Gendarmes Et Citoyens
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 FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.

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MessageSujet: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 20 Mai 2010 - 20:24

PARIS — Le torchon brûle entre les pompiers et les gendarmes sur le secours en montagne, les soldats du feu exprimant ouvertement leur ras-le-bol d'être "ravalés au rang de simples supplétifs des secours" par les gendarmes spécialisés, dans leur mensuel Le sapeur-pompier magazine.

"Les dysfonctionnements (avec la gendarmerie, ndlr) se multiplient avec des conséquences dramatiques", écrit dans l'éditorial du magazine daté de mai le colonel Jacques Perrin, citant "le décès en février, d'une randonneuse dans les Vosges".

Sans l'affirmer nettement, l'officier laisse entendre que la mort de cette randonneuse le 14 février aurait pu être évitée si les pompiers avaient été mobilisés.

Dans le même magazine, envoyé à toutes les casernes de France, le patron des pompiers de Haute-Savoie le lieutenant-colonel Guy Morand, "observe que les gendarmes du peloton de gendarmerie de haute montagne (PGHM) de Chamonix diffusent un numéro d'appel des secours à 10 chiffres, dans des endroits comme des refuges, certaines stations de sport d'hiver, ou sur des panneaux de randonnées". Selon lui, ce numéro court-circuite les 15, 17, 18, 112, et ces numéros à 10 chiffres "ne sont pas conforme à la réglementation et à la loi de Sécurité civile d'août 2004".

Les pompiers des départements de montagne sont "lassés d'être confrontés à des comportements hégémoniques et méprisants", renchérit le président de la Fédération nationale des sapeurs-pompiers de France, le colonel Richard Vignon qui réclame "une initiative forte du ministre de l'Intérieur".

Interrogés par l'AFP, les gendarmes de montagne et le ministère de l'Intérieur n'ont pas souhaité répondre.
Auteur d'un ouvrage juridique de référence sur le secours en montagne, le préfet Marcel Pérès affirme : "Le secours en montagne est une magnifique vitrine que les différents services se disputent, et qui a été attribué aux gendarmes et au CRS de montagne pour des raisons historiques".

Cette attribution remonte à Noël 1956 avec la mort de Jean Vincendon et François Henry, deux jeunes alpinistes qui avaient tenté l'ascension du Mont-Blanc par la Brenva en plein hiver. Ils étaient restés bloqués à 4.000 m d'altitude et leurs agonies avaient été suivie en direct à la jumelle pendant 10 jours par les habitants de Chamonix (Haute-Savoie).

Deux ans après naissait le PGHM de Chamonix, suivis d'autres PGHM et des CRS de montagne.
Selon M. Pérès, il y a déjà eu des frictions entre gendarmes de montagne et pompiers, notamment lors de l'avalanche meurtrière (12 décès) du hameau de Montroc à Chamonix, le 9 février 1999. Les pompiers avaient estimé qu'ils auraient pu évacuer les habitants du hameau, mais les gendarmes du PGHM avaient répondu que le risque d'avalanche sur la route en cas d'évacuation était plus fort que dans les chalets. Les tensions augmentent actuellement, reconnaît le préfet sans vouloir s'immiscer dans ce débat.

Le colonel Perrin concède "le PGHM est un corps d'élite, nous ne contestons pas, mais nous aussi avons des compétences en montagne, nous avons des guides de montagne qui sont pompiers".

"Pour la gendarmerie, dont l'image est lié à la répression, le secours en montagne redore leur blason, mais nous aussi, au moment où nous voulons redynamiser le volontariat, nous souhaitons mettre en valeur notre savoir et il faut que le gouvernement reconnaisse que tous les acteurs du secours sont complémentaires", ajoute le colonel Perrin.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5iN_RQdXqwRz4-whDV2cBYNt0Xcqw
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 20 Mai 2010 - 21:03

j'en parlais à l'apéro avec le chef des pompiers de chez moi ce midi...

encore une guerre inutile, qui ne concerne pas vraiment les bons rapports que nous avons entre "troupes de bases".
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 20 Mai 2010 - 21:17

guerre eternelle ...
Le niveau demandé aux "pompelards" FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Icon_lol n'est toutefois pas le même que les gendarmes. De plus, lors de morts "suspects" en montagne, les pompiers n'ont pas toujours le reflexe du gel des lieux ....

