S'il y a des maitres chien sur le forum..

Rappel du premier message :

Salut tout le monde...
Juste un petit sujet... j'aimerai avoir des conseils pour l 'education de mes chiots. Et je préfere avoir l'avis de spécialistes que sont nos camarades issus de Gramat ou de proprietaires de la meme race.
Je viens d'avoir depuis une semaine deux chiots Pitbull (ben oui chez moi c'est pas interdit ) que j'ai choisi pour garder ma maison en mon absence (ici aussi il y a des voleurs ) alors je suis a la recherche de conseils, bien que je regarde sur internet mais en direct c'est mieux....
Ce sont male et femelle, frere et soeur, mais deja ils obeissent super bien.. Alors je suis a l'écoute pour continuer l'éducation .. Merci de vos conseils :salut:

bonjour;

...Apres il faut se dire que des chiens , ( biensur sauf les tout petits qui vivent dans les bras de leurs maitres)
ils sont pas fait pour vivrent dans une maison...
Un chien ca vit dehors , dans une niche propre avec ses gamelles ...

Bonjour Plongee,

C'est encore un débat d'actualité concernant les grands chiens, encore beaucoup de discussions sur ce point dans les clubs de dressage, avec des dresseurs et des chasseurs et des particuliers.

Un truc est certain, quand les grands chiens vivent plus dans la maison qu'en dehors, l'intérieur de la maison est logiquement dégradé, même si l'on est une fée de l'aspirateur et de la serpillère et du détachant !

Ce n'est que mon impression, mais je pense que suivant le chien et sa fonction et la situation géographique et le nombre de grands chiens il doit peut-être y avoir une différence.
Un chien de travail peut il être traité (surtout si en groupe) de la même manière qu'un chien de compagnie (même s'il est imposant) ?

Pour ma part, j'ai opté pour le relationnel affectif (à la maison) qui me permet d'avoir au dressage et au comportement à la maison, dès résultats d'obéissance assez satisfaisants. Bien entendu je ne peux parler que pour le schnauzer géant et le lévrier irlandais, qui ont des comportements bien définis dans "leurs têtes" donc des prédispositions naturelles à l'exercice, la garde, et la proximité avec les maîtres (ce sont des chiens qui collent et poussent), ils en ont besoin pour leur équilibre.

Hé oui, je sais , mais je ne suis pas assez sévère , !!!!!!! mais bon au final tout s arrange !!!!!!!! par contre le plus jeune a une sale manie , quand le plus agé part en courant il le poursuit et l attrape au niveau du dos a la base de la queue !!!!!! malgré les corrections rien a faire , ce sont deux males castrés SPA oblige !!!!!!! que faire ???????

Bonjour Patchouly,

Yo no sait pas ce que tu peux faire, SOS autres forumeurs !
Tu as choisi par générosité le plus difficile des chiens de la SPA et castrés.
Je post cela car je suis sans doute à l'origine d'échanges de post avec Mireille concernant les chiens de races.
je souhaite simplement que vous vouliez bien m'en excusez

Tout ce que je peux dire, c'est hélas que pour les chiens mâles castrés, les autres chiens ont quelque fois du mal à savoir si le chien en question est mâle ou femelle.

Mais il ne s'agit peut-être simplement, que du comportement normal d'un jeune chien ? dans ce cas, ce comportement ne sera que temporaire.
Cela dépend peut-être de leur différence d'âge, de leur différence d'arrivée à la maison ?

patchouly a écrit:

Hé oui, je sais , mais je ne suis pas assez sévère , !!!!!!! mais bon au final tout s arrange !!!!!!!! par contre le plus jeune a une sale manie , quand le plus agé part en courant il le poursuit et l attrape au niveau du dos a la base de la queue !!!!!! malgré les corrections rien a faire , ce sont deux males castrés SPA oblige !!!!!!! que faire ???????

