Gendarmes Et Citoyens Créé le 1er avril 2007 |
| | RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... | |
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+26Papy82 mange du grain NARDO Coeurvaillant lucifer1307 quinta55 CarrieBradshaw Sylve13 macfly harmattan moua Broc MTT Barricoules titan32 Jean-Yves Fontaine Childéric GUY 13_83 Jean-Hugues Matelly Lara aligator17 Bricard033 IC13 riton62 Gabatxo smogugo 30 participants | |
Auteur | Message |
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smogugo 2 étoiles
Nombre de messages : 323 Localisation : Ici et là............... Emploi : Ramasseur de viande saoule Date d'inscription : 03/09/2007
| Sujet: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Mer 5 Déc 2007 - 15:14 | |
| Rappel du premier message :
Ce matin 07 heures 20, sur RTL, question à Mr MORIN: "pourquoi est ce que l'on en reconnait pas aux Gendarmes le droit de se constituer en association représentative ?"
Réponse: Parce qu'il sont militaires..... | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 0:53 | |
| Tu mérites d'être connu, camarade Coeurvaillant. Leur faire comprendre que s'asseoir sur une vrai force de représentation est chose impossible. Leur faire comprendre que nous pourrions avancer des billes qu'ils ne pourraient même pas toucher est également impossible.
Tout cela dépasse leur entendement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 9:47 | |
| Coeurvaillant, pour ton 1er post, bravo, tu fais mouche ! |
| | | MTT 3 étoiles
Nombre de messages : 1981 Age : 64 Localisation : Carcarssonne (11) Date d'inscription : 06/04/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 10:19 | |
| - asterix a écrit:
- Tu mérites d'être connu, camarade Coeurvaillant.
Leur faire comprendre que s'asseoir sur une vrai force de représentation est chose impossible. Leur faire comprendre que nous pourrions avancer des billes qu'ils ne pourraient même pas toucher est également impossible.
Tout cela dépasse leur entendement. Et en s'asseyant dessus, ils se privent volontairement d'un baromètre qui leur permettrait d'éviter de nouvelles tempêtes sous les képis (casquettes )... Ce qui prouve bien que leur seul propre intérêt qui les préoccupe, et non pas celui de la gendarmerie comme ils se plaisent à le faire croire !... En parlant de baromètre... Les chiffres d'inscriptions ne stagnent pas (en 6 jours nous avons fait aussi bien que les chiffres d'inscriptions de la moitié des mois de vie de G&C !... ) Ca c'est un signe !...
Bienvenue aux nouveaux ! Didier. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 10:41 | |
| Tout est dit coeurvaillant et de fort belle manière. Je suis sensible à ces propos et lorsque l'on est un chef l'on se doit d'être sensible à cette ouverture d'esprit. |
| | | NARDO 4 étoiles
Nombre de messages : 5372 Age : 64 Localisation : Gironde - Libourne Emploi : Gérant de société Date d'inscription : 03/11/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 10:47 | |
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| | | Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 12:40 | |
| - MTT a écrit:
- Childéric a écrit:
- lol Je suis impressionné... Et le coup de la saisine du CC... En principe, ce sont les opposants à un texte qui provoquent un examen par le CC...
.../...
Tu dis vraiment n'importe quoi Childéric !... La saisine du Conseil Constitutionnel ne peut pas se faire par quelques individus isolés !...
lol MTT, tu as oublié de lire le mot "provoquent"... Problème de vue... ou de mémoire... ? | |
| | | MTT 3 étoiles
Nombre de messages : 1981 Age : 64 Localisation : Carcarssonne (11) Date d'inscription : 06/04/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 13:36 | |
| - Childéric a écrit:
- MTT a écrit:
- Childéric a écrit:
- lol Je suis impressionné... Et le coup de la saisine du CC... En principe, ce sont les opposants à un texte qui provoquent un examen par le CC...
.../...
