Gendarmes Et Citoyens
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Gendarmes Et Citoyens

Créé le 1er avril 2007
 
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 Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?

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Lareran
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clint
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MessageSujet: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 20 Oct 2010 - 17:52

Ils avaient dit que ...,
certains avaient juré, certifié que ...,
d'autres avaient promis que...,
mais finalement, qui disait la vérité ?


Dernière édition par clint le Mer 18 Mai 2011 - 18:58, édité 2 fois
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clint
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 20 Oct 2010 - 18:38

Pour commencer, en ces temps de crise sociale, que se passe-t-il lorsque le citoyen de base
prend pour argent comptant, ce qui est affirmé et confirmé par des responsables
gouvernementaux, tellement éloignés des réalités du terrain,
qu'ils ne veulent pas reconnaître les plus évidentes ?


A propos de carburants disponibles, par exemple ...

http://www.leparisien.fr/economie/retraites/greves-bussereau-ecarte-le-risque-d-une-penurie-d-essence-14-10-2010-1108910.php

Le secrétaire d'Etat aux Transports, a assuré jeudi sur LCI qu'«il n'y aura pas de pénurie
d'essence à la pompe», malgré les grèves qui touchent 10 des 12 rafffineries françaises. "

C'est ce qui avait été dit le 14 octobre.
Puis, le 15 octobre ...
http://www.lepoint.fr/economie/dominique-bussereau-on-ne-peut-pas-se-permettre-une-penurie-15-10-2010-1249874_28.php

" Le secrétaire d'État aux Transports a justifié vendredi le déblocage par les forces de l'ordre
de plusieurs dépôts de carburants par la nécessité d'éviter toute pénurie d'essence.
"On ne peut pas se permettre une pénurie d'essence, il faut penser à toutes celles et tous ceux
d'entre nous qui ont besoin de se déplacer (...)
"La volonté, c'est de garantir un approvisionnement correct" pour toutes ces personnes,
a-t-il aussi indiqué sur RMC.
"Il n'y aura pas de problème d'approvisionnement en cette fin de semaine",
a assuré le ministre. "

Ensuite, le 19 octobre, sur Europe 1 :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/10/17/roissy-parfaitement-alimente-en-kerosene-selon-bussereau_1427437_3224.html

" [......] En ce qui concerne le carburant pour les particuliers, "il n'y a aucune station
sans essence", a affirmé M. Bussereau, selon qui celles qui affichent qu'elles sont vides
"gardent le carburant pour leurs clients habituels avec lesquels (elles) ont des contrats".
M. Bussereau évalue à 200 le nombre de stations service "gênées" en France
et demande, une nouvelle fois, aux automobilistes de ne pas faire de "pleins de précaution".
[.....] Enfin, M. Bussereau a affirmé qu'il n'avait "pas de crainte du côté des routiers",
s'attendant seulement à de "petits mouvements".

Eh bien, maintenant, les 19 et 20 octobre, beaucoup de citoyens sont "gênés", et ceux qui ont écouté
les appels au civisme lancés par le ministre sont fondés à exprimer leur mécontentement, car :
http://www.lefigaro.fr/societes/2010/10/19/04015-20101019ARTFIG00346-au-moins-3000-stations-service-touchees.php

" [.........] Au total, d'après Jean-Louis Borloo, ministre de l'Écologie,
«près de 4000 stations» sont en attente d'approvisionnement. "


Apparemment, ce dernier ministre paraît mieux informé que le précédent
qui, pourtant, est son secrétaire d'état !


Dernière édition par clint le Ven 22 Oct 2010 - 19:48, édité 1 fois
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Emma
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Emma


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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 20 Oct 2010 - 19:20


Ce ne sont que des Politiques, leur place est sur un tremplin et le Saigneur veille. Alors faut bien mentir un peu.
On dit bien plus le mensonge est gros, plus on le croit. Pauvre peuple désorienté par son grand Chef. Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? 86151
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 23 Oct 2010 - 22:59

Et ça continue, dans le genre : "tout va très bien, Mme la marquise..."
ou encore : "nous avons la situation bien en main" !...

http://www.lepost.fr/actu_bulle/2010/10/23/2278231_que-dit-cette-autoroute-prioritairement-approvisionnee-en-carburant-aux-francais-qui-cherchent-de-l-essence.html

" L'approvisionnement des stations-service d'autoroute est devenu prioritaire,
en cette période de départ en vacances, a annoncé le gouvernement vendredi.

Et selon Dominique Bussereau, secrétaire d'Etat aux transports cité par BFM-TV,
il serait "parfait" sur l'ensemble du réseau autoroutier en France.

De quoi réjouir les Français qui cherchent du carburant ?
Pas sûr... s'il faut faire des dizaines de kilomètres et payer l'essence ou le gazole
au tarif autoroutier, ça va faire mal au portefeuille ! "


Juste une question : et si l'on ne veut pas prendre l'autoroute ou s'il n'y en a pas à proximité
de chez soi, comment fait-on ?
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 23 Oct 2010 - 23:20

http://www.europe1.fr/Politique/Carburant-le-gouvernement-veut-rassurer-295151/
" Carburant : le gouvernement veut rassurer.

