SURVEILLANCE DES GARDES A VUE

Quelqu'un connaît il un texte de référence au sujet de la surveillance de nos chers gardés à vue ! En effet, pour ma part je n'ai rien trouvé à part que personne ne se mouille... c'est à dire qu'il faut exercer une surveillance permanente du GAV, en sachant que comme dans toutes les unités, la personne est déposée en chambre de sûreté sans aucune surveillance (la ronde des 2 heures, pas trouvé de texte non plus là dessus, en sachant qu'en 2 heures de temps il peut s'en passer des choses dans une cellule)... 99 fois sur 100 il n'y aura pas de problème mais le jour où la personne est retrouvée froide dans la cellule qui va se retrouver devant le TC ??? et ben l'O.P.J. bien sûr.... preuve une nouvelle fois que les moyens de la gendarmerie ne sont pas adaptés au besoins actuels (locaux et personnels inadaptés au GAV alors que nos collègues de la police disposent de cellule vitrée permettant au planton d'avoir toujours une vue sur l'individu) !!!!
ALors messieurs, qui à la solution ??? j'attends avec impatience car pour moi il n'y en pas pas...à partc elui de prendre des risques...

Une webcam ca coute pas cher et reliée au CORG ca serait efficace pour surveiller les cellules qui ne doivent pas être pleines en permanence. J'avais exposé l'idée on m'a répondu que le corg avait autre chose à faire ....

GolgoT_13 a écrit:

Une webcam ca coute pas cher et reliée au CORG ca serait efficace pour surveiller les cellules qui ne doivent pas être pleines en permanence.

pas bête du tout comme idée...... car actuellement soit tu mets du personnel en faction toute la nuit (comme ça tu ne prends aucun risque mais tu emmerdes le personnel), soit du prends le risque de retrouver un macchabée le lendemain dans la cellule avec les conséquences que cela entraine !

Franchement on ne fait pas le pied de grue devant la cellule. Le planton fait 1 ronde ou 2 puis les pams au depart et au retour. En general on fait une requise au medecin si on a un doute sur la santé du type.

En effet, la webcam serait une bonne idée....si on ne devait pas laisser un angle mort dans la partie où le gardé à vue satisfait ses besoins naturels

GolgoT_13 a écrit:

Franchement on ne fait pas le pied de grue devant la cellule. Le planton fait 1 ronde ou 2 puis les pams au depart et au retour. En general on fait une requise au medecin si on a un doute sur la santé du type.

Je sais... mais tu laisses le GAV sans aucune surveillance ! lorsqu'il n'y a pas de problème tout le monde s'en fout, le jour où la personne décède, tu peux préparer la vaseline ! D'autre part, j'ajoute que la réquisition au médecin te permet de mettre la personne en chambre de sûreté...... mais cela ne te dédouane pas de la laisser sans surveillance ou assistance en cas de besoin ! à méditer...

d'ailleurs sauf erreur de ma part, les textes gie ne disent rien sur le sujet... et restent très évasifs.... preuve du malaise et du vide qui existe à ce niveau là !

Justement, c'est peut-être pour que des régiments de gendarmes ne passent pas leurs nuits à regarder un GAV dormir...

Comment veux-tu retrouver un mort dans l'une des cellules si tu as bien fait ton travail avant.
Il est prévu une fouille lors du placement en GAV, ensuite tu refouille la personne lorsque tu l'as mets en cellule, donc tu limite un éventuel suicide, car je ne vois que cette possibilité de retrouver un mort dans une chambre de sureté et d'avoir des soucis (gros) avec la justice.

Maintenant, l'OPJ gére sa GAV comme il l'entend. S'il a peur, il peut demander à faire surveiller la personne toute la nuit, mais il risque de se faire plein de copains dans son unité et les unités alentours.

bonjour à tous
si on commence à se poser des questions sur des hypothèses ou éventualités, à ce rythme là on ne va plus faire de gav.
On peut envisager également que l'individu lors de son audition même avec les entraves qu'il se fracasse la tête sur le bureau de l'enquêteur par exemple. Où bien alors, de sa main libre au moment de la signature, qu'il prenne le stylo et se le plante dans la gorge. Des exemples il y en a des tas alors surveillance ou pas, texte ou pas, cela ne change rien au problème, alors pour ceux qui ont des problèmes métaphysiques NE PRENEZ PAS DE GAV et arrêtez des cherches des textes qui stipulent ou pas de faire ou de ne pas faire....
Lorsque nous effectuons une EJ nous la gérons à notre guise et pourtant il n'y a pas de textes qui nous imposent de faire comme ci ou comme ça. Des risques, nous en prenons tous les jours lorsque nous intervenons quelque part et pourtant il n'y pas de texte

