Bientôt 20.000 inscrits, quand et qui sera celui-ci ?

Actuellement nous avons passé la barre des 19.000 inscrits. Créé le 01 avril 2007, Gendarmes et Citoyens est devenu un forum incontournable pour donner une vision de l'état d'esprit de la Gendarmerie et ses personnels au plus près du terrain et une tribune accessible à tout citoyen.

Le forum se veut être un site de libre expression dans le respect des intervenants et de l'institution.
Une maturité certaine a été atteinte, mais il existe toujours des points à améliorer et c'est dans l'adversité et l'humilité que nous arriverons encore à évoluer.

Pour dynamiser notre forum, il faut que chacun des inscrits n'hésite pas à intervenir soit en donnant les résultats de ses expériences, soit en posant des questions ou en proposant des idées qui peuvent être celles de candides.

Plus de 19.000 sujets ouverts ont donné plus de 384.000 messages et plus de 6.060.000 visiteurs sont venus nous consulter, autant dire que notre forum est vivant !

Certains diront que ce sont souvent les mêmes qui animent les sujets... Oui, nous l'avons également constaté.
A quoi est-ce dû ? A la crainte des représailles ?
Cette crainte d'être pris à partie par la hiérarchie est sans fondement si les intervenants respectent les personnes et l’institution.

Toutes les critiques sont recevables et constructives. Ne pas outrager les personnes, ne pas faire de dénonciation nominative, ne pas divulguer des informations classées et rester dans les limites de la charte, garantit la liberté d'esprit et de paroles (écrits) de l'intervenant.

Alors la balle est dans votre camp pour que le forum progresse encore et que la Gendarmerie puisse vivre encore plusieurs siècles.

ADMINISTRATION a écrit:

Certains diront que ce sont souvent les mêmes qui animent les sujets... Oui, nous l'avons également constaté.
A quoi est-ce dû ? A la crainte des représailles ?
Cette crainte d'être pris à partie par la hiérarchie est sans fondement si les intervenants respectent les personnes et l’institution.

.

J'ai plus le sentiment que le forum appartient à des initiés, qui se parlent, se connaissent, se comprennent, sous entendent ce que le commun des mortel ne comprend pas forcément.

En toute franchise, je n'ai plus l'impression d'avoir une place sur ce forum.

Malgré tout, je continue de venir le parcourir, pratiquement chaque jour, mais je dois bien avouer que la passion n'est plus là.

Comme bon nombre de collègues de mon entourage, qui comme moi fréquentaient ce lieu d'échange, qui en son temps à suscité un énorme espoir, nous sommes retournés aux affaires courantes.

Aujourd'hui, ce forum est pour moi à l'image des salles café de nos brigades. On discute actualité, on pousse une "gueulante" de temps en temps, puis une fois que l'on a vider et nettoyer sa tasse, on repart au boulot.

La BTP ... j'en sait quelque chose. Maintenant GetC existe et a le mérite d'exister ... tout comme AGetC. Ceci n'engage que moi bien sûr.

Guignol a écrit:

J'ai plus le sentiment que le forum appartient à des initiés, qui se parlent, se connaissent, se comprennent, sous entendent ce que le commun des mortel ne comprend pas forcément.

En toute franchise, je n'ai plus l'impression d'avoir une place sur ce forum.

Malgré tout, je continue de venir le parcourir, pratiquement chaque jour, mais je dois bien avouer que la passion n'est plus là.

Comme bon nombre de collègues de mon entourage, qui comme moi fréquentaient ce lieu d'échange, qui en son temps à suscité un énorme espoir, nous sommes retournés aux affaires courantes.

Aujourd'hui, ce forum est pour moi à l'image des salles café de nos brigades. On discute actualité, on pousse une "gueulante" de temps en temps, puis une fois que l'on a vider et nettoyer sa tasse, on repart au boulot.

Je comprends ce que tu ressens.

Néanmoins, pour moi, c'est assez proche de ce qui se passe dans la nouvelle mouture de la concertation.
On ne sent pas forcément captivé, on regarde ça de loin, mais on ne met pas les pieds dans le plat pour s'approprier la chose.

Il faudrait que ce soit un peu plus saignant et si "certains initiés" se faisaient un peu bouger par cette majorité silencieuse, ils ramèneraient moins leur griotte.