Tu dis vraiment n'importe quoi Childéric !... La saisine du Conseil Constitutionnel ne peut pas se faire par quelques individus isolés !...
lol MTT, tu as oublié de lire le mot "provoquent"... Problème de vue... ou de mémoire... ? Si j'ai un pb de vue, tu as un pb d'alzheimer, ou de parkinson, car tu viens de poster deux fois le même message !... :verymdr: Comme quoi, tu devrais toi aussi prendre ta retraite !... C'est urgent !... | |
| | | GUY 13_83 4 étoiles
Nombre de messages : 2476 Localisation : Banni du présent forum Date d'inscription : 02/06/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 14:21 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 16:54 | |
| - Childéric a écrit:
lol MTT, tu as oublié de lire le mot "provoquent"... Problème de vue... ou de mémoire... ? Alors après les cabots, les vieux, voilà que tu t'en prends maintenant aux déficients ? Ouf....je ne suis pas encore vieux. |
| | | Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 18:01 | |
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| | | Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 18:45 | |
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| | | MTT 3 étoiles
Nombre de messages : 1981 Age : 64 Localisation : Carcarssonne (11) Date d'inscription : 06/04/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 19:45 | |
| - Childéric a écrit:
.../...
lol en fait, je bégaye... Mais si je pouvais partir à 48 ans, je n'hésiterais pas et surtout... je cultiverais mon jardin avant tout Voyons, Childéric, c'est simple, quand tu auras atteint les 25 ans de boutique, ce qui ne devrait plus trop tarder, tu pourras rejoindre le clan des heureux bénéficiaires de la retraite proportionnelle... Ma mère qui était institutrice a quitté l'éducation nationale après 15 années... Les sous-officiers peuvent également partir à 15 ans, vous, les officiers, devez attendre 25 ans, mais vous avez signé !... :verymdr: Pour ma part j'ai attendu un peu plus longtemps, quasiment 30 ans, chacun voit midi à sa porte !... Faut tout lui dire ! Ah ces gamins !... Didier. PS : à un moment tu parles de mon site (NeoG&C), et tu regrettes (laisses moi en douter !) qu'il n'y ait pas plus de visiteurs, je te rassure, ce n'est pas un site commercial, et je n'y ai aucun intérêt financier...
Dernière édition par le Ven 7 Déc 2007 - 20:05, édité 1 fois | |
| | | Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 20:04 | |
| - MTT a écrit:
- mais vous avez signé !... :verymdr:
Dis-moi, ce petit bout de phrase, je peux le répéter à l'occasion ? J'ai essayé une fois et je me suis fait harponner par certains des membres de ton courant de pensée.. | |
| | | MTT 3 étoiles
Nombre de messages : 1981 Age : 64 Localisation : Carcarssonne (11) Date d'inscription : 06/04/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 20:29 | |
| - Childéric a écrit:
- MTT a écrit:
- mais vous avez signé !... :verymdr:
Dis-moi, ce petit bout de phrase, je peux le répéter à l'occasion ? J'ai essayé une fois et je me suis fait harponner par certains des membres de ton courant de pensée.. Tu peux me citer, mais en précisant bien que c'était de l'humour ( noir) (cf le smiley...:verymdr: ). Entre nous, je préfèrerai que tu me cites en utilisant le Manifeste pour la pleine citoyenneté des gendarmes de France, dont je suis très fier d'être un des co-auteurs. Là tu me ferais un plaisir immense ! Didier. | |
| | | Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Ven 7 Déc 2007 - 20:45 | |
| Ok, donc quand je trouverai quelqu'un qui se plaint d'une condition qu'il semble découvrir, quelques années après l'avoir choisie, je te l'enverrai après lui avoir dit : "mais vous avez signé"... Cela va être difficile, ici, mais je devrais en trouver quelques uns en prenant un peu de temps... Je suis sûr qu'ils apprécieront | |
| | | mange du grain 3 étoiles
Nombre de messages : 1376 Age : 60 Localisation : dans le 17, en SAINTONGE Emploi : perfide chasseur de statistiues Date d'inscription : 08/11/2007
| Sujet: RTL 05122007 question au MINDEF les associations... Sam 8 Déc 2007 - 22:04 | |
| sacré childéric tu dois être un pote du min déf avec la même verve. enfin je ne polémiquerai pas avec toi car j'ai l'impression que tu es là pour foute le bordel et décrédibiliser ce site. alors pars on ne te retiens pas et surtout continues t'es bien dans le moule. mange du grain | |
| | | Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Lun 10 Déc 2007 - 2:32 | |
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| | | Papy82 1er flocon
Nombre de messages : 13 Age : 66 Localisation : Tarn & Garonne Emploi : PSIG Date d'inscription : 07/11/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Lun 10 Déc 2007 - 8:46 | |
| Bonjour ... Quelque soit les idées et la position de chacun, il est inadmissible d'entendre ici ou ailleurs "si tu n'es pas content tu peux allez voir ailleurs voire démissionner ..." ou encore "on ne te retient pas ici ...). Je me suis déjà expliqué sur un autre post et trouve ces propos indignes et pense que sont auteurs n'en sort pas grandi ... Il y a eu de nombreuses avancées positives depuis mon entrée en gendarmerie et beaucoup reste à faire ... ces avancées sont dues en partie aux demandes voire revendications des gendarmes de tous bords ... Lorsque je suis entrée je connaissais en partie ce qui m'attendait mais qui peut prétendre qu'il a signé en TOUTES connaissances de cause ... alors je ne trouve pas scandaleux lorque l'on demande une améloration des conditions de travail ou autre ... regardez tous en arrière, sachez apprécier les diverses avancées mais ne vous scérosez pas et n'ayez pas peur de faire des propositions pour le bien des gendarmes ... la gendarmerie ne pourra, elle, qu'en tirer bénéfice ... Childéric ... es-tu ici à titre personnel ou représentes-tu la DG ... ne vois dans ma question aucune malice ... c'est juste pour savoir à quel titre nous pouvons interprêté tes propos ... Amicalement à tous ... | |
| | | Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Lun 10 Déc 2007 - 10:41 | |
| - Papy82 a écrit:
- Bonjour ...