"Le réseau autoroutier est très bien approvisionné sur l'ensemble du pays (...) Les autoroutes, c'est parfait", a martelé le secrétaire d'Etat aux Transports, sur Europe 1.
[...............]
Quid de la situation sur le reste du territoire ?
"Sur 100 départements, sept (Eure, Calvados, Loire-Atlantique, Indre-et-Loire, Val-de-Marne, Oise, Allier) sont encore à court de carburant [samedi 23 octobre à 11 heures]", a assuré, pour sa part, le ministre de l'Energie, Jean-Louis Borloo.
Il a également appelé samedi soir sur France 2 à une "reprise du travail des raffineries" en grève.
Plus largement, les "difficultés" d'approvisionnement (rupture de stocks complète ou manque d'au moins un carburant, essence ou gazole) affectent encore six stations-service sur dix dans l'ouest de la France et un tiers en région parisienne.
L'heure était à la détente en revanche dans la moitié sud, l'est et le nord du pays avec 80% à 90% de stations alimentées normalement, selon le ministère dont les services ont parlé de "nette amélioration".

Mais :

Au total, selon le site Carbeo.com, 3.900 stations sur 12.300 sont encore en rupture "d'au moins un carburant".

Les ministres n'ont pas avancé de date précise de retour à la normale pour l'ensemble du territoire, mais ont estimé que la situation allait s'améliorer de façon continue.
"Il y aura de plus en plus de stations approvisionnées", a indiqué Dominique Bussereau.
[............]
Le week-end dernier, les membres du gouvernement s'étaient appliqués à nier toute pénurie de carburant sur le territoire. "
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 28 Oct 2010 - 18:51

Certains se souviennent de l'optimisme du secrétaire d'Etat aux Transports,
affirmant le 19 octobre, sur Europe 1, "qu'il n'y avait aucune station sans essence"...
(voir supra)

Et huit jours plus tard, on peut lire :
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2010/10/27/97002-20101027FILWWW00687-essence-le-probleme-regle-dans-15-jours.php

" Les problèmes d'approvisionnement en carburant dus aux grèves contre la réforme
des retraites persistent et les transporteurs routiers "ne voient pas de retour à la normale
avant deux ou trois semaines", a affirmé la FNTR, déplorant une hausse des prix des carburants
de 10 à 15%.
[..............] "

En fait, l'optimisme ministériel s'est révélé plus débordant que les pompes à essence !... cheers
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clint
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 29 Oct 2010 - 17:37

Les stations-service n'ont pas toutes retrouvé leur activité normale,
que, déjà, il faut se pencher sur les tarifs de l'électricité ...
Cette fois encore, il y a eu des promesses faites par un ministre,
hélas, pas mieux tenues ...

Petite enquête et démonstration :

1) Le 21 janvier 2010, sur RTL :
http://www.rtl.fr/actualites/article/christian-estrosi-il-n-y-aura-absolument-aucune-hausse-des-tarifs-de-l-electricite-video-5932200010
" Le ministre de l'Industrie répondait aux questions de Jean-Michel Aphatie jeudi matin.
Christian Estrosi a confirmé que les tarifs de l'électricité n'augmenteraient
"absolument pas" avec l'avant-projet de loi relatif à la nouvelle organisation du marché
de l'électricité, qui, au contraire, compte "pérenniser" le principe heures creuses/heures pleines.
[..........] "


2) 12 mai 2010, confirmation du démenti ministériel précédent :
http://www.liberation.fr/economie/0101635089-l-electricite-pourrait-augmenter-de-7-a-11
" Le projet de réforme du marché de l’électricité, qui doit bientôt passer devant le Parlement, pourrait provoquer des hausses des tarifs de l’électricité comprises entre 7% et 11% pour les particuliers [............].
Mercredi soir, le ministère de l'Energie a démenti «catégoriquement les rumeurs
relatives aux tarifs de l'électricité».
«Le gouvernement est responsable de la détermination des tarifs réglementés et nul autre n'a autorité aujourd’hui pour établir des orientations à ce sujet», a-t-il assuré.
[..............]
C’est un sujet récurrent pour le groupe public d’électricité.
Chaque fois qu’il en a l’occasion, EDF tente d’obtenir du gouvernement une revalorisation
de ses tarifs de vente, qu’il juge trop faibles.

En juillet 2009, l’ancien patron Pierre Gadonneix avait réclamé une hausse de prix de 20% sur 3 ans,
ce qui lui avait coûté son poste.
[..............]
En janvier, le quotidien Les Echos avait fait état de «projections internes» à EDF
qui envisageaient une hausse des tarifs aux particuliers de l’ordre de 24%
entre 2010 et 2015.
[..............] "