Sauf erreur de ma part, la chambre de sûreté n'est plus prévue dans aucun texte. Il est donc très fortement recommandé de faire visiter la personne GAV par un médecin qui indiquera que l'état de la personne est compatible avec la mesure de GAV et le dépôt en chambre de sûreté. Ensuite rien ne prévoit la ronde mais il est également recommandé d'organiser des passages (patrouille de nuit, psig, planton). Généralement c'est faisable.

Voila mon point de vue sur le sujet
En ce qui me concerne, il y a un examen médical systématique pour toute personne qui va dormir dans la chambre de sureté.
Cette personne est fouillé correctement après si elle doit attenter à ses jours, je ne vois pas comment je pourrais l'en empecher.
Dès le moment ou nous possedons un certificat médical mentionnant que l'état de la personne est compatible avec une mesure de garde à vue et le placement en chambre de sureté et qu'elle ne possede aucun objet pouvant lui nuire, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus.
Si cela ne suffit pas, c'est me principe même de la cellule qu'il faut remettre en cause.
Pour ce qui est des rondes, notamment au départ et au retour de la patrouille de nuit oui cela peut-etre utile mais si le GAV a tenté de se suicider ou a succomber à un problème médical , il y a des risques qu'ils arrivent trop tard.

Le nom se suffit à lui même ! GARDE A VUE ! Cela dit bien de quoi il retourne non ?

Alors, certificat médical ou pas, il faut bien sûr être vigilant. Mais chaque cas est différent. C'est à l'OPJ de prendre ses dispositions et surtout, ses responsabilités, sans se retrancher derrière un avis médical qui ne vaut que pour l'état de santé à l'instant T.

Il faut peut être arrêté d'avoir peur de tout et nimporte quoi. Et simplement faire son boulot correctement.. alors si problème il y a, à partir du moment ou tout ce qui devait être fait l'a été, je ne vois pas pourquoi ou il est le problème .

Ah , les peurs du gendarme !!! Toujours le même problème...

Ricou a écrit:

Comment veux-tu retrouver un mort dans l'une des cellules si tu as bien fait ton travail avant.
Il est prévu une fouille lors du placement en GAV, ensuite tu refouille la personne lorsque tu l'as mets en cellule, donc tu limite un éventuel suicide, car je ne vois que cette possibilité de retrouver un mort dans une chambre de sureté et d'avoir des soucis (gros) avec la justice.

Maintenant, l'OPJ gére sa GAV comme il l'entend. S'il a peur, il peut demander à faire surveiller la personne toute la nuit, mais il risque de se faire plein de copains dans son unité et les unités alentours.

Pendant 9 ans j'ai pris des GAV sans aucun problème.... je faisais comme tout le monde... rien à foutre... on verra bien ce qu'on retrouvera le lendemain dans la cellule ! et ça c'est toujours bien passé ! Jusqu'au jour où tu retrouves un personne allongée sur le sol, inanimée suite à un malaise au cours de la nuit..... tout ceci n'a rien à voir avec une fouille mal faîte ou une TS, c'est juste quelque chose qui peut arriver !

PS : ne me parle pas du certificat médical qui ne te couvre pas pour le DEFAUT DE SURVEILLANCE !

Pour ce qui concerne l'avis des "copains", j'en ai rien à faire.... celui qui risque de se retrouver mis en examen pour homicide involontaire par manquement à une obligation de sécurité ou de prudence, c'est toi... pas tes "copains" de l'unité...