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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 21 Mai 2010 - 2:03

Bonsoir,
Cette querelle est une nouvelle illustration du principe qu'il est toujours bon de manger dans la gamelle du voisin.
Régulièrement les pompiers se plaignent du danger de leur métier et de leur charge de travail mais pas pour la montagne ? Où est la cohérence de ces propos, où est l'économie s'il faut plus d'hélicoptères et d'effectifs ?
Un petit rappel pour ceux qui n'auraient pas "vécu" cette époque. Début des années 90, il était envisagé la création d'un grand ministère de la sécurité publique qui aurait regroupé les moyens police-gendarmerie-secours. Les pompiers revendiquaient la compétence exclusive pour la réception des appels d'urgence (des moyens supplémentaires étaient susceptibles d'être accordés). Ils envisageaient un véritable leadership au sein de ce ministère oubliant l'aspect "judiciaire" des interventions.A l'époque, certains commandants de compagnie ont observé un phénomène "étrange" : les pompiers appelés sur un accident, intervenaient, portaient secours et nettoyaient les lieux avant d'avertir les gendarmes démontrant qu'ils étaient les seuls capables d'intervenir rapidement et efficacement. Lorsque je fus confronté au phénomène, j'ai convoqué le capitaine des pompiers. Je lui ai dit que je ne voulais pas savoir ce qu'il s'était passé mais qu'il devait avertir ses hommes qu'à l'avenir, j'avais donné pour consigne aux gendarmes 1- de ne pas constater l'accident et d'informer les victimes qu'ils devaient se constituer partie civile contre ceux qui avaient porté atteinte à leurs droits 2- d'établir une procédure pour modification de l'état des lieux d'un accident sans nécessité.
Quelques semaines plus tard, disparition d'une personne en montagne (pas la haute, les vaches). Le CB me rend compte que les pompiers, au lieu de mobiliser un maximum de monde comme à leur habitude, ont décidé de mettre autant de pompiers que de gendarmes disponibles, ce jour là 2 ! Les consignes : prochaine disparition pas d'appel aux pompiers, j'envoie le maximum de renfort et on fait appel aux policiers et employés municipaux. J'étais dans une région touristique et la disparition n'a pas tardé. Le lendemain bel article avec photo dans le journal pour remercier les volontaires qui ont épaulé les gendarmes et permis de retrouver rapidement la personne disparue. La disparition suivante, sans que le CB ne demande rien, trente pompiers se sont présentés "spontanément" pour participer aux recherches. Il n'y a plus jamais eu d'incidents avec les pompiers sur la compagnie....
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 21 Mai 2010 - 12:38

ET SI NOUS PARLIONS EGALEMENT DU "MARITIME".....où finalement 13 services différents sont susceptibles d'intervenir pour porter secours...

Il y a peut-être matière à réflechir....
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 21 Mai 2010 - 12:43

runner a écrit:
guerre eternelle ...
Le niveau demandé aux "pompelards" FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Icon_lol n'est toutefois pas le même que les gendarmes. De plus, lors de morts "suspects" en montagne, les pompiers n'ont pas toujours le reflexe du gel des lieux ....

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A cette altitude les lieux gèlent tous seuls FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. 347730 OK je sors .....
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MessageSujet: Le sdecours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 21 Mai 2010 - 22:09

Au cours du premier semestre 2010 la presse nationale a relayé une étude parlementaire concernant les pompiers. Le figaro intitulait un article : nos chers pompiers.

Il faut s'avoir qu'avec les 35 heures et des gardes de 24heures consécutives dont une partie passée dans leur lit à dormir, les pompiers professionnels travaillent environ 85 jours par an. Ceci permet un deuxième et même parfois un troisième emploi, le cumul étant autorisé. Nos chers pompiers pour qui le rapport parlementaire estiment qu'ils coûtent déjà beaucoup d'argent à la collectivité feraient bien de faire profil bas est d'appliquer la directive Européenne qui prévoit de 13 heures maximum de garde en étant éveillé. Ils pourraient également cesser leurs interventions sur les fuites d'eau qui sont du ressort du plombier ou du couvreur.....il s'en suivrait une chute des statistiques donc des crédits.