3) Boum !... Augmentation des tarifs de l'électricité, à compter du 15 août 2010 :
http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/le-prix-de-l-electricite-augmente-de-3-plus-forte-hausse-depuis-7-ans-12-08-2010-1030615.php
" La facture d'électricité des ménages va augmenter de 3% en moyenne à compter
de dimanche 15 août, une hausse de prix inédite depuis 2003, que le gouvernement
justifie par la nécessité d'investir dans la rénovation du système électrique français.
"Même si elle reste limitée, c'est sans doute une des hausses de prix les plus fortes des 20
dernières années", s'étonne un spécialiste du secteur, sous couvert de l'anonymat.
Il faut en effet remonter au 2 juillet 2003 pour trouver une hausse de prix de 3% pour les ménages.
Et si on y ajoute l'augmentation des tarifs aux entreprises (+4% à +5,5%), il n'y a pas
d'équivalent dans les années 2000.
Le ministère de l'Energie justifie cette inflation des prix par la nécessité pour EDF
d'assurer "l?intégrité du système électrique français".
Le groupe public d'électricité s'est en effet lancé depuis quelques années dans une relance
de ses investissements en France: construction d'un réacteur nucléaire EPR à Flamanville (Manche),
développement des centrales au gaz pour faire face aux pics de la consommation,
renforcement du réseau de lignes électriques.
[............] "


4) 25 octobre 2010 : "On" reparle déjà d'une nouvelle et prochaine augmentation ...
http://www.lepoint.fr/economie/les-prix-de-l-electricite-pourraient-augmenter-de-3-25-10-2010-1253987_28.php
" Le gouvernement a confirmé, lundi, qu'une hausse des tarifs réglementés
de l'électricité,
pouvant dépasser les trois pour cent, était envisagée début 2011,
dans le but d'alléger le coût pour EDF du rachat de l'électricité solaire.
[..................]
Le gouvernement vient en effet d'accepter un amendement au projet de loi de finances 2011
permettant de relever la taxe dite de "contribution au service public de l'électricité" (CSPE),
payée par chaque consommateur et qui finance notamment le rachat de l'électricité
photovoltaïque, a confirmé le ministre du Budget, François Baroin, après une information
du journal Les Échos."
[..............] "


5) 28 octobre 2010 : Badaboum !... Confirmation d'une nouvelle hausse des tarifs ...
C'est, paraît-il, la faute à Voltaire au "Grenelle de l'environnement" ...
et à M. Hulot !...
Qui l'eût cru ? Que l'écologie avait un coùt !?

http://www.letelegramme.com/ig/generales/economie/electricite-baroin-confirme-la-hausse-de-3-28-10-2010-1097423.php
" Le ministre du Budget, François Baroin, a confirmé hier l'augmentation de 3% des tarifs
de l'électricité attendue début 2011.
«C'est une déclinaison du Grenelle de l'environnement, qui, lui-même, est une déclinaison
de la plate-forme de Nicolas Hulot», a-t-il défendu.

Cette nouvelle augmentation, après celle intervenue en août dernier, portera
la hausse des tarifs à plus de 6% sur six mois, soit l'une des plus fortes depuis 30 ans. "


(à suivre)
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clint
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 10 Déc 2010 - 0:47

Vous vous rappelez certainement des paroles d'un précédent secrétaire d'Etat aux transports,
affirmant, au plus fort de la grève des raffineries, "qu'il n'y avait aucune station sans essence"...

Eh bien, hier, vers 16h30, c'est à dire plusieurs heures après le début des chutes de neige
en région parisienne, il s'est trouvé un ministre, censé être l'homme le mieux informé de france,
pour dire qu'il n'y avait pas de pagaille ...

Pourtant, depuis le début d'après-midi, des élus étaient confrontés à de grosses difficultés.
Ainsi : " dès 14 heures 30, le maire de Vélizy, Joël Loison, a pris conscience du
problème et pris les mesures qui s'imposaient.
A commencer par l'ouverture d'un centre d'hébergement ... "
http://lci.tf1.fr/france/faits-divers/2010-12/nuit-blanche-pour-les-naufrages-de-la-route-6179905.html


Mais en haut lieu, il faut croire que le ministre de l'Intérieur ne savait pas tout :

http://www.lefigaro.fr/politique/2010/12/09/01002-20101209ARTFIG00565-neige-brice-hortefeux-peine-a-justifier-sa-phrase-sur-l-absence-de-pagaille.php
" Mercredi à 16h30 - quelques heures après le début des chutes de neige en Ile-de-France -
le ministre de l'Intérieur assurait ne pas détecter de «pagaille».
«A ce stade, il n'y a pas de pagaille puisque le préfet de police est venu en quelques
minutes», expliquait Brice Hortefeux au cours d'une conférence de presse [.......]

«Généralement, vous savez ce qu'il y a avec ‘pagaille', c'est ‘pagaille indescriptible'.
Vous voyez, précisément, là on décrit la réalité de la situation et ça démontre
qu'il n'y a pas de pagaille», insiste-il.

