Deux nouveaux tués en Afghanistan

Deux soldats du 2ème régiment étranger de parachutistes de Calvi ont été tués, ce dimanche 7 août, en Afghanistan.
Ces morts portent à 72 le nombre de victimes de ce conflit.
"Au lendemain de la perte de l'hélicoptère américain et de ces décès français, le chef de l'État exprime, à nouveau, la détermination de la France à continuer d'oeuvrer au sein de la Force internationale d'assistance à la sécurité pour rétablir paix et stabilité dans ce pays et contribuer à son développement", a déclaré la présidence.
Quel vont être le prix et les résultats de cette détermination ???
Sincères condoléances aux familles, aux proches et aux frères d'arme de ces deux héros. Prompt et complet rétablissement aux 5 blessés.

Citation :

Quel vont être le prix et les résultats de cette détermination ???

pour rester dans les clous je ne préfère même pas répondre !!
et je m'associe à toi pour présenter mes condoléances très très sincères au 2eme REP , aux familles , amis , frères d armes et autres militaires engagés dans cette guerre !!! 72 gars au tapis c'est trop !!!! il faut que cela cesse ! ! !

Bonjour, encore du sang et des larmes.

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Condoléances à vous tous les gars. Le 2ème REP, c'est un des régiments d'élite de l'Armée Française, nous le savons tous.

Courage à ceux qui les ont connus et aimés.

çelà commence à faire beaucoup pour aucun résultat.
Condoléances aux familles et total respect pour nos combattants.

A Dieu. Condoléances aux familles. Mais tout ça pour quel résultat ?

Sincères Condoléances !

GAZOMOUL a écrit:

A Dieu. Condoléances aux familles. Mais tout ça pour quel résultat ?

Ben pas grand chose sur le terrain en tout cas, malgré tous les efforts des forces déployées.
Condoléances aux proches et aux amis.

Sincères condoléances, bon rétablissement aux blessés.

Sincères condoléances !
Sans rentrer dans le débat de l'utilité ou pas de notre présence la bas, ce que je retiens c'est que ces hommes à l'origine étrangers, se sont engagés dans la légion pour la servir et servir la France au péril de leur vie. J'ai une grande admiration pour eux. En serais je moi même capable ?

On peut ajouter qu'ils font ça pour une solde de militaire sans espérer la publicité (même tués au combat pour les couleurs de la France) que d'autres étrangers obtiennent dans les médias pour défendre le maillot de clubs de foot avec des salaires indécents.

cti 41 a écrit:

On peut ajouter qu'ils font ça pour une solde de militaire sans espérer la publicité (même tués au combat pour les couleurs de la France) que d'autres étrangers obtiennent dans les médias pour défendre le maillot de clubs de foot avec des salaires indécents.

je suis complètement d'accord !!!
Sincères condoléances aux familles.
Respect profond à tous ceux qui sont tombés la bas...

Condoléances à tous et à nos frères d'armes.
S'il ne l'ont pas déjà, J'espère qu'ils auront la nationalité française "par le sang versé".
Quand on voit qu'il y en a qui l'ont et qui se f....e sur la g....e devant des caméras.
Désolé mais je préfère l'autre image de la france

TRES GRAND respect pour nos frères d'armes de la légion.
Enfin des étrangers "plutot des français " qui me redonne le respet avec eux plutot que sur youtube
Sincères condoléances, bon rétablissement aux blessés.

Comme tout un chacun je présente mes condoléances aux familles et je m'associe à leur peine -

lorsque l'on avance que le défilé du 14 juillet est un hommage aux soldats morts pour la France, pour répondre à la fameuse idée de Madame Eva Joly de supprimer ce dernier ou de l'ouvrir à l'ensemble de la population, cela me fait doucement "rigoler" et je prends cela comme une certaine hypocrisie -

en effet, à part l'évènement médiatique causé lors du rapatriement des six ou sept derniers corps parce que Monsieur le Président de tous les Français du Monde avait décidé, accompagné de certains de ses ministres, de leur accorder toute son attention, la disparition des autres est passée presque sous silence -

comme les deux derniers d'ailleurs - un entrefilet dans les quotidiens et une simple phrase pour les journaux télévisés - lors de l'affaire de Carcassonne et de Carpiagne notre Président, certains de ses collaborateurs et les élus locaux avaient vertement critiqué les militaires et les traitant, pas moins, que de bons à rien et d'incapables - lorsque les journalistes GHESQUIERE et TAPONNIER ont été libérés, ils ont été accueillis en grande pompe par les plus hautes autorités de l'Etat alors, que dans le même temps, un cercueil, arrivait à Villacoublay dans l'indifférence générale et était remis à sa famille sans tambour ni trompette ni légion d'honneur d'ailleurs -

