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 Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français

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LE BARON ROUGE
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clint
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MessageSujet: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juil 2011 - 18:43

En prônant la suppression du défilé militaire du 14 juillet sur les Champs-Elysées,
la candidate d'Europe Écologie-Les Verts (EELV) à la présidentielle, Eva Joly,
s'est avancée un peu vite, plutôt brutalement d'ailleurs, et semble-t-il,
sans avoir consulté beaucoup de citoyens ...

Cette façon d'agir, du genre "c'est mon avis et je le partage !...) n'apparaît, ni très démocratique,
ni très respectueuse de notre histoire et de nos valeurs.

Dans ce sujet, nous pourrons voir que les réactions des politiques sont majoritairement contre
la proposition d' Eva Joly, tandis que certaines vérités lui seront rappelées, sinon enseignées
(en toute bonne cordialité) ...
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clint
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juil 2011 - 18:53

Tout est parti de là, lors d'un 14 juillet endeuillé par la mort de 6 soldats, en Afghanistan
(ce qui n'était peut-être pas le meilleur moment pour lancer une telle déclaration) :

http://www.lepoint.fr/politique/election-presidentielle-2012/eva-joly-propose-la-suppression-du-defile-militaire-du-14-juillet-15-07-2011-1352990_324.php

" [.....] Eva Joly, s'est déclarée jeudi favorable à la suppression du défilé militaire du 14 juillet sur les Champs-elysée, qu'elle a proposé de remplacer par un "défilé citoyen".

"J'ai rêvé que nous puissions remplacer ce défilé (militaire) par un défilé citoyen où nous verrions les enfants des écoles, où nous verrions les étudiants, où nous verrions aussi les séniors défiler dans le bonheur d'être ensemble, de fêter les valeurs qui nous réunissent", a déclaré Mme Joly à l'AFP, en marge d'un rassemblement pour les valeurs de la République.
[........]
Pour elle, "il y a une antinomie" entre le passage de chars sur cette place et les discours qu'y ont prononcés jeudi les anciens résistants.
"Ce n'est pas des valeurs que nous portons (...). Je pense que le temps est venu de supprimer les défilés militaires du 14 juillet parce que ça correspond à une autre période", a-t-elle estimé en fustigeant "cette France guerrière". "
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clint
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juil 2011 - 19:06

Mais en fait de valeurs, il y a aussi quelques vérités à ne pas méconnaître ...

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/14-juillet-le-calcul-d-eva-joly_1012322.html

" [............] En lançant un pavé dans la marre, la candidate d'Europe Ecologie-Les Verts pour la présidentielle de 2012 a obtenu l'effet souhaité.
Réclamer la suppression du défilé militaire du 14 juillet et le présenter globalement comme une survivance du passé - pour ne pas dire un archaïsme belliciste - est, en théorie démocratique, une opinion aussi légitime qu'une autre.
Mais le moment choisi pour l'exprimer, en revanche n'est pas neutre et, pour le coup, plutôt offensif!
Eva Joly fait carrément de la (basse) politique et, en guise de pacifisme, ne dédaigne pas les effets de l'agression...
En période d'eaux basses pour les médias, elle était sûre de provoquer un tintamarre autour de son nom.
Résultat, la droite la ridiculise; la gauche s'en démarque. Autrement dit, elle est bel et bien ailleurs sur l'échiquier politique: objectif atteint!
[.............]
On ne va donc pas perdre de temps à défendre ici les vertus républicaines, identitaires, collectives, démocratiques du défilé du 14 juillet.

On se bornera justa à rappeler deux vérités oubliées par Eva Joly.

1. C'est un symbole de cohésion nationale qui, justement, transcende les injustices sociales, produit plus de mixité ethnique et de diversité culturelle que tout le reste de l'économie du pays.

2. Si la France, qui dispose encore du deuxième réseau diplomatique mondial, a encore un rôle à jouer dans le monde, elle est tenue de conserver un appareil militaire suffisamment significatif pour pouvoir peser au stade international et défendre ses valeurs (qui sont aussi celles de nos frères européens!).
Et cet appareil a besoin d'être montré pour maintenir le contact avec la souveraineté populaire, sans quoi on aurait une armée refermée sur elle-même (ce qui est toujours dangereux).