Quelque soit les idées et la position de chacun, il est inadmissible d'entendre ici ou ailleurs "si tu n'es pas content tu peux allez voir ailleurs voire démissionner ..." ou encore "on ne te retient pas ici ...). Je me suis déjà expliqué sur un autre post et trouve ces propos indignes et pense que sont auteurs n'en sort pas grandi ... Il y a eu de nombreuses avancées positives depuis mon entrée en gendarmerie et beaucoup reste à faire ... ces avancées sont dues en partie aux demandes voire revendications des gendarmes de tous bords ... Lorsque je suis entrée je connaissais en partie ce qui m'attendait mais qui peut prétendre qu'il a signé en TOUTES connaissances de cause ... alors je ne trouve pas scandaleux lorque l'on demande une améloration des conditions de travail ou autre ... regardez tous en arrière, sachez apprécier les diverses avancées mais ne vous scérosez pas et n'ayez pas peur de faire des propositions pour le bien des gendarmes ... la gendarmerie ne pourra, elle, qu'en tirer bénéfice ... Childéric ... es-tu ici à titre personnel ou représentes-tu la DG ... ne vois dans ma question aucune malice ... c'est juste pour savoir à quel titre nous pouvons interprêté tes propos ... Amicalement à tous ... Je m'exprime à titre personnel, bien sûr... Enfin, je partage ton avis s'agissant de la réplique "si vous n'êtes pas contents, allez voir ailleurs"... Mais, il n'en demeure pas moins que chacun a choisi de venir et n'a pas été forcé à signer. On peut toujours dire qu'on ne savait pas, mais on ne peut pas pour autant considérer que c'est la faute de la gendarmerie. Cela ne veut pas dire qu'il faut faire subir et ne pas essayer de faire évoluer les choses. Mais quand on est en désaccord profond avec son institution (ou la boîte qui t'emploie), il faut savoir en tirer les conséquences. C'est d'autant plus facile chez nous qu'il est possible de partir à 15 ans de service sans avoir l'impression d'avoir tout perdu (un ancien gendarme présente des garanties d'"employabilité", c'est pour cela que la PM recrute bien chez nous, et il bénéficie d'une demi-retraite cumulable la plupart du temps). Au final, cela explique que je ne supporte plus ceux que j'appelle des "destructeurs", qui sont prêts à vendre notre maison, car elle n'est pas comme ils l'imagiaient. Un peu comme si ils voulaient réparer leur erreur de jeunesse en transformant la gendarmerie en une institution conforme à celle qu'ils voulaient rejoindre. Au passage, ils veulent sanctionner tout ceux qui se plaisent dans la maison. En revanche, je soutiens pleinement ceux qui veulent construire quelque chose, avec objectivité et sans arrière pensée. A titre perso, si je nourrissais autant d'amertume que certains sur ce forum, je partirais faire autre chose, c'est clair... Je partage donc assez ton avis, même si je suis sévère avec une catégorie de "posteurs", sans que je sache d'ailleurs s'ils sont gendarmes ou non, parce qu'ils considèrent que la gendarmerie est un bac à sable et un lieu d'expérimentation. | |
| | | MTT 3 étoiles
Nombre de messages : 1981 Age : 64 Localisation : Carcarssonne (11) Date d'inscription : 06/04/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Lun 10 Déc 2007 - 11:04 | |
| - Childéric a écrit:
- Papy82 a écrit:
- Bonjour ...