Pour le secours en montagne, si l'enquêteur est également secouriste, il est évident qu'il y a un gain pour le contribuable et l'on n'a pas besoin de voir intervenir les deux formations comme pour les accidents de la route.
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bourbakoi
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 22 Mai 2010 - 1:37

Pour repondre à Talep, avant d' affirmer certaine chose, il serait bon de savoir de quoi on parle.
Je suis pompier pro et mme et gendarme. Je vais essayer de t' eclaicir.
Il est vrai qu' avec les 35 heures on a pas mal de repos. Pour ma part je travail en 24/48. 24h de garde pour 48h de repos. Des gars qui on troisieme boulot a coté j' en connait pas beaucoup. Par contre des mecs qui font des formations secourisme dans les entrprises et les ecoles, oui y en a et remunéré.
Pour ce qui est de la nuit, mon chere sache que sur 24h de garde, c'est a dire a la caserne, pas a mon domicile contrairement a toi qui attend les inters apres ta patrouille de nuit dans TON lit, je ne suis payé que 16h. Soit a partie de 23h je ne suis plus payé. Tout les sorties apres s'effectue pour le gloire. Et je te cache pas que dans une ville de banlieue parisienne defavorisé les nuits ne sont pas toujours de tout repos. Dans mon centre nous effectuons 6000 inter à l année soit environ 15 par jour pouvant aller jusqu a 35.
Pour ta gouverne un calcul a était fait, sur toute une carriere, je passerais plus de 15 ans sur mon lieu de travail a intervenir, ou pas, sans etre payer. On devraiit essayer en gendarmerie de ta faire faire des patrouilles de nuit sans etre payer. Je serais impatient de voir ta reaction...
Ensuite effectivement on coute cher. C' est sur on rapporte rien a l'etat. Que des depenses. Tu veux qu on bosse en 12 heures au niveau nationale ? ok. Ca couteras le double car on serait obligé d 'embaucher du personnel pour tenir l effectif de garde journalier 17 la journée et 15 la nuit pour ma caserne. (T' as vu nos chef aussi on remarqué que l on faisait que dormir la nuit...)
Les fuites d'eau, je suis d accord. Une partie ne sont pas de notre ressort. Mais sache que ces intervention sont facturé au personne chez qui on intervient. Et puis je te mets au defi de faire assecher un sous sol innonde de 30 cm d' eau apres un orage, asseché un appart de 100m2 totalement innondé apres le retour d un week end du proprietaire ou encore un cage d escalier ou a peine descendu du camion, tu vois l' eau sortir de la porte et tu sais que la fuite est au 6 etage. ( rien n' est exageré, c' est du vécu).Je serais curieux de voir la gueule du plombier.
Mais sache mon petit Talep, j emploi petit car pour ce permettre de juger comme ca on doit pas etre bien grand, Que le jour où, et je ne te le souhaite pas loin de là, ou ta famille très proche feras un malaise grave, ou encore tu auras un AVP grave, et bien tu seras bien content que le gentil poimpier qui etait en train de dormir soit arriver à temps ou encore est une VSAB digne de se nom pour ne pas agraver ton etat pendant le transport aprs ton AVP. ET le gentil pompier y sera là rapidement, il aura fait son travail sans rien demander a personne et sans remierciement et surtout, tout ca gratos.
On en reparlera le jour tu verras une ambulance privé qui arrivera apres 30 minutes de delai et te demandera avec un air aimable " comment vous regler ?"
On est loin d 'etre de tout reproche, loin de là, on est pas les plus malheureux non plus et on le sais.
mais je peux pas laisser quelqu un baver comme ca sur notre boulot sans rien y connaitre dsl
Sur ce bonne soirée.
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 22 Mai 2010 - 11:35