Alors lâchez-vous !!!
Nous devons renvoyer l'image la plus réaliste qui soit et ce forum est un outil pour ce faire.

Ce que la vie m'a révélé ... Ce n'est pas l'idéal socialiste ... mais la nécessité du combat ...

Il n'y a que dans l'adversité que la troupe trouve une raison d'être.

Lorsque la base est forte, car c'est elle qui soutient l'édifice, et mobile elle a le pouvoir de le mener vers son but, mais son principal handicape à l'instant t est le temps. Mais il faut aussi savoir que bien géré ce handicape "temps" à la sortie devient gage de pérennité.
Toutefois il faut prendre aussi pleinement conscience qu'en ces temps modernes, avec l'avènement des nouvelles méthodes de communication, il faut aller "lentement (sagement) le plus vite possible" pour ne pas rater le train de la modernité.

Guignol a écrit:

ADMINISTRATION a écrit:

Certains diront que ce sont souvent les mêmes qui animent les sujets... Oui, nous l'avons également constaté.
A quoi est-ce dû ? A la crainte des représailles ?
Cette crainte d'être pris à partie par la hiérarchie est sans fondement si les intervenants respectent les personnes et l’institution.

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J'ai plus le sentiment que le forum appartient à des initiés, qui se parlent, se connaissent, se comprennent, sous entendent ce que le commun des mortel ne comprend pas forcément.

En toute franchise, je n'ai plus l'impression d'avoir une place sur ce forum.

Malgré tout, je continue de venir le parcourir, pratiquement chaque jour, mais je dois bien avouer que la passion n'est plus là.

Comme bon nombre de collègues de mon entourage, qui comme moi fréquentaient ce lieu d'échange, qui en son temps à suscité un énorme espoir, nous sommes retournés aux affaires courantes.

Aujourd'hui, ce forum est pour moi à l'image des salles café de nos brigades. On discute actualité, on pousse une "gueulante" de temps en temps, puis une fois que l'on a vider et nettoyer sa tasse, on repart au boulot.

Entièrement d'accord avec Guignol

Je comprends Guignol. Maintenant, se lâcher pour rendre ce forum plus attractif, ce n'est pas trop recommandé. Faut faire gaffe. Il ne faut pas déplaire. Des sujets sont tabous et il est très délicats de dire certaines vérités. Les eaux dormantes sont celles qui font le moins de dégâts, gare aux crues.
C'est pour ça que ce forum devient effectivement, tout doucement mais sûrement, une plage réservée aux initiés tout simplement, ou le citoyen à moins de place je pense et beaucoup d'actives risquent également de se lasser et quitter le navire qui navigue vers une seule voie au large, dans une DIRECTION bien établie.

Que ne faut il pas lire, plié de rire je suis, LOL


Un forum pour les initiés je croyais que dieu11 avec ses nombreux posts était un "initié", apparemment, pas selon lui (re )

Des sujets tabous ? en dehors de ceux orientés politiques, je ne vois pas (re re )

Après, pour certains, en dehors de leurs propres problèmes, ceux de la collectivité ne les concerne pas !!
Les meilleurs sujets ?
- la grille "B"
- la prime au mérite (avant son attribution elle est inique, après son attribution, je suis bien content de l'avoir!!)
- le TA
- Ma mutation
- j'ai tant d'années de service, je suis entrée en telle année, quid de ma retraite et combien je gagnerai (même si la même question a déjà été postée plusieurs fois et si la réponse a déjà été donnée !! des fois que cela évoluerait dans mon sens .....)
- etc...

et le citoyen moins de place ? ce n'est pas ce que l'équipe a ressenti dernièrement lorsqu'un posteur demandait à corps et à cris un espace UNIQUEMENT pour les gendarmes.
Les citoyens sont les biens venus, l'équipe y est très attentive et le citoyen pour nous, il est autant gendarme que NON gendarme !!

Alors il ne faut pas déplaire ? mais à qui, à ceux qui voudraient justement le monopoliser pour leur seul profit ??

Et au final, la vérité de l'un n'est pas forcément la vérité de l'autre, tout dépend de l'endroit où l'on se place. Et donner sa vérité ne veut pas dire que l'on veuille l'imposer.