On peut imaginer une France qui devienne un jour la Belgique ou la Norvège, mais ça ne semble pas être la volonté du peuple pour le moment.
Ce qu'Eva Joly a donc bafoué, c'est non seulement l'histoire, la tradition, la conscience nationale, etc.
C'est aussi, et surtout, la démocratie. "
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juil 2011 - 19:20

-La célébration de cette fête nationale date de 1880. Elle a été instaurée pour commémorer l'unité nationale de 1790 (avec la revue des troupes) et non pas la prise de la bastille.
Alors c'est vrai qu'Eva nous faire oublier tout ça. C'est pas joly, joly tout ça! Mais au fait, il y a une fête nationale en Norvège?
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clint
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juil 2011 - 19:29

Les réactions à la proposition d'Eva Joly ne manquent pas. En voici des extraits :

http://www.lepoint.fr/politique/jean-marie-bockel-eva-joly-ne-comprend-rien-a-la-sensibilite-francaise-15-07-2011-1353068_20.php
" [......] Le Point.fr a interrogé Jean-Marie Bockel, secrétaire d'État à la Défense et aux Anciens Combattants entre 2008 et 2009.

Le Point.fr : Comment réagissez-vous à la proposition d'Eva Joly de remplacer le défilé militaire du 14 Juillet par un défilé citoyen ?

Jean-Marie Bockel : Eva Joly ne comprend rien à la sensibilité française et est totalement déconnectée de la réalité de notre pays.
Madame Joly veut dénaturer une relation forte qui existe entre les Français et leur armée.
Remettre en cause nos soldats, notre lien avec eux et ce qu'ils apportent à la nation avec l'ensemble des corps la composant est une faute grave.
Le défilé du 14 Juillet est le dernier évènement où les Français peuvent fêter et remercier ceux qui les protègent.
[...........] Le reproche que je lui fais est de ne pas avoir saisi ce lien qui est au coeur de notre vivre ensemble. [............] "


http://www.lefigaro.fr/politique/2011/07/15/01002-20110715ARTFIG00279-eva-joly-veut-supprimer-le-defile-du-14-juillet.php
" La sortie d'Eva Joly sur les cérémonies du 14 juillet n'est pas du goût de tout le monde.
[..........] Une position qui a fait réagir de nombreux politiques, droite et gauche confondues.

A commencer par François Fillon.
«Je réagis avec tristesse. Je pense que cette dame n'a pas une culture très ancienne des traditions françaises, des valeurs françaises, de l'histoire française», a-t-il déclaré lors d'une conférence de presse à Abidjan [....].
«Si chaque année nous rendons hommage à nos forces armées le jour de la fête nationale, c'est parce que nous rendons hommage à une institution qui assure la défense des valeurs de la République française, de la liberté, de la fraternité, de l'égalité», a estimé le Premier ministre.
«Les forces armées françaises concourent au bon fonctionnement de la démocratie dans notre pays et c'est normal de leur rendre hommage.
Je pense qu'il y a bien peu de Français qui partagent l'avis de Mme Joly».
[..........]
Henri Guaino, le conseiller spécial de Nicolas Sarkozy, juge de son côté l'idée d'Eva Joly «pathétique».
«Dire ce qu'elle a dit, c'est pour moi profondèment une insulte à tous ceux qui, depuis des siècles, meurent pour ce pays», a-t-il estimé sur Europe 1.
Le défilé du 14 juillet constitue un «hommage que la nation se rend à elle-même», a précisé Henri Guaino, affirmant que les propos de la candidate écologiste sont «parfaitement irresponsables et inconscients».

La présidente du Front national, Marine Le Pen, n'a pas non plus mâché ses mots sur RTL. [.......]
«Les propos d'Eva Joly sont consternants et démontrent qu'elle ne comprend pas le lien très profond qui existe entre les Français et leur armée.
L'armée est le synonyme de notre liberté», a-t-elle déclaré, [......].

À gauche, le candidat à la primaire socialiste pour 2012 Manuel Valls a jugé sur Twitter que «tout cela n'est pas très sérieux».

Harlem Désir, le premier secrétaire du PS par intérim, a quant à lui évoqué sur France info «un grand moment de rencontre entre la défense nationale et les citoyens» et un «grand rendez-vous».
Alors que six soldats français viennent de mourir en Afghanistan, «il faut penser à celles et ceux qui s'exposent et qui ont fait dons de leur personne pour notre sécurité», a-t-il ajouté.