Je pense que tu n'est pas assez sévére, avec eux. J'en ai trois , dont deux femelles,et je n'ai AUCUN problème...en principe, un chien obéit, quand tu hausse de la voix, le chien réagit au ton de la voix de son maître;
pour le problème de poursuite, c'est de la concurence entre chien....cette habitude devrait être qu'occasionnelle, surtout si vous ne faites aucune différence entre eux. Il y a en un PLUS dominant que l'autre, et parfois, ce n'est pas le PLUS ÂGE qui commande . Chez moi, le mâle à 5 ans, et il ne commande pas, c'est la femelle de 3 ans qui est la chef de meute, mais elle le fait discrétement , car elle sait que çà va chauffer pour elle si je m'en aperçois. quand je part, ils restent le strois ensemble dans le coulior, et il n'y a pas de bagarre;
Pour tes meubles rongés, cela ne devrait pas arriver si tu leur a donné des jouets. Je les ai occupé en leur donnant des jouets , des os en peau de buffle (trés pratique pour faire leurs dents...), comme cela , jen'ai eu aucun dégats....Autrement mets du répulsif pour animaux, autour d es fauteuils et des meubles comme cela, ils iront moins....

merci des conseils !!!!!! mais ça s arrange en vieillissant ils se calment !!!!! le plus vieux a quatre ans et niveau degats il n en fait plus le seul truc il aboit meme a une mouche !!!!!!c est chiant ! mais bon comme vous dites je ne suis pas assez sévère !!!!!!mais je me soigne et j arrive a les gerer quand meme sinon j en aurais pas pris !!!!!!

Lorraine ex Ars auctor a écrit:

Bonjour Plongee,



Un truc est certain, quand les grands chiens vivent plus dans la maison qu'en dehors, l'intérieur de la maison est logiquement dégradé, même si l'on est une fée de l'aspirateur et de la serpillère et du détachant !

Ce n'est que mon impression, mais je pense que suivant le chien et sa fonction et la situation géographique et le nombre de grands chiens il doit peut-être y avoir une différence.
Un chien de travail peut il être traité (surtout si en groupe) de la même manière qu'un chien de compagnie (même s'il est imposant) ?

Pour ma part, j'ai opté pour le relationnel affectif (à la maison) qui me permet d'avoir au dressage et au comportement à la maison, dès résultats d'obéissance assez satisfaisants. Bien entendu je ne peux parler que pour le schnauzer géant et le lévrier irlandais, qui ont des comportements bien définis dans "leurs têtes" donc des prédispositions naturelles à l'exercice, la garde, et la proximité avec les maîtres (ce sont des chiens qui collent et poussent), ils en ont besoin pour leur équilibre.

Bonjour;
Quand tu ecris " L'interieur de la maison est LOgiquement dégradé" ...Je suis pas d'acord, ( biensur les poils, les traces de pattes.., mais ca c est pas des degradations, j'attends par ce terme, depouillage de mobilier, objets...)
Donc un chien qui dégrade de cette manière c est un probleme de comportement...
Faut en parler avec son veterinaire , il sera de bon conseils...


Apres meme un chien de compagnie , il vit tres bien dehors dans un espace bien a lui, ( enclos avec niche gamelles..)
J'ai eu des Huskys , dse bergers allemands et belges... tous mes chiens vivent a exterieur ou dans le garage par exemple.... ( par exemple quand il fait vraiment froid l hiver, le garage est chauffe)
Mais sinon la maison c est le domaine du maitre, le chien a son domaine à lui...

J ai fait une exception pour un de mes bergers qui etait a la retraite, il dormait a la maison et bien , il restait en permanence la truffe contre la porte d entrée pour respirer l'air frais de l'exterieur!...
Il a meme fait des problemes respiratoires a cause du chauffage l'hiver...
Il a vecu toute sa vie a l'air frais, et bien il supportait pas de vivre a l interieur de la maison...


A l'armee , par exemple, les chiens vivent toute leurs vies, au chenil ( dans des courette avec une niche ) hiver comme été... y a pas de soucis, les chiens s'aclimatent tres bien ( que nous soyons en metropole, dans les Balkans en pleine hiver, ou dans les tom dom, ou encore en Afrique!!!
)

patchouly

les aboiements, cela se corrige..il faut l'enfermer SEUL, chaque fois qu'il le fait, moi, je le fais, à celle de trois ans , car elle poursuit les mobylettes qui passent dans la rue,à force, elle arrête, même si elle fait la tête.. et finit toujours par revenir et elle comprend, car elle y part moins...

coucou Patchouly;

Oui les aboiements ca se corrige...
Moi un de mes chiens est dresse pour pas aboyer!!!
(il aboie juste quand il est malade)
je te donnerai quelques conseils par mp , un peu plus tard, je pars bosser!!!

plongee a écrit:

Lorraine ex Ars auctor a écrit:

Bonjour Plongee,



Un truc est certain, quand les grands chiens vivent plus dans la maison qu'en dehors, l'intérieur de la maison est logiquement dégradé, même si l'on est une fée de l'aspirateur et de la serpillère et du détachant !