Alors ce forum a de beaux jours devant lui, à condition que les aigris (de toutes provenances) nous lâchent un peu et laissent aux autres le droit de s'exprimer, dans l'esprit du forum c'est à dire l'esprit G&C, sans vouloir tirer la couverture vers telle ou telle mouvance, vers telle ou telle association.

Cordialement

Mais je suis d'accord avec toi christian. Ne t'en déplaise. Surtout dans la deuxième partie : les sujets mis en lignes. Le reste je suis plus sceptique et moins affirmatif que toi.
Dans les initiés il faut entendre "les actives" qui eux sont à même de développer des sujets concernant "l'actualité gendarmerie". Les retraités, dont je fais parti, il faut le reconnaitre, sont un peu déconnectés et moins au fait de ce qui se passe à l'intérieur de l'Arme. Surtout actuellement où le contact "Retraité - Active" se fait de plus en plus rare. Ils ont besoins d'une base mise en place par les initiés, pour apporter leurs points de vue, d'ancien de l'Arme et de citoyen, leur soutien, ou leur désapprobation. Chater en toute liberté en exprimant la volonté de faire vivre un sujet pour faire, ou tenter de faire avancer le schmilblik.
Les non initiés donc, le citoyen et le retraité ne peuvent intervenir sur beaucoup de problèmes que tu décris si justement christian et spécifiques aux initiés. C'est tout. Donc ils s'éloignent peu à peu du forum qui à leurs yeux développent de moins en moins de sujets généraux liant la gendarmerie aux citoyens.
Le forum aura oui de beaux jours devant lui mais avec moins d'aigris et avec un peu moins de non initiés. C'est un fait. Interceptor le souhaitait, je pense que c'était prémonitoire. Quant aux sujets orientés politiques. Il y en a quand même eu et il y en aura forcément d'autres, car toutes les toutes décisions qui concernent la Gendarmerie, beaucoup sont d'origines politiques,donc obligatoirement commentées.

Mais relisez donc les raisons de la création de ce forum et vous ne pourrez que constater que vous n'y êtes pas du tout.

Il se veut avant tout un lien entre le Gendarme et le Citoyen pas un lien entre le Gendarme et le Gendarme ou le Gendarme et la Gie.
Et en cela, je regrette, mais INTERCEPTOR n'est pas prémonitoire, il se trompe tout simplement de lieu de débats et d'échanges.

Et parler de la place de la Gendarmerie dans la Nation ne doit pas être réservé aux Gendarmes !! loin s'en faut.

Il appartient donc à chaque forumeur d'initier des sujets de réflexion allant dans ce sens, cela n'est pas réservé à une "élite" ou à des "initiés".

Mais en revanche axés de nombreux sujets sur son problème personnel, là à coup sûr, cela éloigne ceux qui n'en peuvent et ne sont pas là pour s'épancher sur le cas de tel ou tel !!

C'est cela notamment l'esprit G&C, tout sauf du corporatisme, alors le retraité ou le "simple" citoyen peut naturellement être "un initié" comme vous le dites.

Cordialement

-Content d'apprendre que nous sommes tous des initiés.
-Content d'apprendre également que nous autres retraités nous ne nous ferons plus traités d'aigris, parce que nous critiquerons une situation qui nous paraitra inappropriée; de déconnectés, parce que nous ne comprenons pas telle ou telle décision ou n'avons pas le même point de vue sur la direction prise par la Gendarmerie. Que nous ne nous ferons plus traités de vieux chnoques ressassant toujours notre gendarmerie d'antan, qui est effectivement dépassée, ou en faisant un parallèle entre hier et aujourd'hui, sans risque de foudres nous foudroyant sur place. Que nous ne nous ferons pas sermonner parce que ne comprenant plus les dérives actuelles et vivant avec un passé révolu. Le développement oui, il faut vivre avec son temps, mais le délabrement non. Le citoyen, qui a connu la gendarmerie d'antan, ne reconnait plus celle-ci dans son fonctionnement actuel. Le retraité perd également ses repères c'est un fait acquit.
Alors avec tout cela, oui le 20 000ème inscrit sur G&C se sentira chez lui.

Les limites, c'est dans la tête qu'on se les met.

Je rappelle, pour mémoire, que c'est la DG qui avait traité certains de "retraités aigris" en aucun cas des gens du forum.