.../...
Childéric ... es-tu ici à titre personnel ou représentes-tu la DG ... ne vois dans ma question aucune malice ... c'est juste pour savoir à quel titre nous pouvons interprêté tes propos ... Amicalement à tous ... Je m'exprime à titre personnel, bien sûr...
.../...
Méfies-toi alors... Car j'en connais qui s'expriment à titre personnel et qui font actuellement l'objet de représailles... Mais, c'est vrai !... J'oubliais... Ils s'expriment de manière modérée à titre personnel, comme toi, mais eux ne sont pas dans la ligne du parti !... Excuses-moi, ce n'est pas ton cas... Tu es mandaté "officieusement" pour nous apporter la bonne parole... Désolé... Je m'ai gourré... Tu n'as RIEN à craindre ! Ouf !... J'avoue que j'ai presque eu peur pour toi !... Didier. PS : Si c'est ça les "avancées" du statut "rénové" en matière de droit d'expression !... Vous auriez pu en faire l'économie !... (OUPS... j'oubliais que c'était à usage publicitaire... Re-désolé !... ) | |
| | | Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Lun 10 Déc 2007 - 11:46 | |
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| | | gast 2 étoiles
Nombre de messages : 330 Localisation : metropole Emploi : stabilisé Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Lun 10 Déc 2007 - 13:22 | |
| pour ma part, je prends un réel plaisir à suivre votre feuilleton . . . mais jusqu'où iront-ils ? | |
| | | GUY 13_83 4 étoiles
Nombre de messages : 2476 Localisation : Banni du présent forum Date d'inscription : 02/06/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Lun 10 Déc 2007 - 14:00 | |
| A suivre !!! Dallas ..... | |
| | | Coeurvaillant Nouveau membre
Nombre de messages : 4 Date d'inscription : 06/12/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Jeu 13 Déc 2007 - 1:54 | |
| Bonjour à tous, Je reviens après quelques jours harassants et ne trouve pas de réponse à mes questions Mr Childéric. J'ai pu observer ces derniers jours que les "retraités de l'arme" étaient fort heureusement encore assez actifs et pas trop rancuniers pour nous donner un sérieux coup de main lors de grandes affluences, où nous ne sommes pas assez nombreux pour sécuriser la population. Je trouve donc bien normal de leur laisser encore la place de faire de bien belles propositions, plutôt bien pensées et patinées par l'expérience.
J'ai bien lu plusieurs de vos posts ou réponses ça et là, et si certains sont bien amenés, je me demande pourquoi beaucoup tendent à faire diversion ou à maintenir la discussion au ras des pâquerettes. Votre crédibilité en souffre forcément. Et j'ai beau être jeune sur le forum, je ne le suis pas forcément dans notre institution. Et je 'ai pas forcément attendu le 29 novembre pour faire avancer les choses, par d'autres moyens et sous d'autres formes. Relevons donc le débat et les défis, n'amenons pas ce site où nous ne voulons pas qu'il aille car c'est certainement une base de travail incontournable de demain, n'en déplaise à certains.
Nous avons tous signé, plein de dynamisme et de volonté de servir... pas toujours en toute connaissance de cause il est vrai, mais si les règles n'avaient pas autant changé, si la société n'avait pas évolué vers autant de mesquinerie, si nombre de chefs s'étaient conduit comme tels et n'avaient pas pris, ostensiblement, autant de soin à leur confort, ... nous nous serions contenté de ce que nous avions découvert en entrant. Ne nous demandez pas de sortir Mr Childéric ; longetmps j'ai entendu qu'il était honorable de se SOUMETTRE OU SE DEMETTRE, je ne cautionne pas cette maxime idiote qui, si elle avait toujours été appliquée, n'aurait pas rendu victorieux les plus audacieux de nos dirigeants, les plus audacieux et opiniâtres de nos enquêteurs. Je ne me soumets ni ne me démets, je ne quitte pas le navire mais cherche à le renforcer ou à contribuer à le dévier s'il vogue vers Charybde ou Scilla. Ce n'est pas la position la plus aisée et c'est sans doute celle qui demande le plus de travail et de prudence. Nous serions bien aidés si le gouvernail nous donnait des indications quant au cap qu'il prend, car chaque centimètre du bateau est vivant et réagit avec toute la force de son caractère généralement affirmé dans ce métier. Revenez à plus de pragmatisme, car il est faux de croire qu'en ce moment nos savoir faire et savoir être se négocient au mieux dans le privé ; la bataille est acharnée et nécessite plusieurs années de préparation (tous ne sont pas des généraux en attente de 2°section, avec un emploi réservé à la tête d'un organisme tel que la Mutuelle gendarmerie).