Pourtant, une demi-heure plus tôt le Centre régional d'information routière
annonçait que la circulation était impossible pour tous véhicules sur les principaux
axes autoroutiers et sur le réseau secondaire d'Ile-de-France.
[...............]
Conscient que ses propos ont été peu appréciés des milliers de Franciliens coincés dans leur
voiture ou forcés de rentrer chez eux à pied, Brice Hortefeux multiplie, depuis jeudi matin,
les corrections de tir.
[..............]
«Je me suis exprimé à 16H30 et j'ai dit à ce stade, il n'y pas de pagaille, ce qui était le cas.
Après, la situation météorologique s'est dégradée de manière rapide».
[................]
Plusieurs responsables de l'opposition et du centre n'ont pas manqué l'occasion d'ironiser.
«Peut-être que les capteurs d'information du ministre de l'Intérieur étaient eux aussi
victimes du gel et du froid.
Pour ceux qui ont passé la nuit dans leur voiture, c'est sans doute difficile à entendre»,
a pointé Jean Arthuis, sénateur, président de l'Alliance centriste.
[.............] "


Tout cela est assez confondant.
Quoi ? Hier à 16h30, aucun préfet, ni aucun responsable des différents services de la place
Beauvau n'avait donc informé le ministre de la gravité réelle de la situation, aux portes de Paris,
et non dans une quelconque et lointaine province ?...
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GENDSTAS
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 10 Déc 2010 - 2:02

Bonsoir,
Le problème du carburant est intéressant car il associe la bonne vieille pratique syndicale qui consiste à prendre en otages les autres, les propos lénifiants des politiques pour rassurer le bon peuple, les journalistes trop contents d'en rajouter une couche afin d'avoir une vraie crise et donc un vrai sujet, et enfin le citoyen lambda qui sait qu'il n'y a pas urgence mais va se précipiter quand même à la première pompe pour faire ses provisions sachant que tout le monde fera pareil et qu'il y aura donc une pénurie quoi qu'on fasse.

Plus vicieux, toutes la chaîne pétrolière qui va se hâter d'augmenter les prix au plus fort de la crise. A de rares exceptions près, du plus gros au plus petit détaillant.

Petit rappel historique, la fin du plein emploi, "les trente glorieuses", a été marquée par la crise pétrolière du début des années soixante-dix. Crise provoquée par les producteurs qui entraînera de graves difficultés pour les entreprises et les professionnels dépendant des moyens de transport. Au plus fort de la crise, j'ai passé une nuit de réveillon à surveiller un dépôt pétrolier victime d'un attentat. Ayant eu la curiosité de visiter les installations, j'ai découvert un dispatching qui alimentait la Suisse, pays qui imposait des restrictions de circulation sur la base des numéros pairs et impairs, la France étant prête à adopter les mêmes mesures. Lorsque j'ai posé la question de l'état des stocks au technicien de permanence, il m'a montré le panneau lumineux de contrôle qui indiquait que plus une goutte de pétrole ne pouvait circuler car tout était plein !
Dans le même temps, les pétroliers pleins tournaient en rond dans la Méditerranée au large des ports.
Quand enfin les prix ont explosé, le pétrole a instantanément coulé à flot... mais il était trop tard pour les entreprises les plus fragiles.
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clint
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 14 Déc 2010 - 21:51

C'est assez rare pour être souligné, un personnage politique reconnaissant des erreurs, non ?...
On peut saluer la démarche.


http://www.leparisien.fr/societe/neige-fillon-fait-son-mea-culpa-14-12-2010-1191165.php

" Le gouvernement n'a, a priori, toujours pas digéré son «loupé» suite au chaos provoqué par la neige en région parisienne, la semaine dernière.
«On n'a pas été bon, et moi le premier, en matière de communication sur la neige», a admis mardi François Fillon, selon des participants à une réunion hebdomadaire, à huis clos, du groupe UMP à l'Assemblée nationale.
[................]

Poursuivant son mea culpa, le Premier ministre a dit qu'il avait «parlé à partir d'informations qui n'étaient pas bonnes».

En déplacement à Moscou la semaine dernière pendant les intempéries, le chef du gouvernement avait mis en cause Météo France, pour expliquer la pagaille sur les routes d'Ile-de-France.

Il faudrait s'astreindre à ne jamais parler quand on est loin», a-t-il reconnu.

[...............] "
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 15 Déc 2010 - 9:43

bonjour... un premier ministre qui s'occupe de la neige....n'a-t-il pas autre chose à faire, n'y a-t-il pas de gens responsables en dessous, à quoi bon payer un tas de fonctionnaires si quelques cms de neige paralysent le pays...je conseillerais aux terroristes de laisser tomber les colis piégés et les bombes et de se doter de canons à neige...c'est plus efficace pour mettre un pays en difficultés....... Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? 137952
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 15 Déc 2010 - 9:46

Remarque les politiques le font à toute la france, d'autres mentent à leur institution. I

Il n'y a pas si longtemps n'a-t-on pas entendu un truc du genre :

- il n'y a pas lieu de s'inquiéter tant la situation est favorable à la gendarmerie
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clint
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La vérité sort parfois de la bouche... d'un journal (dit) satirique !...


http://www.lepoint.fr/politique/salaire-double-a-la-halde-bougrab-perd-en-diffamation-contre-le-canard-enchaine-13-05-2011-1330435_20.php

" La secrétaire d'État à la Jeunesse Jeannette Bougrab a perdu vendredi le procès en diffamation qu'elle avait engagé contre Le Canard enchaîné qui avait affirmé qu'elle avait fait doubler son salaire en arrivant à la présidence de la Haute Autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (Halde).