Ce n'est que mon impression, mais je pense que suivant le chien et sa fonction et la situation géographique et le nombre de grands chiens il doit peut-être y avoir une différence.
Un chien de travail peut il être traité (surtout si en groupe) de la même manière qu'un chien de compagnie (même s'il est imposant) ?

Pour ma part, j'ai opté pour le relationnel affectif (à la maison) qui me permet d'avoir au dressage et au comportement à la maison, dès résultats d'obéissance assez satisfaisants. Bien entendu je ne peux parler que pour le schnauzer géant et le lévrier irlandais, qui ont des comportements bien définis dans "leurs têtes" donc des prédispositions naturelles à l'exercice, la garde, et la proximité avec les maîtres (ce sont des chiens qui collent et poussent), ils en ont besoin pour leur équilibre.

Bonjour;
Quand tu ecris " L'interieur de la maison est Logiquement dégradé" ...Je suis pas d'accord, ( biensur les poils, les traces de pattes.., mais je les inclue dans les degradations, la perte de poils, entre autres est pour moi un sentiment de boulot inhérent aux chiens, et je veille comme pour un enfant de 1,5 an, le Non doit être ferme sans être répressif)
Donc un chien qui dégrade de cette manière c est un probleme de comportement...
Faut en parler avec son veterinaire , il sera de bon conseils...


Apres meme un chien de compagnie , il vit tres bien dehors dans un espace bien a lui, ( enclos avec niche gamelles..)
J'ai eu des Huskys , dse bergers allemands et belges... tous mes chiens vivent a exterieur ou dans le garage par exemple.... ( par exemple quand il fait vraiment froid l hiver, le garage est chauffe)
Mais sinon la maison c est le domaine du maitre, le chien a son domaine à lui...

J ai fait une exception pour un de mes bergers qui etait a la retraite, il dormait a la maison et bien , il restait en permanence la truffe contre la porte d entrée pour respirer l'air frais de l'exterieur!...
Il a meme fait des problemes respiratoires a cause du chauffage l'hiver...
Il a vecu toute sa vie a l'air frais, et bien il supportait pas de vivre a l interieur de la maison...


A l'armee , par exemple, les chiens vivent toute leurs vies, au chenil ( dans des courette avec une niche ) hiver comme été... y a pas de soucis, les chiens s'aclimatent tres bien ( que nous soyons en metropole, dans les Balkans en pleine hiver, ou dans les tom dom, ou encore en Afrique!!!
)

Salut Patchouly, pas d'inquiétude particulière à mon humble avis.

Plongee,
Il est hors de question qu'un seul barreau de chaise ou autre portée des traces soient à l'origine de laissez aller ! ou de laxisme !
Chacun sa place
Il existe des chefs humains bien reconnus pour tout les chiens ! voir entre eux, c'est d'ailleurs adorable, voir 1 gros schnauz tirer sur le corde sans démolir les dents de la 3 mois léviriière irlandaise, il tire en conséquence sur la corde en fonction du poids qui est à l'autre bout de la corde !

Même si Stella et Patchouly ont pu se sentir,comment dire : catalogué(e)s SPa, je puis quant bien même à affiirmer une chose, en toute humilité, les chiens comme les chats et autres animaux (cheval, chèvre, veaux, etc.) font montre d'u comportement Instinctif et Sensoriel, pour lesquels l'Humain reste encore dans l'étape de la recherche en terme d'explication, quels que sot la détermination des pédigree !

J'avais ecore mal lu Plongee, quel que soit le chien, la chienne, l'essentiel ne reste il pas le dialogue (même visuel ou sifflet ou complicité affectueuse) qui s'instaure entre le maître (ou les maîtres) entre le (ou les chiens) ? le plus important restant la maitrîse du maître par rapport à la taille et les mâchoires ?