Jocha a écrit:

Voila mon point de vue sur le sujet
En ce qui me concerne, il y a un examen médical systématique pour toute personne qui va dormir dans la chambre de sureté.
Cette personne est fouillé correctement après si elle doit attenter à ses jours, je ne vois pas comment je pourrais l'en empecher.
Dès le moment ou nous possedons un certificat médical mentionnant que l'état de la personne est compatible avec une mesure de garde à vue et le placement en chambre de sureté et qu'elle ne possede aucun objet pouvant lui nuire, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus.
Si cela ne suffit pas, c'est me principe même de la cellule qu'il faut remettre en cause.
Pour ce qui est des rondes, notamment au départ et au retour de la patrouille de nuit oui cela peut-etre utile mais si le GAV a tenté de se suicider ou a succomber à un problème médical , il y a des risques qu'ils arrivent trop tard.

justement et ça on te le reprochera... le mémorial dit une surveillance CONTINUE ET EFFECTIVE.... avec ça démmerdez vous ! ça veut dire en gros, vous aviez cas prendre vos dispos, la personne est morte.. assumez, elle était sous votre responsabilité !

Guignol a écrit:

Le nom se suffit à lui même ! GARDE A VUE ! Cela dit bien de quoi il retourne non ?

Alors, certificat médical ou pas, il faut bien sûr être vigilant. Mais chaque cas est différent. C'est à l'OPJ de prendre ses dispositions et surtout, ses responsabilités, sans se retrancher derrière un avis médical qui ne vaut que pour l'état de santé à l'instant T.

Il faut peut être arrêté d'avoir peur de tout et nimporte quoi. Et simplement faire son boulot correctement.. alors si problème il y a, à partir du moment ou tout ce qui devait être fait l'a été, je ne vois pas pourquoi ou il est le problème .

Ah , les peurs du gendarme !!! Toujours le même problème...

J'espère que tu es OPJ et que tu occupes une fonction où tu prends encore de GAV..... sinon ce type de remarque n'a pas lieu d'être de la part de personnes qui dans certains cas, n'ont jamais voulu prendre la moindre responsabilité au cours de leur carrière et n'e prendront jamais ! Si tu es OPJ et que tu prends des mesures de GAV, je te souhaite bonne chance pour la suite de ta carrière et qu'aucun problème ne vienne ternir ta façon de voir la surveillance et le secours que tu as normalement le devoir d'apporter à la personne qui est sous ta responsabilité !

Jocha a écrit:

Voila mon point de vue sur le sujet
En ce qui me concerne, il y a un examen médical systématique pour toute personne qui va dormir dans la chambre de sureté.
Cette personne est fouillé correctement après si elle doit attenter à ses jours, je ne vois pas comment je pourrais l'en empecher.
Dès le moment ou nous possedons un certificat médical mentionnant que l'état de la personne est compatible avec une mesure de garde à vue et le placement en chambre de sureté et qu'elle ne possede aucun objet pouvant lui nuire, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus.
Si cela ne suffit pas, c'est me principe même de la cellule qu'il faut remettre en cause.
Pour ce qui est des rondes, notamment au départ et au retour de la patrouille de nuit oui cela peut-etre utile mais si le GAV a tenté de se suicider ou a succomber à un problème médical , il y a des risques qu'ils arrivent trop tard.

la surveiller tout simplement..... ou lui porter secours si elle le réclame ! la difficulté en GIE c 'est que nos cellules ne sont pas adaptées aux conditions de la GAV, car pour exercer une surveillance CONTINUE et EFFECTIVE comme le prone le mémorial il faudrait déjà avoir des portes de cellules vitrées comme en POLICE et non des portes équipées d'un judas.... mais alors là on touche un problème insoluble !

MISTERCAMPING a écrit:

Jocha a écrit:

Voila mon point de vue sur le sujet
En ce qui me concerne, il y a un examen médical systématique pour toute personne qui va dormir dans la chambre de sureté.
Cette personne est fouillé correctement après si elle doit attenter à ses jours, je ne vois pas comment je pourrais l'en empecher.
Dès le moment ou nous possedons un certificat médical mentionnant que l'état de la personne est compatible avec une mesure de garde à vue et le placement en chambre de sureté et qu'elle ne possede aucun objet pouvant lui nuire, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus.
Si cela ne suffit pas, c'est me principe même de la cellule qu'il faut remettre en cause.
Pour ce qui est des rondes, notamment au départ et au retour de la patrouille de nuit oui cela peut-etre utile mais si le GAV a tenté de se suicider ou a succomber à un problème médical , il y a des risques qu'ils arrivent trop tard.

justement et ça on te le reprochera... le mémorial dit une surveillance CONTINUE ET EFFECTIVE.... avec ça démmerdez vous ! ça veut dire en gros, vous aviez cas prendre vos dispos, la personne est morte.. assumez, elle était sous votre responsabilité !