Un avis partagé par Ségolène Royal, également candidate à la primaire PS, qui a jugé sur France info qu'il était «normal qu'on rende hommage au moins une journée par an à nos forces armées». Et la présidente de la région Poitou-Charentes d'ajouter: «Le 14 juillet c'est notre Fête nationale, n'oublions jamais que si nous sommes un peuple libre c'est parce que des hommes et des femmes ont donné leur vie pour que nous le soyons».

Seul Jean-Luc Mélenchon prend (un peu) la défense de la candidate écolo [.........] "
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juil 2011 - 19:40

Net, source d'infos : voili, voilà pourquoi Eva veut pas de défilé de troupes le 14 juillet. En Norvège, son pays, la fête nationale a lieu le 17 mai pour commémorer le 17 mai 1814 date où la Norvège s'est dotée d'une constitution. Et je pense qu'Eva veut qu'on fasse comme en Norvège c'est à dire :défilé d'enfants, musique, chant, costumes traditionnels, cafétéria avec des produits locaux etc.
Comme la France est sa deuxième patrie, (depuis quand?), elle souhaite, si elle est élue à la tête de......la France, que nous nous alignions sur la Norvège, son pays de naissance et de cœur je pense.
Donc, une JOLY idée que de faire défiler nos troupes dans des costumes traditionnels des régions française et tous les bars ouverts vendant des produits régionaux : roquefort, calendos, pinard, pastis etc....Faudrait se pencher sur son idée.
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 15 Juil 2011 - 19:42

D'autres réactions encore, y compris chez "Les Verts" :


http://www.lepoint.fr/politique/election-presidentielle-2012/laurent-fabius-attache-au-defile-du-14-juillet-15-07-2011-1353044_324.php
" L'ancien Premier ministre socialiste Laurent Fabius s'est dit vendredi "attaché" au défilé militaire du 14 Juillet, après la proposition de le supprimer lancée par Eva Joly [........].
"Je suis attaché au défilé du 14 Juillet, qui est une façon de montrer que l'armée française est une armée citoyenne", a déclaré Laurent Fabius sur Europe 1.
"Il peut être complété (...) par une fête de l'égalité, mais montrer que nous avons besoin d'une défense nationale et que nos militaires agissent pour nous et sont (...) au service de la patrie, c'est une chose utile", a-t-il ajouté.
[......] "


http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/suppression-du-defile-du-14-juillet-eva-joly-provoque-un-tolle-15-07-2011-1533808.php
[.....................]
Seuls quelques écolos, qui n'en sont pas à leur première charge contre le défilé du 14 juillet, soutiennent Eva Joly.

José Bové a ainsi comparé le défilé sur les Champs-Elysées à celui de la «place rouge à Moscou» : «Montrer les muscles comme on le voit, ça fait un peu has-been».

La proposition d'Eva Joly «tombe sous le sens, estime Noël Mamère dans la mesure où ça fait plusieurs fois que le 14 juillet français associe des tortionnaires et des gens qui aujourd'hui comme Bachar Al Assad (le président syrien) sont en train de tirer sur leur peuple».
[...............]

Signe d'un certain embarras, Cécile Duflot, contactée par Europe1, a préféré botter en touche: «je ne suis pas au courant et je suis en vacances».
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 20 Juil 2011 - 2:12

MAGISTRAL cette proposition "pastèque"...........
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MessageSujet: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 20 Juil 2011 - 11:17

Bonjour à tous

personnellement, je ne suis pas non plus d'accord avec ceux qui veulent supprimer le défilé du 14 Juillet car comme disait H.Cabaud dans son éditorial dans l'Union de REIMS, "l'Armée est l'expression visible et immuable de l'esprit de sacrifice de la Nation pour les valeurs de la Partie - fortes de l'esprit de défense, de justice et de liberté."
D'accord avec cela, mais quant est il réellement de l'état d'esprit des français vis à vis de leur armée, de leurs soldats devenus professionnels. La chose était tout à fait différente il me semble lorsqu'il s'agissait d'appelés !!!
Chaque famille était alors concernée, ce qui n'est plus le cas maintenant.
On y pense surtout, il me semble, lorsqu'un "brave" se fait tuer ailleurs que sur le territoire national et seulement on trouve à redire "se faire tuer pour quoi !???"
Lorsque l'on voit "les parisiens " en majorité venir voir le défilé sur les Champs Elysées, je me demande la raison réelle de leur présence pour un grand nombre d'entre eux - n'est ce pas plutôt pour passer le temps pour voir et montrer à leurs enfants des militaires, des camions, des pompiers, des tanks, des avions .......(???) tout simplement.
Allons plus loin et voyons dans chaque commune, le nombre de participants aux différentes cérémonies en hommage aux morts des différentes guerres - voyez vous grand monde - NON !!! toujours les mêmes : pompiers - anciens médailés - gendarmes - quelques élus et c'est tout - !!! Crying or Very sad
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TACKELBERY
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 22 Juil 2011 - 20:18