La 17e chambre du tribunal correctionnel de Paris a jugé que l'enquête du Canard était "sérieuse" et reconnu que "la fixation par la Halde même de la rémunération de sa présidente était surprenante".
Pour le tribunal, "le chiffre livré par le Canard enchaîné à ses lecteurs" est "tout sauf fantaisiste".

Le tribunal correctionnel de Paris a en conséquence relaxé l'hebdomadaire satirique et débouté l'ancienne présidente de la Halde.
Le 23 juin 2010, Le Canard enchaîné avait écrit que la nouvelle présidente de la Halde avait fait voter par le collège de l'instance de lutte contre les discriminations une délibération visant à plus que doubler son indemnité mensuelle qui passait de 6 900 à quelque 14 000 euros.
L'information avait été démentie par l'intéressée qui avait porté plainte en diffamation.

Jeannette Bougrab, qui a quitté ses fonctions à la Halde pour le poste de secrétaire d'État chargée de la Jeunesse et de la Vie associative, l'avait répété à l'audience : "Je n'ai à aucun moment augmenté le traitement qui était le mien."
[...............] "
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 15 Juin 2011 - 18:58

LA vérité ou ... des approches différentes de la vérité ?

Comme quoi..., si la philo peut être utile, il ne faut pas oublier d'apprendre les maths pour ne pas se fâcher avec les chiffres !

http://classes.blogs.liberation.fr/soule/2011/06/luc-ferry-faux-chiffres-et-vraies-faveurs-.html

" Luc Ferry est parti en guerre contre toutes "les conneries" diffusées à propos de ses cours payés mais non dispensés à Paris 7.

Le problème, c'est ce que lui aussi dit un certain nombre de bêtises, citant des chiffres à mauvais escient ou se qualifiant un peu vite de prof lambda détaché comme des milliers d'autres.

Sur le fond, Luc Ferry n'a toutefois pas tout à fait tort.
Dans la mesure où il est "détaché" auprès du Conseil d'analyse de la société (CAS) qui dépend de Matignon, il est logique que les services du Premier ministre prennent en charge ses salaires de professeur d'université à Paris 7 (Paris Diderot) - 4 499 euros net par mois selon la fiche de paie reproduite par le Canard Enchaîné, 4 300 euros selon ses dires ce matin sur France Inter.
[...............]Mais Luc Ferry, philosophe très en cour, qui fut le ministre de l'Education (mai 2002-mars 2004) de Jean-Pierre Raffarin, a ici bénéficié d'un traitement de faveur.
Il est en effet extrêmement rare de détacher a posteriori un enseignant-chercheur, voire à la limite de la légalité.
[...................]
"De plus, selon un syndicaliste, le détachement se fait avec une augmentation de rémunération de 28% (Ferry perçoit 4 500 + 1 800 euros au titre de son indemnité de président du Conseil d'analyse de la société).
Or la règle d'un détachement de fonctionnaire, c'est "pas plus de 15%".[............]

"C'est tout à fait normal de percevoir une telle indemnité, a expliqué l'ancien ministre ce matin sur France Inter, lorsqu'en détachement on occupe une position hiérarchique supérieure".
[...................]
Pour achever de convaincre qu'il était traité comme "monsieur tout le monde", Luc Ferry assure, citant la Cour des Comptes, que "11 000 enseignants en France sont détachés" comme lui, ajoutant qu'au total "71 000 sont déchargés de service".
Impressionnant.

Le problème est que ces chiffres - que l'on retrouve à peu près dans le rapport de la Cour des comptes de 2005 et dans celui de 2010 - concernent les enseignants du primaire et du secondaire.
Et que Luc Ferry est dans le supérieur.

"Ce chiffre est tout simplement impossible pour le Supérieur, souligne notre syndicaliste, il signifierait qu'1 enseignant-chercheur sur 5 ne serait pas en poste".

Le ministère de l'Enseignement supérieur nous indiquait ce matin que le chiffre de "plus de 800" communiqué jeudi dernier concernait en fait les seules mises à disposition des enseignants-chercheurs, et non les détachements.

Le Snesup, principal syndicat du supérieur, parlait, lui, de de 960 détachés.
[................] "
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 6 Sep 2011 - 19:33

Parole(s) contre parole(s) !
Même si certains jurent de dire la vérité, le doute peut subsister ...

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/culture/20110906.OBS9852/affaire-d-outreau-presume-coupable-suscite-deja-la-polemique.html

" A peine en salle, "Présumé Coupable" suscite la polémique.
C’est l’acteur Philippe Torreton qui a dénoncé ce week-end les propos tenus par l’ancien garde des Sceaux, Pascal Clément, après avoir vu le film.
L’ex-ministre avait en effet déclaré en juin dernier lors d’une interview accordée à "France-Soir" : "Il faut faire attention à ce que la sensibilité ne l’emporte pas sur la raison. Ce film est extrêmement émouvant, mais dit-il la vérité ? Aujourd’hui encore, je n’en sais rien…".