De toute façon, quoi qu'il arrive on nous demandera toujours des comptes.
Le simple fait d'avoir choisi d'être OPJ implique le sens des responsabilités, maintenant pour que ta responsabilité pénale soit engagée il faut qu'il y ait vraiment une faute de ta part et que cette faute soit vraiment en relation avec le décès de la personne.

J'en profite pour aborder un cas concret qui m'est arrivé cet été et qui peut servir à tout le monde.
J'ai placé en garde à vue un jeune de ma circo, visite médicale à mon initiative, certificat médical de compatibilité avec placement en chambre de sureté.
Le jeune (majeur) assez turbulent (pour être poli) dans le bureau, pour être un peu tranquille, il est placé en cellule par un gendarme.
Celui-ci le fouille de nouveau, bien qu'il l'ai été au début de la GAV et le place dans le cellule.
Le GAV s'énerve et tape violemment dans la porte et hurle en cellule, le gendarme lui parle a travers la porte et le laisse se calmer.
Le GAV a force de taper dans la porte a fini par faire tomber une des deux clés qui étaient restées sur les serrures.
En déchirant le matelas en plastique avec ses dents, il a réussi a faire un tube de housse rigide qui lui a permis d'attraper la clé en la passant sous la porte (il existe un jour de 1,5 cm pour l'aération).
Il a ensuite projeter violemment la clé sur les carreaux de cellule donnant à l'extérieur(assurant l'éclairage naturelle)
Nous sommes intervenus tout de suite mais le jeune avait l'intention d'utiliser les bouts de verre pour se blesser et ainsi interrompre la garde à vue
Moralité: Ne laissez pas les clés sur les serrure de GAV

Jocha a écrit:

MISTERCAMPING a écrit:

Jocha a écrit:

Voila mon point de vue sur le sujet
En ce qui me concerne, il y a un examen médical systématique pour toute personne qui va dormir dans la chambre de sureté.
Cette personne est fouillé correctement après si elle doit attenter à ses jours, je ne vois pas comment je pourrais l'en empecher.
Dès le moment ou nous possedons un certificat médical mentionnant que l'état de la personne est compatible avec une mesure de garde à vue et le placement en chambre de sureté et qu'elle ne possede aucun objet pouvant lui nuire, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus.
Si cela ne suffit pas, c'est me principe même de la cellule qu'il faut remettre en cause.
Pour ce qui est des rondes, notamment au départ et au retour de la patrouille de nuit oui cela peut-etre utile mais si le GAV a tenté de se suicider ou a succomber à un problème médical , il y a des risques qu'ils arrivent trop tard.

justement et ça on te le reprochera... le mémorial dit une surveillance CONTINUE ET EFFECTIVE.... avec ça démmerdez vous ! ça veut dire en gros, vous aviez cas prendre vos dispos, la personne est morte.. assumez, elle était sous votre responsabilité !

De toute façon, quoi qu'il arrive on nous demandera toujours des comptes.
Le simple fait d'avoir choisi d'être OPJ implique le sens des responsabilités, maintenant pour que ta responsabilité pénale soit engagée il faut qu'il y ait vraiment une faute de ta part et que cette faute soit vraiment en relation avec le décès de la personne.

J'en profite pour aborder un cas concret qui m'est arrivé cet été et qui peut servir à tout le monde.
J'ai placé en garde à vue un jeune de ma circo, visite médicale à mon initiative, certificat médical de compatibilité avec placement en chambre de sureté.
Le jeune (majeur) assez turbulent (pour être poli) dans le bureau, pour être un peu tranquille, il est placé en cellule par un gendarme.
Celui-ci le fouille de nouveau, bien qu'il l'ai été au début de la GAV et le place dans le cellule.
Le GAV s'énerve et tape violemment dans la porte et hurle en cellule, le gendarme lui parle a travers la porte et le laisse se calmer.
Le GAV a force de taper dans la porte a fini par faire tomber une des deux clés qui étaient restées sur les serrures.
En déchirant le matelas en plastique avec ses dents, il a réussi a faire un tube de housse rigide qui lui a permis d'attraper la clé en la passant sous la porte (il existe un jour de 1,5 cm pour l'aération).
Il a ensuite projeter violemment la clé sur les carreaux de cellule donnant à l'extérieur(assurant l'éclairage naturelle)
Nous sommes intervenus tout de suite mais le jeune avait l'intention d'utiliser les bouts de verre pour se blesser et ainsi interrompre la garde à vue
Moralité: Ne laissez pas les clés sur les serrure de GAV

effectivement tu as raison et c'est ce que je fais systématiquemet aussi... autre détail, je fais baisser systématiquement le slip du GAV... une fois y en a qui était entré en cellule avec un couteau planqué dans son slip !