bonjour à tous,
ayant un profond respect pour les sapeurs de tout poil, il ne faut pas tout mélanger non plus.
Je ne pense pas que l'on remette vos compétences ni votre disponibilité en cause( à moins que je n'ai pas compris????).
Chose est sûre, dès que plusieurs services interviennent sur un évènement pour effectuer les mêmes tâches, on peut se demander si on ne pourrait pas faire des économies au lieu de doublons???vu que le mot"économie" est dans l'air du temps, y'en a qui cogitent c'est sûr!!!!
Maintenant, bourbakoi, étant toi aussi une proche de notre milieu, je m'étonne que tu nous parle d'éventuelles interventions de nuit non payées????je suis gendarme depuis de nombreuses année et je n'ai jamais vu d'augmentation sur ma paye à chaque fois que je sors la nuit!!!!!on m'aurait menti??
Quant au fait que 24h au boulot est très fatiguant(j'ai déjà donné moultes fois), je constate quand même que tu as pas mal de temps pour récupérer une fois ta garde terminée. C'est drôle mais quand j'ai passé toute la nuit sur un mortel avec un PL, je ne me souviens pas avoir eu 2j de récup par mon patron, mais quelques heures au plus si l'enquête(ou la VH) le permettent.
A chacun son métier et les vaches seront bien gardées!!!!! Je ne demande pas aux autres d'enquêter à ma place, j'attends justes des autres qu'ils soient professionnels dans leur boulot, le reste n'est que conversation de comptoir!!!
tout un chacun à coeur de défendre son job, c'est normal mais arrêtons de voir la paille dans l'oeil de son voisin...etc
bonne journée à tous sous ce beau soleil et vive le stade!!!
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bourbakoi
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 22 Mai 2010 - 11:55

salut callahan34

je ne melange pas tout loin de la. Je repondais juste a mon Talep qui a ses dire on passe nos nuit a dormir tout en etant payé. Je reponds, c 'est faux. point barre.
Vous avez pas tant de repos, c' est juste. Tu as raison. C' est nos statut qui sont comme ça.
Pour la nuit, ce que je veut faire comprendre, c 'est que nous, contrairement a vous militaire, nous avons un volume horaire annuel. 1600h ce qui correspond au 35h.
Et tout mon temps passé encore une fois sur mon lieu de travail n 'est plus decompté de ce volume horaire a partir de 23h ??? a partir de 23h je ne suis pas payé plus, je ne suis pas payé du tout.
Que penserais tu si tes amis mobiles n 'etait pas payé plus lors de leur deplacement??
Et encore une fois je ne demande rien de plus, nous sommes pas les plus malheureux.
Je faisais que repondre a des attaques non fondé de Talep qui pense comme un journal l' avait que nous sommes " les enfant gatés de la republique"
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 22 Mai 2010 - 12:14

et pour revenir au temps de repos, ce que j aime bien, c 'est que sur tout les points qu aborde Talep auquel je reponds, on retient juste que j' ai 48 de repos.
La loi nous impose un temps de repos au moins egale au temps de garde.
En sachant que normalement nous devrions bosser en 12h, mais les pompiers aiment bien les derogations.
Et pour le 2eme jour de repos, ba vu que notre pays impose un temps de travail de 35 heures, nous ne pourrions faitre 24/24 ca ferais trop d' heure.
Mais comme ca, ca nous permet avec mme de partir pas mal en vacance FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Icon_wink
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 22 Mai 2010 - 13:06

salut bourbakoi,

ce n'était pas une attaque personnelle car je côtoie beaucoup de pompiers pro et je suis un ancien volontaire.
je t'avouerai d'ailleurs que cela me conviendrai beaucoup de faire 24h d'affilée et de pouvoir profiter du reste pour ma famille....
il faudrait que talep nous précise si son post est une réflexion perso ou s'il reprend un extrait d'un article?
maintenant, il ne faut pas oublier non plus que certains gendarmes sont également sur leur lieux de boulot toute la nuit(BT ouverte H24, PA également) et je ne suis pas payé plus(j'insiste sur ce fait pour que tous les nouveaux lecteurs comprennent bien notre travail et que l'on travaille au forfait).
Je ne trouve pas normal que dans ton cas, vous ne soyez pas payé pour toutes les heures faites(à moins que tu ne sois militaire à la BSPP? dans ce cas, bienvenue au club des "vous etes militaire, silence dans les rangs!!!).
bon courage à vous tous, y compris aux sapeurs qui risquent aussi leurs vies pour les autres!