Bonjour à toutes et à tous ,

merci Lorraine , Stella et vous tous ,

pemettez-moi de reprendre vos paroles:

""Même si Stella et Patchouly ont pu se sentir,comment dire : catalogué(e)s SPa, je puis quand à même affiirmer une chose, en toute humilité, les chiens comme les chats et autres animaux (cheval, chèvre, etc.) font montre d'u comportement Instinctif et Sensoriel, pour lesquels l'Humain reste encore dans l'étape de la recherche en terme d'explication, quels que sot la détermination des péridgree !

J'aais ecore mal lu Plongee, quel que soit le chien, la chienne, l'essentiel de reste il pas le dialogue (même visuel ou sifflet ou complicité affectueuse) qui s'instaure entre le maître (ou les maîtres) entre le (ou les chiens) ? le plus important restéant la maitrîse du maître par rapport à la taille et les mâchoires ?""

***********************

Vous avez tout à fait ciblé Lorraine deux points très importants au niveau du rapport "chien-homme" ou vice-versa (au-delà de son pedigree et de sa race d'appartenance pour le chien) :

** le premier duquel j'en avais parlé un peu plus haut il me semble = l'explication ou tout au moins la tentative d'explication et donc de compréhension de certains comportements humains vis à vis des chiens en général et bien sur à ce sujet il y a encore beaucoup à étudier dans le but justement de mieux comprendre et interprêter des manifestations improvistes ainsi que des comportements "changeants" qui apparaissent dans certains cas de la part des chiens.

** le deuxième , la constante maîtrise du Maître par rapport au chien mais surtout par rapport aux comportements de ce même chien et dans n'importe quel genre de situation , surtout les situations "inattendues". Permettez-moi de nommer içi le Bulldog qui est un molosse. Si le Bulldog se retrouve en situation d'être gravement provoqué et si ce Bulldog est seul à ce moment là , aucun Maître le plus ferme ou le plus dominant soit-il sera capable de le stopper , c'est un molosse qui en plus est parfaitement "conscient" de sa force et de sa "suprématie" envers une autre race , eh oui !

Et c'est donc à ce moment là , que le (les) chien(s) vivant DANS ou en DEHORS de la maison que le Maître devra toujours faire comprendre qu'il est le MAITRE c'est à dire qu'il ne faut jamais que le(les) chien(s) dépassent les limites qu'ils leur auront été imposées et que le jeune chien aura ainsi mémorisé dès son plus jeune âge. Il faut être constant et vigilant dès le plus jeune âge et ne pas trop se laisser attendrir par une boule de poils qui pourrai dans l'avenir se révéler un véritable cauchemar .... et tout cela au-delà du pedigree et de la race d'appartenance.

plongee a écrit:

coucou Patchouly;

Oui les aboiements ca se corrige...
Moi un de mes chiens est dresse pour pas aboyer!!!
(il aboie juste quand il est malade)
je te donnerai quelques conseils par mp , un peu plus tard, je pars bosser!!!

--------------------
Là, ça m'intéresse, vous avez un truc pour empêcher les chiens d'aboyer !!!
Comme c'est l'été (fenêtre ouvertes), mon immeuble et le quartier ont à subir des journées entières un chien d'environ un an (genre, futur berger allemand) qui aboie quand ses maîtres ne sont pas là.
J'adore les animaux, mais tout de même, à force c'est fatiguant
Comme dirait sa maître, vous n'avez qu'à fermer votre fenêtre

Blandine HOBLINGRE a écrit:

plongee a écrit:

coucou Patchouly;

Oui les aboiements ca se corrige...
Moi un de mes chiens est dresse pour pas aboyer!!!
(il aboie juste quand il est malade)
je te donnerai quelques conseils par mp , un peu plus tard, je pars bosser!!!