en tant que militaire comment ne pas se sentir frustré devant si peu de considération - oui cela me fait mal d'autant plus que certains habitants de la population n'hésitent pas à dire que le militaire savait ce qu'il faisait en signant son contrat, donc qu'il n'avait quà en "c...r" - mais au fait qui peut ressentir, vraiment, de la peine ou de l'angoisse à partir du moment où il n'est pas concerné par la présence, sur le front, d'un fils, d'une fille, d'un père ou d'une mère, ou encore d'un simple parent proche -

se faire tuer pour une guerre qui n'est pas la nôtre pose des problèmes de conscience - doit on continuer ou doit-on s'arrêter ? telle est la question !! - le militaire n'a pas le choix - soit il démissionne soit il obéit aux ordres !! - cependant ce n'est pas de la chair à canon et au nom de tous je demande un minimum de considération de la part de ceux qui ne portent pas d'uniforme et qui sirotent, tranquillement, leur apéro pendant que certains, qu'ils fustigent les trois quarts du temps, représentent la France sous le feu de l'ennemi -

@ Chassonaud.
Je comprends ton amertume.
Je note quand même quelques erreurs. S'il est vrai que les décès de nos soldats n'ont souvent fait qu'une poignée de secondes dans les trois ou quatrièmes titres des journaux télévisés, depuis quelques temps on peut noter un certain changement et beaucoup plus de considération dans les médias.
Il est inexacte de dire que nos soldats, (hors le 19 juillet) rentrent dans l'indifférence générale car depuis quelques temps les corps sont transportés de l'aéroport de Roissy jusqu'à l'hôtel des invalides avec une escorte de motocyclistes de la garde républicaine en grande tenue, ceci permet à des personnes, appartenant à des associations ou non, de rendre un dernier hommage par leur présence sur le parcours. Ce qui manque encore c'est un relais des médias annonçant le passage du convoi funéraire.
N'oublions pas non plus que la création d'un monument à la mémoire de tous nos militaires tués en Opex est prévu.
Si ce forum, ou dautres, avec le concoucours d'association ont contribué un peu à ce résultat: Bravo !!!
Pour plus de précisions en MP SVP car je ne voudrais pas être taxé de récupération.

cti 41

dans mon post précédent j'ai noté le transport des six ou sept valeureux soldats amenés jusqu'aux Invalides avec le déplacement médiatique de Monsieur le Président de la République - mais en ce qui me concerne je n'ai pas souvenance ou je n'ai pas lu un tel évènement pour celui, dont le corps, est arrivé en même temps que les journalistes - de même pour ceux, la soixantaine d'autres, qui ont été remis à leurs familles familles - et combien de légion d'honneur en remerciement ?

je ne veux en aucun cas te taxer de récupérateur mais si moi je commets quelques erreurs, je note toutefois que je ne suis pas convaincu que tu penses au retour de tous nos soldats dont la dépouille est rapatriée - mais je peux me tromper !!!

[quote]se faire tuer pour une guerre qui n'est pas la nôtre pose des problèmes de conscience - doit on continuer ou doit-on s'arrêter ? telle est la question !! - le militaire n'a pas le choix - soit il démissionne soit il obéit aux ordres !! - cependant ce n'est pas de la chair à canon et au nom de tous je demande un minimum de considération de la part de ceux qui ne portent pas d'uniforme et qui sirotent, tranquillement, leur apéro pendant que certains, qu'ils fustigent les trois quarts du temps, représentent la France sous le feu de l'ennemi -

@ Chassonaud, il y a une incompréhension, je t'ai envoyé un MP.