PS:à 18h, soyez devant le rugby car cela s'annonce corsé!!!
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 22 Mai 2010 - 13:53

pas de souci callahan.
C' était des exolication pour certain.
En totu cas a vec mme , qu est ce qu on rends comme heure a l' etat... FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Icon_sad
et je serais devant la télé a 18h pour le rugby mais aussi a 21h pour le foot FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Icon_wink
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 24 Mai 2010 - 23:46

chere Bourbakoi ...
le sujet initial parle du secour en montagne. On en remet pas en cause les pompiers de France ou d'ailleurs, votre job est reconnu, pas de soucis la-dessus.
Le problème soulevé est tout autre. La gueguerre sur le secour en montagne date de plsuieurs années. Les pompiers sont venus mettre leur nez la-dedans alors que ces secours ont été devolus aux des gendarmes (PGHM) et police (CRS). Le travail étant gratifiant et bien vus, les pompiers se sont mis sur les rangs...
Etant donné que personne ne peut s'opposer aux pompiers (c'est en effet mal vu pour un élu ou un politique de s'attaquer a ce corps préféré par la population), ces derniers montent dans les hélicos et participent aux secours. Je connais bien le problème pour l'avoir vécu, les pompiers n'ont pas le niveau (requis pour les gendarmes et Crs) et ne sont pas non plus enquêteurs ....
C'est comme si , sur un ACCR, un gendarme soignait une victime ou prenait une lance lors d'un incendie. Chacun son boulot, donc les pompiers restent à leur place et laisse les secours en montagnes aux pros.

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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 25 Mai 2010 - 11:01

L'évidence est qu'il y a problème en ce qui concerne les secours et cela dépasse le cadre de la montagne. Pour les secours nautiques il peut y avoir jusqu'à 13 intervenants différents.

Nous avons l'exemple dans certains pays où le personnel de surveillance assume l'ensemble de l'intervention et cela marche trés bien. Tout est question de volonté.
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MessageSujet: Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 25 Mai 2010 - 12:01

Entièrement d'accord avec toi Runner - Sans vouloir polémiquer les pompiers sont devenus un état dans l'Etat. C'est du grand n'importe quoi mais il faut payer. On se faufile partout, on exagère de partout en jouant sur la vertu et les sentiments. Vous verrez bientôt on demandera le paiement. Regardez ce qu'ils demandent pour les logements : installation de détecteurs de fumée, ce qui est normal mais ils veulent un contrôle annuel PAYANT bien sûr par leurs services. Ensuite ce sera la vérification de l'entretien des chaudières etc... On n'en fini pas.A titre d'exemple : Sur un accident avec un seul deux roues sur une route de campagne peu fréquentée, il y avait dernièrement les pompiers de quatre communes différentes. Où j'ai une maison il y avait une dizaine de volontaires il y a quelques années. Maintenant 6 pros et en tout plus de 80 à l'effectif. Un audit national devrait être effectué sur cette institution et une comparaison effectuée avec d'autres pays et nos Pompiers militaires. Ces derniers notamment sur la région parisienne et que je connais ne sont pas à la fête. Mais là c'est autre chose.
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 25 Mai 2010 - 23:26

comme KB94 ..... j'ai souvent vus 3 VSAB pour 2 blessés, et 4 véhicules de secours pour baliser l'accident. La soupe est bonne et souvent on fait partager aux autres villages limitrophes.
Le pompon revient a 24 pompiers de 5 GRIMPS différents pour une femme qui se sentait mal sur une via ferrata et qui est redescendue par elle-meme .....RIDICULE .....
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pierre
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 26 Mai 2010 - 11:39

c'est assez amusant . a vous lire il n'y a vraiment que chez les gendarmes que nous sommes bons .
apres la police les pompiers . ensuite quoi ?
les infirmieres ?
moi je dis une chose, bravo aux pompiers .
ils ont leur metier, leur specificite, nous le notre .
arretons de zieuter dans la gamelle de l'autre .
quand au secours en montagne , nous avons nos arguments et eux les leurs .

juste pour une fois, si nous faisions preuve de respect .
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 26 Mai 2010 - 11:55

qu'ils s'occupent un peu des CRS, on se demande toujours ce qu'ils foutent en zone gendarmerie par les temps qui courent.
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 26 Mai 2010 - 17:34

asterix a écrit:
qu'ils s'occupent un peu des CRS, on se demande toujours ce qu'ils foutent en zone gendarmerie par les temps qui courent.
ça c'est pas fô...
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 27 Mai 2010 - 20:05