Je n'ai fait que rappeler l'esprit G&C, mais en aucun cas j'ai dit que globalement les forumeurs forumaient avec cet esprit

vous avez raison il faut continuer à se balancer entre quelques forumeurs, ça incite beaucoup à participer
perso, depuis le 2 avril 2007, la foi n'est plus là et je n'écris que très rarement si s'est pour se faire envoyer paitre par quelques uns

Christian a écrit:

Mais relisez donc les raisons de la création de ce forum et vous ne pourrez que constater que vous n'y êtes pas du tout.

Il se veut avant tout un lien entre le Gendarme et le Citoyen pas un lien entre le Gendarme et le Gendarme ou le Gendarme et la Gie.
Et en cela, je regrette, mais INTERCEPTOR n'est pas prémonitoire, il se trompe tout simplement de lieu de débats et d'échanges.

Et parler de la place de la Gendarmerie dans la Nation ne doit pas être réservé aux Gendarmes !! loin s'en faut.

Il appartient donc à chaque forumeur d'initier des sujets de réflexion allant dans ce sens, cela n'est pas réservé à une "élite" ou à des "initiés".

Mais en revanche axés de nombreux sujets sur son problème personnel, là à coup sûr, cela éloigne ceux qui n'en peuvent et ne sont pas là pour s'épancher sur le cas de tel ou tel !!

C'est cela notamment l'esprit G&C, tout sauf du corporatisme, alors le retraité ou le "simple" citoyen peut naturellement être "un initié" comme vous le dites.

Cordialement

Entièrement d'accord avec toi.

-Attention, HTZ! ton avatar est en train de prendre feu. J'ai vu de la fumée. Et on dit : "pas de fumée sans feu". Mais bien sûr que Christian a raison et tu le dis à juste raison d'ailleurs. Il m'arrive parfois de partager ses idées (rare, c'est un fait, mais ça arrive). Il a toujours raison d'ailleurs, ou presque, de par son expérience. Pour moi c'est un parfait moralisateur (dans le sens noble du terme, attention! pas de mauvaises interprétations) et il remet certains participants dans le droit chemin, par ses allégories, ses coups de gueules. Mais un truc est certain c'est que si la DG se met à insulter les foromeurs retraités en les traitants d'aigris, que devrions nous penser d'eux: incompétents? Quand même pas! Asservis? probablement. Alors qui sont les plus aigris? Peut être ceux qui n'ont plus le cœur ou le courage à combattre, certainement.
Que le 20 000ème foromeur puisse nous apporter la clé à certaines interrogations, justifiées, que nous nous posons quant à l'avenir de la Gendarmerie, tant sur le plan interne à la profession que sur le plan relationnel avec les citoyens. Qu'il nous apporte également la sérénité.

Je l'aime bien ce forum.
Certes, parfois c'est un peu technique, mais j'aime bien apprendre.
Si certains s'inquiétent de leur avenir personnel, c'est normal. Et heureusement que d'autres, qui ont vécu le même passé, puissent leur répondre.
Je crois en l'avenir de la Gendarmerie Nationale et il est important que des citoyens la défendent, elle qui doit
se taire.
J'ai beaucoup de respect pour le travail de Gendarme.
Un de mes fils va bientôt rejoindre cette noble institution et c'est une raison de plus pour m'impliquer à la défendre.
Continuer les gars de G&C, c'est du trés bon travail.

Jean GORRE a écrit:

vous avez raison il faut continuer à se balancer entre quelques forumeurs, ça incite beaucoup à participer
perso, depuis le 2 avril 2007, la foi n'est plus là et je n'écris que très rarement si s'est pour se faire envoyer paitre par quelques uns

Tu as raison, Jean, tu nous dessines le parfait forum où lorsqu'un forumeur dit quelque chose, il ne faut surtout pas dire autre chose.

Donc ouvrons des sujets, mais surtout ne disons pas autre chose que le post initial.
Là c'est sûr, nous ferons avancer le schmilblick. Et le débat n'est pas près de voir le jour.
Mais une chose est sûr, le refus de la diversité dans la perception des choses n'est pas faite pour arranger les choses.

PS :
au fait, dans le cas d'espèce, j'ai vraiment l'impression de m'être fait envoyer paître !!

