...
Certains principes religieux, quand on les analyse avec précision, répondaient à des besoins et autres impératifs de l'époque ... il n'y a qu'à voir chez les musulmans les différentes "branches" uniquement liées à l'interprétation du Coran.
L'Eglise Orthodoxe et les protestants pareil ...
J'imagine mal les rédacteurs des évangiles et autres sourates préciser cela ...

Après chacun est libre de croire qu'il y à la haut effectivement un espèce de grand loft réunissant les Dieu(x)

Quand la justice fait du zèle à propos des traditions locales !

http://www.sudouest.fr/2011/01/17/pas-d-argent-public-pour-les-ostensions-292293-7.php

komugi a écrit : Concernant l'influence de la culture celte, si tu vas dans la forêt de Brocéliande, tu y trouveras la tombe de Merlin, sur laquelle des gens déposent des petits papiers avec des voeux qu'ils lui demandent d'exaucer. Ce courant n'est pas judéo-chrétien dans la mesure où il existait avant que les Celtes aient été christianisés par les Romains.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Fontaines_%C3%A0_d%C3%A9votion

c'est tout a fait vrai et pour un tas d'autres pratiques .... la puissance de Rome ... l' assimilation et une grande autonomie laissée aux conquis.

Un autre exemple, bien que différent, présente des similitudes : le vaudou ... pratiques anciennes interdites aux esclaves. Ces derniers ont détourné des rites catholiques pour pouvoir poursuivre leurs pratiques ... comment utiliser ou détourner à son profit les croyances des autres.

Nous célébrons la naissance de Jésus le 25 décembre alors qu'il serait né au mois de mars ... modification ... politique !

C'est le côté pratique avec des religions, comme il n'y a aucune vérité vrai ... et personne pour arbitrer ... toutes les vérités sont bonnes ...

interceptor a écrit:

Après chacun est libre de croire qu'il y à la haut effectivement un espèce de grand loft réunissant les Dieu(x)

Cf. Rhaaa Lovely by Got

POUR REVENIR AU SUJET INITIAL:


lettre de Christine Boutin Ministre:


http://policerurale.over-blog.com/article-europe-l-agenda-a-5-millions-qui-oublie-nos-racines-65637137.html

SIPM a écrit:

POUR REVENIR AU SUJET INITIAL:


lettre de Christine Boutin Ministre:


http://policerurale.over-blog.com/article-europe-l-agenda-a-5-millions-qui-oublie-nos-racines-65637137.html

J'ai trouvé cet agenda à http://www.europadiary.eu/docs/edito_fr.pdf . J'ai cru qu'il y avait erreur, mais non, toute cette polémique concerne bien ce petit livret.

J'ai aussi trouvé un article Mauvaise polémique autour d’un agenda européen http://www.agoravox.fr/actualites/europe/article/mauvaise-polemique-autour-d-un-87224 et dans le site de l'union européenne , l'ajout "L'agenda européen et les religions : une erreur, pas un parti pris." http://www.europadiary.eu/docs/religions/FR_Statement.pdf

[humour on]Dans le même ordre d'idées, j'interpelle nos élus sur l'usurpation de la fête religieuse de Noël par un individu apatride, vêtu d'un costume rouge, voyageant en traineau sous le pseudonyme de "Père Noël", sans papier, sans permis de conduire ni assurance,

et ceci dans le but de favoriser l'achat, sur le sol français, de jouets chinois, d'initier nos enfants à la corruption, au moyen de cadeaux qu'ils n'ont pas mérités, et de propager un culte sectaire voué à sa propre personne, à travers des répliques de lui-même qui envahissent nos rues et nos magasins à la période de la naissance du Christ. Aucun compte en banque légal n'existant au nom de "Père Noël", il est probable qu'il place son argent dans les paradis fiscaux.

Je m'étonne de l'absence de réaction de nos élus vis à vis de ce personnage qui détourne nos enfants de nos valeurs chrétiennes.



Je ne m'étendrais pas sur le Saint Nicolas belge, afin de préserver les bonnes relations avec nos voisins et d'éviter tout incident diplomatique, mais il semble qu'il soit aussi impliqué dans une distribution de pots de vins à grande échelle, également sous forme de jouets et de friandises.[humour off]