C' est bien, continuer comme ça. Vous affirmez des choses chez nous que je connais meme pas.
Du fin fond du froid, si tu relis, je ne m' initie pas dans la polemique du secours en montagne, je ne connais pas. Je repondais simplement à Talep sur ses affirmations.
Je me doutais que vous reagiriez comme ca.
Comme le dis si bien myrddyn, à vous lire, y a que vous qui êtes bon. Pourtant pour etre immergé dans votre institutions, je n' envie pas votre organisations.
Maintenant pour repondre au nouvelle affirmation, y a des pros qui arrive dans des petits centres ? c'est pas faux non plus. Peut etre que le centre en question fait plus d' intervention qu' avant ou peut etre qu il n' y a plus assez de volontaire pour assurer les departs.
Il y a une crise du volontariat chez nous. Plus personne ne postule, les heures de formation sont trop importantes pour eux, a effectuer en plus de leur travail. Peux de patron laisse partir leur personnel gratuitement pour se former.
Et pour les 3 vsab, peut etre que tout simplement un des equipages n' etait pas competant, c'est a dire que sur les trois, y en a un qui n'etait pas formé, ou pas assez...
Les 3 vehicules de balisage, j'ai des doutes...
1 vehicule pour couper la voiture, un pour baliser, le troisieme une vl d officier. Peut être ?
Ce ne sont que des elements de reponses qui sont possible.
Comme quoi, avant d affirmer des choses, renseignez vous avant et si tu es surpris de voir tout ce beau monde, ba demande leur tout simplement. Ils t' expliqueront volontiers.
A bon entendeur...
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 27 Mai 2010 - 20:07

excuse du fin fond du froid, la reponse est pour runner FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Icon_wink
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 27 Mai 2010 - 20:26

et j oubliais, pour ce qui est des detecteurs de fumées avec le controle annuel payant par nos service ou je ne sais quoi, si tu as un lien a me fournir pour que j etudie ça, je serais preneur.
Parce que la, si tu as pas de billes pour prouver ce que tu dis, c'est que tu dois etre Marseillais pur souche ( je n'ai rien contre les marseillais, je support l'om FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Icon_wink ).
Où alors, c'est qu on touche le fond de l'idiotie...
Tchuss
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 27 Mai 2010 - 23:37

ce qui est bien avec bourbakoi, c'est que tu t'enerves rapidement et sans fondement. Il y a des abbus de la part des pompiers sur bons nombres d'intervention. Les 3 VSAB pour un blessé, c'est du vécu. Les 3 véhicules pour un tout petit accident matériel, c'est du vécu et les 26 mecs du Grimp pour un leger malaise sur une via ferrata c'est encore du vécu.
Je ne remet pas en cause les pompiers et leur travail mais je dénonce certaines dérives d'emplois que personne ne peut dénoncer. Pour conclure sur le sujet initial du secours en montagne que je connais assez bien, les pompiers viennent sur un terrain reservé aux gendarmes et policiers. En effet le secours comprend une partie enquête (accident de ski, accident d'alpinisme etc.....) dans laquelle les secours sont des enquêteurs. Donc les pompiers n'ont pas leur place dans ce secteur d'activité. N'en deplaise a bourbakoi ....

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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 29 Mai 2010 - 13:23

ok runner.
Mais encore une fois relis mes post et tu verra que je n ai jamais dis que les pompiers avait leurs place dans le secours en montagne.
Je reponse juste aux attaqués infondés sur nous, tout comme vous le faite si bien quand la police ou autre institutions vous lance des pics...
Et aussi j attends toujours le lien où tu pretends que l' on veut faire les verfifications des detecteures de fumées controlés par nos soins payant...
A plus
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 29 Mai 2010 - 13:26

et puis c 'est marrant car en te relisans,
au debut c' était 4 véhicules pour 2 blessé et on fini avec 3 pour 1 blessé... FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Icon_wink
une erreur je pense...
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 30 Mai 2010 - 12:40