"Que dites-vous? ... C'est inutile? ... Je le sais!
Mais on ne se bat pas dans l'espoir du succès!
Non! non! c'est bien plus beau lorsque c'est inutile!"
ça ne vous rappelle rien ? (sourire)
cet espace, ouvert à la lecture des personnes extérieures à l'institution, a permis de résoudre certaines affaires qui, en interne, auraient été enterrées dans l'indifférence habituelle que l'on nous connait
même si on peut regretter, toujours à titre personnel, des voix pas si indépendantes que ça qui vous la joueront victimes si vous ne partagez pas leur ressenti, il faut reconnaitre que cette vitrine est une interface intéressante pour faire passer des messages forts.
Évidemment, pour les questions dites plus techniques, il existe le forum officiel qui, pour l'instant, n'a pas encore trouvé ses marques et son public surtout
Une personne qui voudrait se montrer la plus indépendante possible doit être en mesure de surfer sur ces deux sites, encore faut il en avoir l'esprit tolérant.
Je pense que si chaque camp qui s'oppose surtout sur la façon d'améliorer la condition du Gendarme, fait l'effort d'écouter l'intervenant qui ne partage pas ses convictions, nous ferions un grand pas...
aujourd'hui, ce n'est pas le cas, chacun travaillant pour sa propre bulle, à défendre sa propre vision, un peu comme nos politiques actuellement, recherchant toujours la faute à qui au lieu de proposer des solutions pouvant satisfaire la collectivité...mais ça, c'est déjà un autre débat
j'espère que ce forum continuera d'exister malgré les divergences et nos indispensables esprits chagrins qui sont là pour nous rappeler que les problèmes de notre société ne seront jamais simple à aborder

mieloup a écrit:

aujourd'hui, ce n'est pas le cas, chacun travaillant pour sa propre bulle, à défendre sa propre vision, un peu comme nos politiques actuellement, recherchant toujours la faute à qui au lieu de proposer des solutions pouvant satisfaire la collectivité...mais ça, c'est déjà un autre débat.

Non Oui mieloup, on est en plein dedans.
Rajoutons l'écoute active, l'empathie et d'autres impératifs de la communication et on sortira vainqueurs.
Je pense qu'au bout de 4 ans de vie, une actualité chargée quasi en permanence (chose à laquelle la vieille dame n'a pas été habituée), des changements fréquents au sommet (3 DG depuis 2007...), une espèce de tranquillité (vraie ? Fausse ?) troublée et un accès à des outils pour lesquels nous n'avons pas été formés...

Il faudrait trouver le moyen de montrer que l'implication paie. Même si les exemples ne sont pas si nombreux. Et que ceux qui obtiennent des résultats (localement) n'ont pas forcément l'envie ni le besoin de venir se la péter en public...

Oui, ce serait pas mal que les gens s'intéressent aux débats de fond au lieu d'attendre à être confrontés à une crise, souvent personnelle.
Mais là, c'est aux mentalités qu'il faut s'attaquer et ce n'est pas une mince affaire...

bonjour greg
autant pour moi, je me suis sans doute mal exprimé, je parlais de cet espace ouvert au public avec certains forumeurs actifs campés sur leurs positions (dont je pourrais faire partie suivant l'analyse que l'on se fait de mes propres posts) et non de ceux et celles qui s'activent dans l'ombre pour faire progresser nos conditions et qui font d'ailleurs un travail remarquable malgré les pressions évidentes
les mentalités, c'est clair, c'est pas si évident de les faire évoluer...il faudra encore du temps et des déceptions malgré ces lignes qui bougent...quand on a assimilé cet état de fait, on assume et on essaye d'aller jusqu'au maximum de nos moyens
nous aurons encore quelques désillusions à venir, quelques avancées aussi....en fin d'année nous verrons plus clair, enfin, c'est mon avis

Non, c'est moi qui ai mal commencé ma réponse, je suis bien d'accord avec toi sur l'ensemble de ton intervention.
Et on a eu l'occasion (trop courte) d'en parler...

Bonsoir à tous

christian tu dis:
Mais relisez donc les raisons de la création de ce forum et vous ne pourrez que constater que vous n'y êtes pas du tout.

Il se veut avant tout un lien entre le Gendarme et le Citoyen pas un lien entre le Gendarme et le Gendarme ou le Gendarme et la Gie.