Je n'ai rien contre tel ou tel général, mais j'observe d'assez près leur déconnection totale de la réalité et leur acharnement à se préoccuper de leur sort (je reste poli)
Enfin, au fil des posts que je parcours, je lis des propositions dignes de beaux esprits, et surtout efficaces parceque applicables. Vous aussi ayez le soin de lire attentivement les autres, si vous en avez le temps (ce que je crois).
Que pensez vous, au passage, de ceci: puisque nous allons perdre, assez rapidement je le crains, des effectifs, et puisque la direction ne communique pas sur l'allègement des missions correspondant (la pénitentiaire ne devait pas reprendre les UHSI en janvier 2008? etc...) est-il possible de répertorier les missions éloignées du coeur du métier que nous pourrions localement passer en toute dernière priorité ou carrément à la trappe ? - les UHSI si souvent douteuses ou qui évitent à la police de monter une garde et que la préfecture accepte par habitude sans réfléchir. - les contrôles administratifs (vidéo surveillance, application d'arrêtés de seconde zone, contrôle de certains commerces...) commandés par la préfecture au plus mauvais moment et relayés par un état-major parfois mono neuronal. - Les escortes de transports exceptionnels qui pourraient être privatisées ou inutiles en raison des conditions de circulation - Les contrôles récurrents dont on est la dernière administration qui les appuie (vous avez des contrôles "poissons sous taille" vous?)
J'en passe et des meilleures, mais la grippe me ronge un peu et je ne suis pas en forme. Je serais cureux de voir le hit parade, si cela n'a déjà été fait ici, peut-être même à votre initiative monsieur Childéric. Dans ce cas redirigez moi sans m'en vouloir. Sinon, complétez la liste...
En effet, je fais régulièrement le tour des brigades mais les choses sont très différentes de l'une à l'autre et le pot commun est difficile à établir dans l'espoir de changer notre culture du "OUI A TOUT". Notre coeur de métier ne sera plus réalisé si nous continuons à dire oui béatement à tout, sans imposer un ordre et le cas échéant des retraits.
Les abus ne cesseront que si nous apprenons à dire NON, poliment, mais fermement et avec un argumentaire implacable. Faute de quoi, nous aurons tout fait mais à moitié ou au quart, sans résultat et sans efficacité, et nous serons qualifiés d'"incapables" et de "dissolubles" dans d'autres corps. Si les mesures CFMG de 2001 étaient réellement appliquées et pouvaient faire barrage à certaines exagérations, nous discuterions bien plus sereinement de l'inconnu qui nous attend. Seulement voilà, un chien qui mord, un ESI qui s'exprime, et tous nos énarques, médiavores émotifs, se ruent sur la "directive prioritaire" qui fera d'eux l'homme ou la femme à nommer ou élire.
Personnellement, je suis assez fier du service que nous rendons H24, avec une disponibilité et une politesse inégalée. Mais je ne supporte plus les abus et les missions les plus improbables acceptées à coup de ronds de jambes par ceux d'entre nous (nous sommes quand même beaucoup de commandants d'unités quelconques ou de chargés de quelque chose) qui manquent d'assurance et de formation professionnelle, ou qui songent à leur notation. Ayons au moins la sagesse de nous faire accompagner de professionnels aguerris ou de reconnaitre ici leur savoir faire et savoir être, quel que soit le grade ou la manière de le dire.
Ne soyez donc pas aussi méprisant monsieur Childéric, aucun d'entre nous n'est la gendarmerie à lui seul, ni SON représentant. Nous en sommes tous une parcelle, avec nos défauts et nos qualités, et surtout avec une aptitude à communiquer, à donner et recevoir de tout public. C'est cette ouverture d'esprit et ce recul qui fait de cet ensemble un corps fort. Gardons pour nous même ces qualités que nous mettons au service du public. Les grognards aimaient leur empereur mais ne se privaient pas de lui envoyer de cinglantes répliques, qu'il écoutait attentivement d'ailleurs, car ils formaient toujours son dernier carré, son ultime rempart. C'est quand même mieux que se démettre non? Revenez à un meilleur accueil face à d'autres avis.