Pour les gens de la région parisienne, voir ce topic:
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sans vouloir remuer le coûteau dans la plaie le 74 àme soldat, un lieutenant, a été tué par les "insurgés" - comme à l'accoutumé ce fait, qui devient un fait divers semble-t-il sauf pour la famille et les proches bien sûr, fait l'objet d'un entrefilet à la quatrième page du quotidien parisien AUJOURD'HUI - je reconnais, en souriant jaune, que cela ne peut rivaliser avec un article, occupant la moitié de la page, consacré à la politique -

à la télévision il n'y aura pas plus de considération - une ou deux phrases annoncées vite fait en enchaînant sur le temps qui va faire pour les vacanciers ou sur un documentaire vantant le foie gras du Gers - nos journalistes sont très prolixes quand il s'agit de parler de la pluie et du beau temps ou pour commenter les avantages du terroir national -

"la chair à canon" n'est nationale que lorsqu'elle est présentée aux Invalides, à condition bien sûr que la cérémonie soit bien représentée par nos élites gouvernementales - sans cette obligation les corps sans vie, de ceux qui viennent de donner leur sang pour un conflit qui n'est pas le leur, sont simplement remis à leurs familles par leurs pairs - avec quand même le couplet présidentiel précisant que malgré cet intermède meurtrier la France continuera à envoyer ses soldats au "casse-pipe"-

une fois de plus ce n'est pas tant les risques courrus par chaque militaire au combat que je fustige, non !!!! c'est le peu de considération que l'on continue à manifester à l'encontre de nos camarades morts pour la France -

Je ne suis pas du tout d'accord avec le post de Chassonaud.
Si je veux bien admettre que l'hommage rendu à nos soldats tués en opérations extérieures est toujours insuffisant il faut avoir l'honnêteté de reconnaître que depuis quelques temps (un peu avant l'hommage du 19 juillet) les journalistes TV (toutes chaînes confondues) font souvent la une de leur journaux télévisés avec la mort de nos soldats. Ils ne se contentent pas de quelques paroles mais présentent un petit reportage en, image accompagné d'un développement.
L'ensemble des médias semblent agir de la sorte. S'ils parlent plus de la météo ou des sports c'est que ça correspond à ce que souhaitent les français dont beaucoup ne s'intéressent pas au sort de leurs militaires.
Il faut reconnaître aussi que le retour des corps avec une escorte d'honneur des motards de la garde républicaine et un hommage citoyen rendu par des anciens combattants, des militaires anonymes, des civils et des pompiers pont Alexandre III, c'est nouveau et ça montre peut être un changement de mentalité.
J'ose espérer que ce forum et d'autres ainsi que des associations sont aussi à l'origine de ce changement de mentalités des médias et des citoyens pour combattre la banalisation du sacrifice de nos soldats.
Nous n'en sommes pas encore au niveau de nos cousins canadiens [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais il ne faut pas désespérer.
Cessons de critiquer et encourageons plutôt ce qui se fait.

en fait je n'interviendrai plus sur ce sujet - j'ai dit ce que j'avais à dire en tant que militaire et parent de militaire - je n'irai pas jusqu'à dire que ma vision des choses est la meilleure et qu'elle est celle qu'il faut avoir en cette circonstance - s' il doit être estimé que l'hommage rendu à nos soldats morts pour la France, dans un conflit qui a été déclenché pour rechercher et mettre hors d'état de nuire le fameux BEN LADEN, est suffisant !!! soit - ce n'est pas mon avis c'est tout -

après tout ce n'est que de la politique et je crois que nos aspirations, dans ce sens, peuvent nous dicter ce qui nous semble être bon pour les contenter - malheureusement, la mort de BEN LADEN est là pour le prouver, les raisons qui sont avancées pour justifier la présence française et étrangère en Afghanistan ne sont peut être pas les bonnes - le motif du départ a disparu alors pourquoi rester si ce n'est une question ...... d'argent (pétrôle, gaz ou autres) comme d'habitude - ensuite la mort de nos soldats passe, c'est sûr, au second voire troisième plan -

En fait CHASSONNAUD, tu penses comme la plupart qui poste sur ce sujet. C'est une guerre inutile qui coute très cher en moyen déployé mais ce qui est le plus important et le plus grave, c'est le nombre élevé des pertes humaines pour un conflit qui ne devrait pas être le nôtre.
Que les médias se réveillent et développent davantage le sujet lorsqu'un militaire à laisser sa vie, c'est un effort qu'ils auraient dû faire depuis longtemps.
Notre chef de guerre, suivi par les rampants peuvent dire que malgré cela nos militaires continuerons à mener le combat contre le terrorisme, n'est pas fait pour calmer les ardeurs guerrières de ceux qui sont bien à l'abri dans divers bureaux.