Ah bon... je ne suis pas certain que l'origine de la création de ce forum était "un lien entre le gendarme et le citoyen" ou alors après le changement de nom.... mais plutôt un lieu d'échange pour gens de l'arme....
même si c'est vrai il est également important d'échanger avec "l'extérieur"...

bonne soirée

fiuducoco a écrit:

Ah bon... je ne suis pas certain que l'origine de la création de ce forum était "un lien entre le gendarme et le citoyen" ou alors après le changement de nom.... mais plutôt un lieu d'échange pour gens de l'arme....

Ce forum s'est toujours appelé Gendarmes et Citoyens...
Le forum Gendarmes en Colère (auquel tu dois faire référence je pense ?) a sombré dans l'ignominie...
Même si nous parlons principalement des problématiques gendarmiques, je pense que l'ouverture au citoyen est plus qu'intéressante, c'est une nécessité surtout depuis notre arrivée au MIOMCTI et la politisation de très nombreuses décisions nous impactant...
Même si hier les urnes n'ont pas fumé, il ne faut quand même pas oublier que les citoyens prennent une part active à la désignation de ceux qui font les Lois et que les informer dans un domaine que nous vivons au quotidien est de l'ordre de la nécessité.
Enfin, c'est comme ça que je le vois...

Tout à fait Greg, dès le départ, ce forum se voulait autre chose que Gendarmes en colère, mais il a fallut du temps et de nombreux échanges, parmi les forumeurs du départ pour arriver à l'Esprit G&C tel que l'équipe le souhaitait.

Equipe qui au passage, c'est étoffée pour finir à une vingtaine. L'Equipe n'étant pas là pour imposer ses idées mais pour que le forum reste dans une ligne éditoriale définie lors de la mise en oeuvre des fondations du forum. En d'autres termes, le démarrage c'est fait par une sorte "d'assemblée constituante du forum", et toutes discussions ou débats se terminaient par des votes.

C'est tout cela l'Esprit G&C.

Voilà mon cher Fiu, pour rappeler un peu la genèse de notre forum.

Très cordialement

oui oui je sais.....
mais je voulais jsute dire qu'au début c'était plus peut être pour nous retrouver et exprimer un mal être....
Greg.... je ne parlais pas de GEC de M.... mais de ce forum qui ne s'est pas toujours appelé G et C... si si du 01/04/07 à mi mai il ne s'appelait pas encore gendarme et citoyen .... on avait voté pour un nom.....on n'était d'ailleurs pas nombreux et les urnes n'avaient pas chauffé non plus à l'époque.....
bonne soirée à tous et surtout à toutes

C'est bien pour cela que j'ai parlé "d'assemblée constituante" pendant la période que tu cites Fiu

C'est comme en 1789, il y a eu d'abord la Constituante avant la 1ère République, mais l'esprit était déjà là

dieu11 a écrit:

-Attention, HTZ! ton avatar est en train de prendre feu.

T'ai fais quelque chose mon dieu, pour que tu me regardes si durement.
Remarques, ton avatar me rappelle un peu Simon Templar dit "le Saint" dans la série éponyme.
Un jeune beau qui devient James Bond bien plus tard. Évidement c'est juste une simple évocation.

J'ai dit une Connery?

Guignol a écrit:

ADMINISTRATION a écrit:

Certains diront que ce sont souvent les mêmes qui animent les sujets... Oui, nous l'avons également constaté.
A quoi est-ce dû ? A la crainte des représailles ?
Cette crainte d'être pris à partie par la hiérarchie est sans fondement si les intervenants respectent les personnes et l’institution.

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J'ai plus le sentiment que le forum appartient à des initiés, qui se parlent, se connaissent, se comprennent, sous entendent ce que le commun des mortel ne comprend pas forcément.

En toute franchise, je n'ai plus l'impression d'avoir une place sur ce forum.

Malgré tout, je continue de venir le parcourir, pratiquement chaque jour, mais je dois bien avouer que la passion n'est plus là.

Comme bon nombre de collègues de mon entourage, qui comme moi fréquentaient ce lieu d'échange, qui en son temps à suscité un énorme espoir, nous sommes retournés aux affaires courantes.

Aujourd'hui, ce forum est pour moi à l'image des salles café de nos brigades. On discute actualité, on pousse une "gueulante" de temps en temps, puis une fois que l'on a vider et nettoyer sa tasse, on repart au boulot.

je pense que de nombreux inscrits partagent ce même sentiment évoqué par guignol