2° post sur ce forum et encore une "tartine", désolé... mais bon faudrait quand même que Childéric évolue un peu. | |
| | | MARSOUIN 26 5 étoiles
Nombre de messages : 12531 Localisation : DROME Emploi : Retraité Gie Date d'inscription : 24/11/2007
| | | | Childéric 3 étoiles
Nombre de messages : 1838 Age : 60 Localisation : Ajaccio Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Jeu 13 Déc 2007 - 12:45 | |
| Merci à Coeurvaillant d'avoir passé autant de temps sur cette analyse. Tout d'abord, je ne suis pas ici pour essayer d'animer le forum. Je suis présent à titre purement perso pour échanger, surtout quand je lis des choses complètement erronées. Je ne suis pas non plus un adepte du "vous vous soumettez ou vous partez". Simplement, il faut quand même intégrer le fait que nous sommes venus de notre propre volonté et que nous pouvons, si nous le souhaitons, évoluer dans cette maison comme dans peu d'autres. Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'il y a de nombreuses tâches indûes que nous réalisons à tort. On peut en faire une liste, certains se sont attelés à cette tâche ici. Mais il faudra, à un moment, que tous les échelons disent "non"... et les échelons "BTP - BTA" et COB" aussi... Or, j'ai pu observer combien la gendarmerie aime à dire "oui" pour faire plaisir... et cela est vrai à tous les niveaux. Et on retrouve cela sur de nombreux sujets. Mais iol faut aller dans ce sens, c'est clair. Il y a d'autres réflexions en cours pour nous permettre de mieux faire face à l'avenir et même la DG a des idées. Enfin, s'agissant de mon "mépris"... Ne vous méprenez pas, ce n'est pas dans mon caractère. Simplement, je trouve particulièrement agaçant de lire certaines réactions systématiquemet destructrices... Un exemple... Comment peut-on, quand on termine avec le grade d'A/C, en ayant un diplôme scolaire du niveau BEPC, en se présentant, une fois à la retraite à 49 ans, comme informaticien (je n'évoque même pas le niveau requis dans le civil pour se parer d'une telle qualification) grâce aux formations proposées par la gendarmerie, en ayant connu, dans une carrière, la vie en unité pendant seulement les 3 premières années, se montrer aussi négatif, systématiquement, sur notre maison ? L'intéressé se sera reconnu, mais si j'ai eu la faiblesse de laisser transpîrer un peu d'agacement, c'est sans doute que j'ai aussi quelques pensées à ceux qui subissent au quotidien comme des brutes. Notre vie est ce qu'elle est. Il faut se battre pour avancer, mais il faut arrêter de penser que l'herbe est toujours plus verte dans le pré d'à côté. Le décalage entre le haut et le bas de la pyramide ? Il est certain que les préoccupations peuvent être différentes aux deux bouts. Mais imaginer que les généraux se foutent de ce qui se passe en bas, c'est inutilement insultant et faux. On a, à tous les grades, des gens très bien et d'autres qui profitent du système. C'est vrai partout et il faut faire avec. Mais quand je vois l'esprit anti officiers qui réapparaît dès qu'on est en désaccord, je trouve cela agaçant. En fait, certains appellent de leurs voeux une certaine démagogie des chefs pour enfin considérer qu'ils sont bien commandés. Je suis désolé, cela ne correspond pas à la vision que j'ai du chef. Dans le privé ou dans d'autres institutions, ce n'est pas non plus la valeur dominante. Je ne partage pas non plus les idées "révolutionnaires" de certains (notamment les retraités) mais je me suis assez exprimé à ce sujet. Je pense travailler au quotidien pour faire avancer les choses, mais les promoteurs de ces idées d'associations professionnelles ne sont pas dans une logique de "construction". Heureusement, il y a sur ce forum des "régulateurs" qui ont davantage d'ouverture d'esprit. Et maintenant... ? Sincèrement, j'ai de moins en moins de plaisir à venir sur ce forum. Je pense que je continuerai à lire de temps en temps les sujets, mais le coeur n'y est plus. Je préfère être plus présent sur Gendcom où les débats sont plus sereins. Je regrette de m'éloigner de cette manière de certains membres de GEC avec lesquels j'ai pris beaucoup de plaisir à échanger, mais ils peuvent m'envoyer des messages sur mon adresse internet pro 'prenom.nom@gendarmerie.defense.gouv.fr) qui, quoiqu'en dise MTT, est connue de nombreuses personnes sur ce forum. J'y répondrai avec beaucoup de plaisir (pas à MTT, aux mails qui pourraient m'être envoyés ). Bonne continuation à tous. Je me risquerai peut-être, de temps en temps, à laisser un message, mais avec beaucoup moins d'entrain... et donc de "mépris"... A bientôt. PS : les messsages du type "Childéric, comme Charles Aznavour, fait ses adieux pour mieux revenir" sont inutiles. Je ne serai même pas vexé
Dernière édition par le Jeu 13 Déc 2007 - 18:25, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Jeu 13 Déc 2007 - 13:47 | |
| - Childéric a écrit:
- Je préfère être plus présent sur Gendcom où les débats sont plus sereins.