Le comédien qui incarne brillamment l’huissier de justice acquitté dans l’affaire d’Outreau a donc posé la question qui s’impose : "Qui était sincère? Le garde des Sceaux qui présente des excuses en 2005 ou celui qui doute encore ? Ces gens-là cherchent à trahir encore…"

Pascal Clément a réagi hier mardi, pour récuser les propos qu’il aurait pourtant tenus en juin : "Je jure que je n'ai jamais rencontré de journalistes de "France-Soir", et c'est une ineptie de penser qu'un juriste puisse dire une chose pareille".

Seulement, la journaliste de France-Soir, Gaëtane Morin, elle, persiste. Et confirme avoir bien interrogé Pascal Clément.
"A la fin du film je suis partie, trop bouleversée, raconte-t-elle. Mais dès le lendemain j'ai appelé plusieurs personnalités, dont Monsieur Clément, qui m'a répondu par téléphone."
[...........]

Reste une question que soulève justement le comédien Philippe Torreton : "Pourquoi, s’il n’a véritablement pas tenu ces propos, Pascal Clément ne les a-t-il pas démentis au moment même de leur parution, c’est-à-dire à la mi-juin ? "
Touché par les déclarations de l’ancien garde des Sceaux, l’huissier de justice acquitté a rejoint l’acteur qui l’incarne en demandant : "A partir de quand cet homme est-il honnête ? Quand il faisait ses excuses aux acquittés en 2005, ou aujourd’hui, lorsqu’il doute de mon innocence? "


Finalement, personne n'a remarqué que l'ancien Garde des Sceaux jurait seulement qu'il n'avait jamais rencontré de journalistes de France-Soir.
Il n'a pas dit que ces journalistes ne lui avaient jamais parlé au téléphone ...

Tout est là, dans la précision subtile des mots employés !
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 23 Jan 2012 - 21:24

Qui ment et qui dit la vérité ?...
Dans l'affaire évoquée ci-dessous, la justice a tranché.

Jean de la Fontaine avait écrit : " Sans mentir, si votre ramage se rapporte à votre plumage, vous êtes... " etc...
Mais il arrive que le rama-ge ne soit pas en rapport avec le plumage... (fort beau, selon les connaisseurs) ...
Rama Yade ne pourra pas dire le contraire ...

http://www.lepoint.fr/politique/rama-yade-denonce-les-methodes-infectes-du-ps-30-11-2011-1402215_20.php
" Rama Yade dénonce les "méthodes infectes" du Parti socialiste après les déclarations du maire de Colombes (Haut-de-Seine) assurant qu'elle risquait d'être radiée des listes électorales faute d'adresse postale dans la commune.
L'ex-secrétaire d'État aux Sports, aujourd'hui proche du radical Jean-Louis Borloo, estime sur le site Le Parisien.fr que le PS "cherche par tous les moyens" à l'empêcher d'être élue en 2012 à Colombes.

Le maire, Philippe Sarre, a déclaré au site internet d'informations Atlantico.fr, que la commission de révision des listes électorales avait vérifié comme chaque année la régularité des inscriptions.
Et que celle-ci avait constaté que l'élue ne résidait pas à l'adresse fournie, qui est celle de son association "Agir pour Colombes", et qu'elle ne disposait d'aucune propriété ni résidence lui permettant d'attester de son inscription au rôle de la taxe foncière ou d'habitation.

"Ce sont des méthodes infectes. Le maire me traque, il a peur de moi. Ma présence sur le terrain est quotidienne à Colombes", a répondu Rama Yade, interrogée par le site web du Parisien. L'élue de l'opposition municipale a ajouté qu'elle avait "une association, une permanence" et qu'elle multipliait les réunions d'appartement et les cafés-débat.
"Je vais fournir toutes les preuves et les pièces nécessaires", a-t-elle dit.
[..............] "


mais :

http://www.lepoint.fr/politique/rama-yade-ne-pourra-pas-voter-a-colombes-23-01-2012-1422518_20.php
" Rama Yade ne pourra pas voter à Colombes.
Le tribunal a considéré que rien ne prouvait que l'ex-secrétaire d'État était réellement domiciliée dans cette ville
des Hauts-de-Seine.

La magistrate du tribunal n'a pu établir que la domiciliation réelle de Rama Yade était bien à Colombes, où elle est élue municipale d'opposition.
La semaine dernière, elle avait décidé de visiter le logement pour "crever l'abcès", et avait constaté que l'appartement était vide de meubles.
Elle a estimé que l'affectation du logement déclaré par Rama Yade à Colombes à l'usage de domicile "n'est pas encore réalisée".

"Non seulement cet appartement existe et j'en suis bien la locataire. Ce bail n'est pas un faux. L'appartement est actuellement en travaux, car il y a un dégât des eaux. J'ai retiré les meubles pour ne pas les exposer à ces travaux", avait rétorqué Rama Yade.