--------------------
Là, ça m'intéresse, vous avez un truc pour empêcher les chiens d'aboyer !!!
Comme c'est l'été (fenêtre ouvertes), mon immeuble et le quartier ont à subir des journées entières un chien d'environ un an (genre, futur berger allemand) qui aboie quand ses maîtres ne sont pas là.
J'adore les animaux, mais tout de même, à force c'est fatiguant
Comme dirait sa maître, vous n'avez qu'à fermer votre fenêtre

Bonjour Blandine,
Plongee pourra dire quelle méthode il a utilisé, je sais qu'il y a le collier (pas celui anti aboiements, l'autre à fréquence DogT..), mais perso, concernant l'association entre l'ordre et l'exécution, je reste en mode manuel basique dès fois que je ne puisse plus payer EDF ou de simples piles

plongee a écrit:

coucou Patchouly;

Oui les aboiements ca se corrige...
Moi un de mes chiens est dresse pour pas aboyer!!!
(il aboie juste quand il est malade)
je te donnerai quelques conseils par mp , un peu plus tard, je pars bosser!!!

J'ose te croire... J'en sui à mon 4ème berger allemand, celui ci je l'ai trouvé à Plougonver le 21/04/2001, errant abandonné...

Il avait entre 6 et 9 mois, depuis il est tatoué vacciné soigné ... et éduqué, il m'a fallu 18 mois.................

Une chose que je ne suis pas parvenu à faire, "l'empêcher d'aboyer lorsque l'on croise une voiture sur la route" par contre sur l'autoroute aucun souci, sauf à la vue d'un troupeau de vaches.... il court également après les voitures à la campagne où il est en liberté totale (il fait comme ses voisins et potes).

Cela fait 7 ans que ça dure, j'ai essayé la museliere, ça marche mais il les bouffe après... (pas con l'animal), anticiper et dire non fermement... c'est suivant son humeur, on a même essayé d'aboyer nous même très fort à sa place... Enfin bref .... j'ai abandonné.

Et puis il est tellement sympha..........

Merci Patchouly , Blandine , Patrick ....... sans oublier les Autres ...

vos Compagnons recueillis ont beaucoup de chance !! BRAVO ce sont là des vrais gestes d'AMOUR !!

Pour les aboiements ou autre , là on entre dans le sujet , Responsabilité ,Education et Respect d'Autrui.

Comme on dit c'est une autre paire de manche !

Je ne sais pas si c'est vrai mais on entend dire parfois "Maître bien éduqué , chien bien éduqué".

Ensuite il y aussi la Responsabilité dans le geste d'acueillir un animal chez soi. Responsabilité dans le cas d'un chien qui a tendance à aboyer un peu trop et de le "reprendre" de suite.

On ne peut pas prétendre de prendre un chien chez soi et de le laisser seul pendant des heures voir même toute la journée !!

Non seulement c'est de la pure inconscience , irresponsabilité et manque de respect envers les Autres personnes voir les voisins , autre qu'envers le chien lui-même.

Dans le cas de votre Compagnon recueilli Patrick , parfois et même souvent des traumatismes subient pendant le premier âge du chiot persistent malgré tout l'Amour et la Bonne Volonté que l'on applique car ces traumatismes ont été mémorisés et ont donc influencé et se sont répercutés sur le comportement adulte du chien.

Il suffit de les Aimer ..... et ils nous Aimerons à leur façon ...

MIREILLE a peut etre raison , si le chien ressemble au maitre !!!! je suis une pipelette et mon chien aboit beaucoup !!!!!!

patchouly a écrit:

MIREILLE a peut etre raison , si le chien ressemble au maitre !!!! je suis une pipelette et mon chien aboit beaucoup !!!!!!

des VRAIES PIPELETTES quoi

Y z'ont appris ensemble ..... :affraid: :affraid:

[quote="Mireille Tesson"]Merci Patchouly , Blandine , Patrick ....... sans oublier les Autres ...

vos Compagnons recueillis ont beaucoup de chance !! BRAVO ce sont là des vrais gestes d'AMOUR !!

Pour les aboiements ou autre , là on entre dans le sujet , Responsabilité ,Education et Respect d'Autrui.

Comme on dit c'est une autre paire de manche !

Je ne sais pas si c'est vrai mais on entend dire parfois "Maître bien éduqué , chien bien éduqué".

Ensuite il y aussi la Responsabilité dans le geste d'acueillir un animal chez soi. Responsabilité dans le cas d'un chien qui a tendance à aboyer un peu trop et de le "reprendre" de suite.