Certe, ils le sont mais sont-ils vrais ? Par là je n'exprime pas de doute sur les posteurs de Gendcom (sauf pour certains, ils se reconnaîtront ), mais, à mon tour je me pose la question de la représentativité. Combien de forumeurs refusent de poster ou de s'inscrire sur G&C, même sous l'anonymat, de peur de sanctions (réelles ou supposées) ? Alors poster ce que l'on pense réellement sur Gendcom à visage découvert relève de l'utopie. La confiance de la base envers la hiérarchie est très fragile et ce n'est pas les "menaces" faites certains cdt de grpt après le discours du PR qui va la renforcer. D'autre part, n'oublies pas que certains promoteurs d'idées d'associations professionnelles sont aussi dans une logique de "construction" en proposant une alternative qui pour moi me semble "acceptable". Après on peut voir le verre à moitié vide ou à moitié plein. |
| | | MTT 3 étoiles
Nombre de messages : 1981 Age : 64 Localisation : Carcarssonne (11) Date d'inscription : 06/04/2007
| | | | Coeurvaillant Nouveau membre
Nombre de messages : 4 Date d'inscription : 06/12/2007
| Sujet: Re: RTL 05122007 Question au MINDEF: les associations... Jeu 13 Déc 2007 - 14:14 | |
| Restez avec nous monsieur Childéric.... Parceque je n'ai trouvé aucune réponse à mes questions de fond sur GENDCOM, parceque la DGGN n'y communique pas plus que par la VH, parceque ce qui nous arrive par la VH est parcellaire, en contradiction avec les conclusions des commissions parlementaires, tardif et déformé, parceque enfin vous pourriez nous apporter des précisions sur les actions entreprises. Plutôt que d'avancer en ordre dispersé, je préférerais que nous avancions de concert....
C'est bien parceque nous ne trouvons pas de réponse à nos questions que nous nous retrouvons ici. Et maintenant que nous y sommes, il faudrait peu de choses pour que les idées qui y foisonnent trouvent un écho ou une fin de non recevoir si elles sont irréalisables ou dangereuses. Vous avez cette possibilité ! Nous pouvons être maladroits ? corrigeons nous mutuellement et poliment, surtout par le renseignement vérifié et recoupé, sans cachoterie.
Restez avec nous, c'est sur ce registre et sur le fond que nous vous attendons. Quelles sont donc les pistes de travail de la DG sur la réduction des abus ? Quels sont les textes sur lesquels elle travaille le nouveau cadre de ses missions ? Quels sont les réductions d'effectifs envisagées pour payer la nouvelle grille indiciaire ? Quels sont les plans de substitution CSTAG-GEND envisagés à tous les niveaux ? Est-il envisagé de récupérer rapidement du CSTAG par la déflation de l'armée de terre ? Si oui, quelle sera la parade pour éviter que les plus mauvais ne soient dirigés vers nous ? Est-il envisagé de confier aux CSTAG toute la chaîne RH, et si oui, quels garde fous garantiront une bonne gestion de la part de militaires qui ne sont rien sensés connaître des difficultés du terrain ? Quels postes serons nous, à terme, capables d'offrir à nos blessés ou anciens un peu fatigués ? J'en ai bien d'autres encore...
Merci d'avance... | |
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