La magistrate du tribunal d'instance de Colombes (Hauts-de-Seine), saisie par l'ex-secrétaire d'État Rama Yade (Parti radical), a rejeté lundi sa demande de réinscription sur les listes électorales de cette ville dont elle avait été radiée à la mi-décembre.
Un coup dur pour la vice-présidente du Parti radical, qui ne l'empêchera toutefois pas de se présenter aux législatives.
Elle dispose d'un délai de dix jours pour se pourvoir en cassation ou peut saisir une autre juridiction afin d'être inscrite dans une autre ville.
[...............] "


Edité le 24 janvier 2012 :

Pas de soucis pour la maline Rama, qui avait tout prévu, et même anticipé la décision de justice.
Nul doute, qu'elle était bien placée pour connaître LA vérité !...


http://www.lepoint.fr/politique/election-presidentielle-2012/a-cotes/rama-yade-demenage-24-01-2012-1422865_369.php
" L'ancienne ministre, que l'on croyait attachée à Colombes, migre à quelques kilomètres de là.
Rayée des listes électorales de la ville de Colombes où elle avait été élue et où elle prétendait habiter, Rama Yade vient, avec son mari, d'acheter une maison à Garches.
Problème, cette ville hyper-bourgeoise du sud des Hauts-de-Seine n'est pas située dans la deuxième circonscription du département où elle souhaitait se faire élire.
En s'installant avenue Alphonse de Neuville, là même où Coco Chanel vécut dans les années 20, l'ancienne ministre des Sports aurait-elle relocalisé ses ambitions politiques ?
Jacques Gautier, le maire de la ville élu sénateur sur une liste dissidente de l'UMP, et Patrick Ollier, l'homme fort de la circonscription, actuel ministre des Relations avec le Parlement et qui comptait bien retrouver son siège aux prochaines législatives, ont du souci à se faire...
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 29 Jan 2012 - 18:51

Promesses, promesses...
Que valent-elles vraiment ?
Il paraît qu'"elles n'engagent que ceux qui les écoutent"...
Ceux qui seraient assez naïfs pour y croire, en dépit de réalités économiques implacables ?

Peut-être... Mais il se pourrait bien que les promesses non tenues décridibilisent les politiques qui les ont prononcées, en proportion directe de leur force de conviction ...

Ainsi, des promesses non tenues sur les allègements d'impôts :


Janvier 2007 :
" Nicolas Sarkozy propose de réduire de quatre points les prélèvements obligatoires en France.
Dans une interview publiée par Le Monde, le ministre de l'Intérieur explique que réduire de quatre points les prélèvements obligatoires revient à rendre 68 milliards d'euros aux Français, [.......] "
http://www.lexpress.fr/actualite/politique/sarkozy-veut-baisser-les-impots_462429.html


"A l'Élysée le 26 octobre 2009, Nicolas Sarkozy réaffirmait ses engagements de la campagne de 2007 :
"Je veux redire une nouvelle fois que je n'ai pas été élu pour augmenter les impôts.
Il n'y aura pas d'augmentation d'impôts, il y aura des diminutions d'impôts.
[.........] Augmenter les impôts, cela fait si longtemps que les gouvernements de gauche, de droite le font au plus grand détriment de la croissance".
http://www.frequenceesj.com/economie/444-nicolas-sarkozy-40-discours-contre-la-hausse-des-impots.html


Mars 2010 :
"« La vérité, c'est que nous tenons la dépense publique et que c'est la crise qui a fait chuter nos recettes fiscales» analyse-t-il. Mais hors de question d'augmenter les impôts, promet-il une nouvelle fois, «ni aujourd'hui, ni demain».
«Je ne crois pas à une politique de rigueur qui n'a jamais fonctionné et qui est contre-productive». "
http://www.lefigaro.fr/politique/2010/03/11/01002-20100311ARTFIG00638-sarkozy-pas-de-remaniement-avant-la-reforme-des-retraites-.php


" à Truchtersheim (Bas-Rhin), le 18 janvier 2011, Nicolas Sarkozy affirmait :
" si nous voulons rester un pays indépendant, nous devons réduire nos dépenses car nous n'avons pas les moyens d'augmenter les impôts car nos impôts sont déjà trop élevés.
D'ailleurs à ceux qui me demandent d'augmenter les impôts, je me demande bien pourquoi en même temps qu'ils me demandent d'augmenter les impôts, ils me disent qu'il faut préserver le pouvoir d'achat. "
http://www.frequenceesj.com/economie/444-nicolas-sarkozy-40-discours-contre-la-hausse-des-impots.html


" De 2009 à 2011, la preuve en sept discours [contre la hausse des impôts]
Tout citoyen peut consulter librement les discours du Président sur le site internet de l'Elysée.
Une simple recherche sur le site à propos de l'augmentation, ou non, des impôts est édifiante. "
http://www.frequenceesj.com/economie/444-nicolas-sarkozy-40-discours-contre-la-hausse-des-impots.html


Cela étant dit :

" Depuis 2007, la majorité a dû composer avec un paradoxe : tenue par la promesse martelée par Nicolas Sarkozy de ne pas augmenter les impôts, elle a pourtant su trouver des recettes nouvelles
[..............]
Interdits de recourir à une hausse générale de l'impôt sur le revenu ou les sociétés, ou de la TVA, députés et sénateurs ont donc dû rivaliser d'ingéniosité pour mettre en place des taxes et des prélèvements nouveaux afin de financer des initiatives politiques, ou simplement de compenser des pertes dûes à l'abandon d'autres prélèvements, comme la taxe professionnelle.