re-salut bourbakoi...
Je relis tes propos et a chaque fois je me marre. Tu dis que nous supportons pas la moindre remarque, face à la police ou face a toute autre institutions etc... tu te trompes lourdement. Ce forum en est la preuve, il y a pleins de disfonctionnement dans notre institutions, il y a pleins de choses a changer, nous les mettons en évidence et essayons de les faire changer...Nous ne sommes pas un corps exempt de tout reproche.
Je te renvoie la balle, en te disant que toi qui est pompier, tu pourrais au moins reconnaitre que des abbus ont lieux quotidiennement chez vous. Ce n'est pas parceque tu es dans ce corps, que tu dois être aveugle....
Ces abbus je les vus a maintes reprises. La preuve sur l'histoire du nombre de blessés et de VSAB, j'ai pleins d'exemple en tête ...dont un qui m'avait marqué: deux equipages de VSAB qui se sont engueulés (devant blessé, témoins et gendarmes) pour savoir qui emmenerait le blessé .... la grande classe...
Comme tu le dis toi même : Sur le secours en montagne, tu ne connais pas .... hors c'est un peu le sujet du départ.
Ensuite tu veux un lien sur les détecteurs de fumée, relis mes messages, ca ne vient pas de moi.
Pour conclure, arrete de penser que vous êtes parfaits ... fais comme nous, parfois une autocritique ne fait pas de mal ...
Mais pour finir sur une note positive : J'adore et je respecte les pompiers (sauf en montagne et leurs rares petits abbus)

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pierre
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 30 Mai 2010 - 19:57

Tu as sans doute raison....
Mais quand je lis que nous sommes payé a dormir, ca me mets hors de moi. Tout comme lorsque j' entends qu un conjoint de gendarme n' as pas besoin de bossé etant donné que vous avez le logement...
Désolée pour l' histoire avec les détecteures de fumée, effectivement ce n' est pas toi.
Mais encore une fois ca me mets hors de moi. Pour quelqu un qui vient de l' exterieur et qui lis cela, je me demande ce qu'il pense. C' est de la desinformation...
Alors oui, il y a certainement de l' abus en quelque part, oui on est loin d' etre parfait, mais sur les faits ennoncé sur ce sujet je maintiens ce que j' ai dis.
Et pour la petite histoire, mercredi en inter, en attendant le medecin, j' etait ettoné de voir autant de véhicule de police avec environ une 20aine de policiers en attente devant la gare.
JAvant d' interpreter, juste pour savoir je suis aller demander ce qu il faisait.
Il m ont tout simplement repondu qu' il etait la car c' est dernier temps il y avait eu des problèmes.
Voilà, donc si tu es ettoné de voir autant de véhicule de pompier sur une inter, ba demande juste pourquoi ils sont autant avant de dire que c' est de l abus ( et il doit y en avoir...mais les officiers se deplace pour pas grand chose chez nous FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Icon_wink )
Et pour finir, encore une fois, je ne reagissais pas sur les secours en montagne...
Au plaisir.
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 30 Mai 2010 - 21:27

Bonsoir,
Ben moi, je ne trouverais pas choquant que le secours en montagne soit confié aux pompiers. Les spécialistes gendarmerie pourront se rendre sur place seuls ou avec eux pour les constatations mais laisser aux pompiers l'organisation des secours.
Pourquoi pas ?
Par contre, au lieu de mener une guerre Pompiers - Gendarmes qui ont tous une vocation à intervenir en montagne : porter secours pour les uns, Zone de pleine compétence pour les autres, nous pourrions peut-être nous interroger sur la cohérence de voir des CRS venir opérer en ZEGN, parachutés on ne sait trop pourquoi ?
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MessageSujet: FLASH - LE SECOURS EN MONTAGNE DIVISE POMPIERS ET GENDARMES   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 31 Mai 2010 - 0:35

Bouteille à encre ! encore une !

Polémique parfaitement inutile ! Il est dommage que les sapeurs pompiers aient décidé de faire la guerre aux gendarmes, parce qu'ailleurs, on ne s'entend pas trop mal.
Dans le cadre des secours, il y a de la place pour tout le monde, simplement il ne semble pas anormal que les gendarmes ou CRS restent maîtres d'oeuvre, en montagne. Celà évite les doublons de faire monter des enquêteurs secouristes. Il y a d'autres milieux périlleux où les sapeurs pompiers peuvent évoluer.
Guerre parfaitement inutile.
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MessageSujet: Re: FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes.   FLASH - Le secours en montagne divise pompiers et gendarmes. Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

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