MISTERCAMPING a dit :
effectivement tu as raison et c'est ce que je fais systématiquemet aussi... autre détail, je fais baisser systématiquement le slip du GAV... une fois y en a qui était entré en cellule avec un couteau planqué dans son slip !

Alors là, tu soulève un autre problème, est-ce que cette précaution est prévue, est-ce qu'elle ne peut pas être assimilée à du voyeurisme ? Que se passera t'il si une personne refuse ?, si tu la contrains et qu'elle dépose plainte ensuite ???
Je pense que c'est une question d'appréciation personnelle de l'OPJ qui avec le temps fini par cerner la personnalité des gens ce qui permet d'évaluer au plus juste les risques potentiels. Bien entendu on est jamais à l'abri d'une erreur

Jocha a écrit:

MISTERCAMPING a dit :
effectivement tu as raison et c'est ce que je fais systématiquemet aussi... autre détail, je fais baisser systématiquement le slip du GAV... une fois y en a qui était entré en cellule avec un couteau planqué dans son slip !

Alors là, tu soulève un autre problème, est-ce que cette précaution est prévue, est-ce qu'elle ne peut pas être assimilée à du voyeurisme ? Que se passera t'il si une personne refuse ?, si tu la contrains et qu'elle dépose plainte ensuite ???
Je pense que c'est une question d'appréciation personnelle de l'OPJ qui avec le temps fini par cerner la personnalité des gens ce qui permet d'évaluer au plus juste les risques potentiels. Bien entendu on est jamais à l'abri d'une erreur

voyeurisme ou pas, sécurité avant tout.... cela ne pose aucun problème à mon avis !

Une chose est sure, on n'est pas prêt de voir des cellules de garde à vue en gendarmerie. Il faudrait revoir la disposition de tous les locaux de service, afin que le planton puisse garder un oeil sur le GAV, tout en faisant le reste de son travail (bien sur), et ce 24/24, donc c'est pas pour demain.....

Bien évidemment que nos cellules sont inadaptées pour les GAV. Et celà perdure et perdurera dans le temps.
Certains disent que les cellules dans les commissariats sont mieux adaptées, certes, le fonctionnaire de police peut voir ce qui se passe à l'intérieur. D'accord, mais dans un commissariat, il y a plusieurs fonctionnaires, qui peuvent se relayer pour la surveillance, ce qui n'est pas dans le cas dans une BT. Ce n'est pas l'OPJ qui a placé la personne en GAV qui l'a surveille, mais des policiers de base.
Oui les portes sont transparentes, mais ne résisteraient guère à un violent coup de pied ou à une personne bien énervée et costaud de surcoit. Mais les fonctionnaires de police sont présents.
Les cellules des BT pourraient être équipées des mêmes portes, mais qui surveillera la personne en GAV et ce toute la nuit : l'OPJ TC.?
Alors arrêtons de rêver. Moi même j'ai été OPJ et j'ai effectué plusieurs GAV. Je n'ai connu qu'un seul problème, j'ai assumé, le P.R. ne m'a jamais incriminé, ma hiérarchie : je ne désire pas en parler.
Alors l'OPJ assume. C'est lui qui prend la décision.

MISTERCAMPING a écrit:

Guignol a écrit:

Le nom se suffit à lui même ! GARDE A VUE ! Cela dit bien de quoi il retourne non ?

Alors, certificat médical ou pas, il faut bien sûr être vigilant. Mais chaque cas est différent. C'est à l'OPJ de prendre ses dispositions et surtout, ses responsabilités, sans se retrancher derrière un avis médical qui ne vaut que pour l'état de santé à l'instant T.

Il faut peut être arrêté d'avoir peur de tout et nimporte quoi. Et simplement faire son boulot correctement.. alors si problème il y a, à partir du moment ou tout ce qui devait être fait l'a été, je ne vois pas pourquoi ou il est le problème .