Je vous rappelle qu'il y a déjà eu un défilé des étudiants c'était pendant le CPE et un défilé de la jeunesse française lors des émeutes des cités Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français 873323 OK je sors!!!

Blague à part la candidate verte devrait réfléchir avant de parler.
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 23 Juil 2011 - 3:06

TACKELBERY a écrit:
Je vous rappelle qu'il y a déjà eu un défilé des étudiants c'était pendant le CPE et un défilé de la jeunesse française lors des émeutes des cités Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français 873323 OK je sors!!!

Blague à part la candidate verte devrait réfléchir avant de parler.

je pense au contraire que cela l'était. Elle est née en Norvège, et comme dans d'autres pays il y a des défilés citoyens lors des fêtes nationales. Je ne pense pas que ses paroles étaient dites sans réfléchir.....les infirmières qui défilent devant la légion risquent de créer un désordre. Devant les blouses blanches et derrière les képis blancs... Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français 873323
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MO PATCH
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 23 Juil 2011 - 5:13

[quote]Lorsque l'on voit "les parisiens " en majorité venir voir le défilé sur les Champs Elysées, je me demande la raison réelle de leur présence pour un grand nombre d'entre eux - n'est ce pas plutôt pour passer le temps pour voir et montrer à leurs enfants des militaires, des camions, des pompiers, des tanks, des avions .......(???) tout simplement.
Allons plus loin et voyons dans chaque commune, le nombre de participants aux différentes cérémonies en hommage aux morts des différentes guerres - voyez vous grand monde - NON !!! toujours les mêmes : pompiers - anciens médailés - gendarmes - quelques élus et c'est tout - !!!



tout a fait d accord avec BARON ROUGE , ils vont voir le défilé comme ils iraient au zoo , pour la plupart !!!!!
il n y a qu a voir le peu de personne sur le "pont" lors de l hommage a la Nation de nos 7 soldats mardi !!!!! No No

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hans87
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hans87


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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 23 Juil 2011 - 11:17

Ne soyons pas pessimistes !

http://tele.premiere.fr/News-Tele/Audiences-TV-TF1-une-nouvelle-fois-derriere-France-2-pour-la-ceremonie-hommage-aux-soldats-francais-2832046
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 23 Juil 2011 - 23:41

sur TF1 lors du défilé, l'officier féminin gendarmerie faisait directement du recrutement....elle offrait 7 ou 8000 places, alors je ne vois pas pourquoi tant de pessimiste sur le site G§C... Laughing

La gendarmerie était à toutes les sauces....TF1 n'est pas ingrat et a encore en mémoire le montant du chèque d'une centaine émission ....


titanic
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Harlock
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 8 Aoû 2011 - 1:48

Citation :
Cette façon d'agir, du genre "c'est mon avis et je le partage !...) n'apparaît, ni très démocratique,
ni très respectueuse de notre histoire et de nos valeurs.

Euuuh en quoi ça ne serait pas démocratique ? Rien en fait ! ( Ref filmique : La classe américaine ). C'est juste de la liberté d'expression.

Notons que la liberté d'expression est le propre d'un état de droit ( qui concerne la place des lois/règles dans la société ) et non pas de la démocratie ( qui ne concerne que le mode de désignation des dirigeants ).

Pour ma part je pense que ça a fait bien trop de battage. Ce genre d'idées et de remises en questions sont des choses qui doivent être muries, décanter avant de pouvoir donner quelque fruit que ce soit. M'enfin changer ce genre d'usages anciens me paraît assez inutiles voire nuisible.
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MessageSujet: Re: Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français   Défilé militaire du 14 juillet - Ce qu'il représente pour beaucoup de Français Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

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