Reprenez les communiqués de l'Elysée (toujours les mêmes d'ailleurs) on ne parle plus de Ben Laden on nous dit: ""détermination à continuer pour rétablir paix, sécurité et développement""
Je pense que la réalité est plus simple nous sommes enlisés dans un bourbier dont on ne peut sortir d'un coup sans avoir l'air de fuir en abandonnant les autres troupes de la coalition mais si on retire une partie de nos militaires on affaibli ceux qui restent sur le terrain et on les expose encore plus à la mort.
On nous dit même qu'actuellement les talibans sont très actifs et accomplissent des actes meurtriers car ils sont désespérés devant notre efficacité et leur affaiblissement. Si vous racontez ça à un cheval de bois il risque de vous mettre un coup de sabot tellement c'est tiré par les cheveux.
Alors il faut cesser de juger à coups de "raccourcis", le problème est plus complexe qu'il n'y paraît et c'est le contribuable mais surtout nos soldats qui paient la facture.

C'est d'autant plus triste que tout ces soldats sont mort pour rien, nous aurons à peine quitté le pays que les talibans reviendrons prendre le pouvoir.
Bilan dix ans de guerre un cout faramineux en milliards de dollars, un cout humain lamentable et à l'arrivé on rentre à la maison le pied au cul avec la bite et le couteau .
Tout ces jeunes soldats de la coalition ont sacrifiés leur vie, leur jeunesse et leur santé physique et mentale pour un tel résultat en fait Chirac avait parfaitement vu le coup venir d'ou sont refus de participer à l'époque, mais l'excité de service en à decidé autrement, il reste une chôse à faire en 2012, prenons nos responsabilités .

On dit que la guerre est trop sérieuse pour la confier à un militaire, mais quand on voit les crétins de civils qui décident on devrait en fait faire l'inverse, il y aurait moins de conneries faites . ( Quoique Dien bien phu c'était pas mal non plus ) .

Je ne pense pas que l'enjeu de la présence occidentale en Afghanistan soit le pétrole ou le gaz; je n'ai pas connaissance de telles richesses dans ce pays.
Par contre, sortir massivement de ce conflit, reviendrait à se comporter comme jadis face à un ennemi décidé qui veut l'extansion et l'application de ses coutumes et de ses croyances moyennageuses. Faut il refaire comme pour l'Indochine et l'Algérie d'où nous sommes partis meurtris et vaincus?
J'ai un jeune neveu, militaire, qui part cet automne en Afghanistan; je suis fier de lui, je lui dis toute mon admiration; son père à été tué à Tizi Ouzou en 1961. Je ne peux l'accompagner mais je serais fier de le faire, ne serait-ce que parce que tous ceux qui sont morts dans ces conflits croyaient à quelque chose, pas comme la foule des moutons actuels qui ne pensent qu'à leur retraite et leurs vacances.
Oui, il faudra bien réflèchir en 2012.

Pas de pétrole mais de riches minerais.
Au début nous chassions Ben Laden et les talibans aujourd'hui on prétend donner paix sécurité et développement au peuple Afhan grâce à notre "détermination" (message répèté à chaque fois qu'un des nôtres meurt là-bas par la Présidence).
Ceci dit, on est bien partis pour rentrer les oreilles basses comme les Russes l'ont fait avec nous malgré leur énorme machine de guerre. En dix années de guerre qu'a-t-on obtenu? pratiquement rien alors il ne faut pas espérer obtenir plus dans les deux ou trois années à venir.
On peut être fier d'un neveu qui part au casse-pipes, moi j'ai pleuré à la mise en terre du fils d'un ami, il était âgé de 22 ans et je ne suis pas un mouton pour autant.
Et comme tu es du 93 je ne doute pas de ta présence demain en fin de matinée pont Alexandre III pour rendre hommage aux deux tués qui vont être rapatriés.

oui je veux bien croire que nous ne sommes pas en Afghanistan pour le pétrôle ou le gaz, je suis peut être allé un peu trop loin en ce sens, mais je ne crois pas que nous y sommes pour ne pas pour en tirer quelque chose de gratifiant financièrement - ramener la paix dans le pays ? qui peut y croire après la débâcle des russes qui étaient certainement autrement armés que nos soldats présents sur place - nous perdons des camarades pour rien car les talibans "nous" tiennent toujours tête et ne tarderont pas à reprendre le pouvoir dès qu'ils le pourront -

serait-ce pour permettre que les afghans et afghanes puissent vivre en liberté ? pour leur permettre de vivre en démocratie ? vu ce qui se passe dans notre propre pays je doute que leur façon de vivre à l'afghane importe quelque français que ce soit - non seuls les politiques savent pour quelles raisons on meurt si loin de chez nous - alors certainement oui il faudra s'en rappeler pour 2012 !!!! -