Ah , les peurs du gendarme !!! Toujours le même problème...

J'espère que tu es OPJ et que tu occupes une fonction où tu prends encore de GAV..... sinon ce type de remarque n'a pas lieu d'être de la part de personnes qui dans certains cas, n'ont jamais voulu prendre la moindre responsabilité au cours de leur carrière et n'e prendront jamais ! Si tu es OPJ et que tu prends des mesures de GAV, je te souhaite bonne chance pour la suite de ta carrière et qu'aucun problème ne vienne ternir ta façon de voir la surveillance et le secours que tu as normalement le devoir d'apporter à la personne qui est sous ta responsabilité !

Merci de me souhaiter bonne chance pour la suite de ma carrière, qui en fait, sera la fin de ma carrière. Moins de 10 années me séparent de la limite d'âge. OPJ depuis plusieurs années déjà, j'ai pris et prendrais encore des gardes à vue vu que je suis en unité opérationnelle et que je n'ai pas l'intention d 'en changer.

Dans mon propos, il faut bien comprendre que l'OPJ qui prend une mesure de garde à vue engage sa responsabilité. Mais s'est son choix d'avoir passé l'OPJ. Alors on ne peut pas avoir les avantages (s'il y en a ?) sans les inconvesnients.

Pour ma part, lorsque j'ai un tordu en cellule, la nuit je me lève une, voir deux fois si celà est necessaire. Si j'ai des bons collègues avec moi, je partage le tour. mais la surveilance est réellement effectuée.
Je te rassure, je ne dors pas avec le gardé à vue. Je fais (ou fait faire) deux ou trois rondes dans la nuit. Après, on ne me reprochera jamais ne pas être resté au bureau pour surveiller le sommeil de notre individu. Et s'il arrive un problème entre deux rondes, et bien tans pis. Mais au moiins, le boulot aura été fait !

Que croyez vous qu'il se passe dans les prisons françaises. les surveillants ne dorment pas avec les détenus. Ils font des rondes, tout comme nous. Et puis advienne que pourra ... !

Pour ma part, j'ai du surveiller une fois un GAV, car il a avait un gros problème cardiaque malgré que la délivrance d'un certif médical. Sinon, je ne le fais jamais. C'est partout pareil sauf en dans les unités où ils font les 3X8...il y a toujours quelqu'un..

Je continuerai comme j'ai toujours fait...après s'il se passe quelque chose...on en assumera les conséquences.

MISTERCAMPING a écrit:

Ricou a écrit:

Comment veux-tu retrouver un mort dans l'une des cellules si tu as bien fait ton travail avant.
Il est prévu une fouille lors du placement en GAV, ensuite tu refouille la personne lorsque tu l'as mets en cellule, donc tu limite un éventuel suicide, car je ne vois que cette possibilité de retrouver un mort dans une chambre de sureté et d'avoir des soucis (gros) avec la justice.

Maintenant, l'OPJ gére sa GAV comme il l'entend. S'il a peur, il peut demander à faire surveiller la personne toute la nuit, mais il risque de se faire plein de copains dans son unité et les unités alentours.

Pendant 9 ans j'ai pris des GAV sans aucun problème.... je faisais comme tout le monde... rien à foutre... on verra bien ce qu'on retrouvera le lendemain dans la cellule ! et ça c'est toujours bien passé ! Jusqu'au jour où tu retrouves un personne allongée sur le sol, inanimée suite à un malaise au cours de la nuit..... tout ceci n'a rien à voir avec une fouille mal faîte ou une TS, c'est juste quelque chose qui peut arriver !

PS : ne me parle pas du certificat médical qui ne te couvre pas pour le DEFAUT DE SURVEILLANCE !

Pour ce qui concerne l'avis des "copains", j'en ai rien à faire.... celui qui risque de se retrouver mis en examen pour homicide involontaire par manquement à une obligation de sécurité ou de prudence, c'est toi... pas tes "copains" de l'unité...

Là, tu me sors un problème médical qui n'est pas prévisible, sauf si le médecin le mentionne sur le certificat, et non une erreur de la part de l'OPJ.