On ne peut pas prétendre de prendre un chien chez soi et de le laisser seul pendant des heures voir même toute la journée !!


Ceci explique cela, en fait la maîtresse m'a dit avoir adopté ce jeune chiot car l'assistante sociale préconisait la présence d'un animal, suite aux problèmes psychos de son fils
Dans ce cas pourquoi ne pas avoir pris un hamster !!!!
Je précise qu'ils habitent à deux adultes,et deux enfants dans un appartement de 40 m2, sans compter cette pauvre bête bien sympathique.
Il y a des coups de pieds au C... qui se perdent

patchouly a écrit:

MIREILLE a peut etre raison , si le chien ressemble au maitre !!!! je suis une pipelette et mon chien aboit beaucoup !!!!!!

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Mais non t'es pas une pipelette Patchouly, t'es comme moi, tu t'exprimes.

Qui sait faire aboyer un Chat?
Raymond.

moi mais je ne le dirais pas ici je veux pas avoir la SPA sur le dos !!!!! je sais aussi comment on fait miauler un chien !!!!!!! rooooooooooooooooooooooooooRAYMOND !!!!!!!!!

On lui donne une tasse de lait et il l'a boit.....

oui PICAPOLLO ça c est gentil encore , celle que je connais est horrible !!!!!!!!

patchouly a écrit:

oui PICAPOLLO ça c est gentil encore , celle que je connais est horrible !!!!!!!!

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Racontes, racontes Patchouly, on est entre nous, personne ne saura

ok mais c est déguelasse !!!!! alors pour faire aboyer un chat , on l arrose d essence et quand on approche une allumette il fait :WAOUF


et pout faire miauler un chien on le met au congel et quand on le sort on le passe a la scie electrique et ça fait !NMIAOUUUUUUUUUU


je vous avez prevenus

Brigitte B....T, si tu nous lit.... Salut Brigitte, on t'aime !
Ma copine déconne, Ok !
Excellent Patch

patchouly a écrit:

ok mais c est déguelasse !!!!! alors pour faire aboyer un chat , on l arrose d essence et quand on approche une allumette il fait :WAOUF


et pout faire miauler un chien on le met au congel et quand on le sort on le passe a la scie electrique et ça fait !NMIAOUUUUUUUUUU


je vous avez prevenus

Patch
Tu dois connaître aussi l'histoire de ce pauvre chat qui avait avalé de l'essence et qui tournait comme un malade dans la caserne.
D'un coup, il s'est arrêté
Motif : il était tombé en panne d'essence.

patrick leborgne a écrit:

patrick leborgne a écrit:

plongee a écrit:

coucou Patchouly;

Oui les aboiements ca se corrige...
Moi un de mes chiens est dresse pour pas aboyer!!!
(il aboie juste quand il est malade)
je te donnerai quelques conseils par mp , un peu plus tard, je pars bosser!!!

J'ose te croire... J'en sui à mon 4ème berger allemand, celui ci je l'ai trouvé à Plougonver le 21/09/2001, errant abandonné...

Il avait entre 6 et 9 mois, depuis il est tatoué vacciné soigné ... et éduqué, il m'a fallu 18 mois.................

Une chose que je ne suis pas parvenu à faire, "l'empêcher d'aboyer lorsque l'on croise une voiture sur la route" par contre sur l'autoroute aucun souci, sauf à la vue d'un troupeau de vaches.... il court également après les voitures à la campagne où il est en liberté totale (il fait comme ses voisins et potes).

Cela fait 7 ans que ça dure, j'ai essayé la museliere, ça marche mais il les bouffe après... (pas con l'animal), anticiper et dire non fermement... c'est suivant son humeur, on a même essayé d'aboyer nous même très fort à sa place... Enfin bref .... j'ai abandonné.

Et puis il est tellement sympha..........

bonjour patrick;

et oui c est possible mais pas avec tout les chiens non plus, moi c'etait berger alld, 10 ans d 'armee dresse pour la detection de malfaiteurs ...
pas un aboiement... pour marquer le suspect, retour au pied et se couche ds la direction du mec....
apres donc c 'etait pareil chez moi, si quelqu un entre ...ok pas de soucis le chien ne disait rien..par contre il ressortait pas!!!

Il ne taillait méme pas une bavette avec le mec ?