Si je comprends bien ta vision des choses, lorsque tu mets une personne en "chambre de dégrisement", une surveillance continue doit se faire puisqu'il y a plus de risque de malaise dû à l'alcool (voir d'autre produits).

lorsque tu enfermes une personne tu as un devoir de surveillance... la personne peut faire un malaise, crise d'angoisse, etc... et tu as le devoir d'intervenir si elle a besoin de secours ! Or, lorsque tu enfermes une personne dans une cellule de GAV en gendarmerie, et ben la surveillance elle se fait généralement sur l'oreiller quelques étages au dessus !

Guignol a écrit:

MISTERCAMPING a écrit:

Guignol a écrit:

Le nom se suffit à lui même ! GARDE A VUE ! Cela dit bien de quoi il retourne non ?

Alors, certificat médical ou pas, il faut bien sûr être vigilant. Mais chaque cas est différent. C'est à l'OPJ de prendre ses dispositions et surtout, ses responsabilités, sans se retrancher derrière un avis médical qui ne vaut que pour l'état de santé à l'instant T.

Il faut peut être arrêté d'avoir peur de tout et nimporte quoi. Et simplement faire son boulot correctement.. alors si problème il y a, à partir du moment ou tout ce qui devait être fait l'a été, je ne vois pas pourquoi ou il est le problème .

Ah , les peurs du gendarme !!! Toujours le même problème...

J'espère que tu es OPJ et que tu occupes une fonction où tu prends encore de GAV..... sinon ce type de remarque n'a pas lieu d'être de la part de personnes qui dans certains cas, n'ont jamais voulu prendre la moindre responsabilité au cours de leur carrière et n'e prendront jamais ! Si tu es OPJ et que tu prends des mesures de GAV, je te souhaite bonne chance pour la suite de ta carrière et qu'aucun problème ne vienne ternir ta façon de voir la surveillance et le secours que tu as normalement le devoir d'apporter à la personne qui est sous ta responsabilité !

Merci de me souhaiter bonne chance pour la suite de ma carrière, qui en fait, sera la fin de ma carrière. Moins de 10 années me séparent de la limite d'âge. OPJ depuis plusieurs années déjà, j'ai pris et prendrais encore des gardes à vue vu que je suis en unité opérationnelle et que je n'ai pas l'intention d 'en changer.

Dans mon propos, il faut bien comprendre que l'OPJ qui prend une mesure de garde à vue engage sa responsabilité. Mais s'est son choix d'avoir passé l'OPJ. Alors on ne peut pas avoir les avantages (s'il y en a ?) sans les inconvesnients.

Pour ma part, lorsque j'ai un tordu en cellule, la nuit je me lève une, voir deux fois si celà est necessaire. Si j'ai des bons collègues avec moi, je partage le tour. mais la surveilance est réellement effectuée.
Je te rassure, je ne dors pas avec le gardé à vue. Je fais (ou fait faire) deux ou trois rondes dans la nuit. Après, on ne me reprochera jamais ne pas être resté au bureau pour surveiller le sommeil de notre individu. Et s'il arrive un problème entre deux rondes, et bien tans pis. Mais au moiins, le boulot aura été fait !

Que croyez vous qu'il se passe dans les prisons françaises. les surveillants ne dorment pas avec les détenus. Ils font des rondes, tout comme nous. Et puis advienne que pourra ... !

Tu es très optimiste.. tant mieux ! à mon avis le parquet et la famille du défunt ne seront pas forcément de ton avis.... et je te rassure, ta hierarchie non plus !

Le fait d' avoir un certificat médical de compatibilité et d' avoir effectué une fouille à corps ( à poil ) rassurent mais la garde à vue implique une surveillance constante de la personne.......elle est de la responsabilité de l' OPJ.......alors oui nos cellules ne sont pas conformes ( sauf pour les casernes neuves qui ont des cellules soit avec vidéo surveillance, soit avec vitre transparente ) mais ça n 'est pas le problème de la famille du GAV et de la justice......si la personne se tape la tête dans le mur ou sur le coin du lit en béton, déchire la couverture pour s' étouffer, fait une crise un cardiaque ou un autre type de crise, et bien si elle est sous surveillance, il y a possibilité soit de l' arrêter, soit d' appeler immédiatement les secours selon le cas.....et comme il n'est plus coutume de laisser un planton couchant, on prend le risque à chaque GAV.....jusqu' au jour où.....et ne comptez pas sur la hiérarchie qui va dire que malgré la non conformité des cellules, le manque d' effectif , il fallait laisser un planton couchant....