Le Monde.fr a tenté de les recenser et de les comptabiliser pour chaque année fiscale du quinquennat. Il s'agit de taxes nouvelles ou de suppressions de niches fiscales, donc d'exonérations.
- Budget de l'Etat : 23 taxes nouvelles et suppressions de niches.
Selon nos calculs, la majorité a instauré 23 nouvelles sources de revenu, qui génèrent environ trois milliards d'euros de recettes nouvelles.
[...........]
- Sécurité sociale : huit taxes créées, sept "niches" supprimées ou réduites.
Le financement de la protection sociale en France est complexe. Confronté à une hausse chronique du déficit des comptes sociaux, la majorité a multiplié les créations de de recettes nouvelles: 8 milliards en 2010, 700 millions en 2009, 1,4 milliard en 2008...
[.....................]
le refus d'en passer par une hausse claire des impôts ou de la TVA, ou encore d'engager une réforme fiscale globale, a abouti à une accumulation de taxes, prélévements et autres cotisations, assombrissant un peu plus encore un maquis fiscal français déjà particulièrement complexe. "
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/10/25/depuis-2007-pres-de-40-nouvelles-taxes-et-suppressions-de-niches-fiscales_1593438_823448.html


Donc, compte tenu de ces nombreux précédents, ne criez pas si, ce soir, à la télé, vous entendez notre président dévoiler de nouvelles mesures fiscales ...

Un citoyen averti en vaut deux ! Wink


Complément édité le 31 janvier 2012 :

Dixit le PR => le taux normal de TVA sera augmenté de 1.6 point et devrait passer de 19.6 % à 21.2 % au 1er octobre 2012.
Rappelons que le taux réduit de TVA de 5.5 % venait tout juste de passer à 7 %, au 1er janvier 2012 sur un grand nombre de produits et services !


Mais on parle moins de l'augmentation de 2 points de la CSG, et pourtant ...


http://lexpansion.lexpress.fr/economie/sarkozy-n-epargne-pas-les-epargnants_280944.html
" Sarkozy n'épargne pas les épargnants.
Nicolas Sarkozy a annoncé dimanche une nouvelle taxation des revenus du capital par une hausse de 2 points de la CSG sur les revenus financiers, qui passera de 8,2 à 10,2%
.
Celle-ci concernera l'immense majorité du patrimoine et des placements d'épargne.
Tous prélèvements cumulés, l'épargne sera ainsi taxée à 39,5%, avec une augmentation de 11,4 points durant le mandat de Nicolas Sarkozy.

Destinée à financer la protection sociale, cette hausse de la CSG devrait rapporter 2,6 milliards d'euros à la Securité sociale.
Elle a été décidée pour compenser une partie de la baisse des charges patronales, censée améliorer la compétitivité des entreprises françaises.
[....................)
Depuis le début de son quinquennat, Nicolas Sarkozy a souvent mis l'épargne à contribution.
C'est en fait la quatrième fois depuis le début de son mandat qu'il durcit la taxation du capital
.
Le 1er janvier 2009, un prélèvement spécifique était mis en place pour financer le RSA.
En 2010, le financement des retraites a nécessité une augmentation du prélèvement libératoire sur les dividendes et les plus-values.
Et en 2011, le prélèvement social spécifique sur les revenus du capital a été augmenté de 1,2 point.

Au final, l'ensemble des prélèvements sociaux sur les revenus du capital s'élèveront à 15,5%, contre 12,1% avant son élection.
Une hausse globale de 3,4 points qui, si l'on y ajoute une hausse de 8 points sur les prélèvements libératoires (de 16 à 24%), fait de Nicolas Sarkozy le président le plus dur avec les épargnants.
Avec 39,5% sur le capital, la France est ainsi le pays d'Europe où l'on taxe le plus l'épargne, contre 25% en Allemagne, par exemple.
[................] "

CQFD !
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 21 Fév 2012 - 1:36

Paroles contre paroles...
Paroles de hauts policiers contre paroles de hauts magistrats.
Et la vérité n'est pas plus facile à connaître, que s'il s'agissait de simples citoyens-lambdas,
qui, eux, ne seraient pas assermentés !...
Shocked


" Fadettes : le patron de la police des polices accable Courroye.
[.........]
Le patron de la police des polices (IGS), Claude Bard, a contredit Philippe Courroye devant les juges en affirmant que le procureur de Nanterre avait explicitement demandé à l'IGS le contenu des SMS d'un journaliste du Monde, selon le PV d'audition publié ce lundi par le Monde.
[...............]
En janvier, M. Jacquème a lui aussi accusé, devant les juges, M. Courroye d'avoir explicitement demandé à l'IGS le contenu des SMS qu'un journaliste du Monde, Jacques Follorou, avait échangés avec la juge de Nanterre Isabelle Prévost-Desprez, chargée à l'époque d'une partie de l'affaire Bettencourt.
[................]
M. Courroye, tout comme la procureure adjointe de Nanterre, Marie-Christine Daubigney, réfutent ces affirmations, assurant n'avoir «jamais demandé le contenu des correspondances, c'est-à-dire des SMS échangés».
M. Courroye dément également avoir téléphoné à l'IGS.
[.............] "

http://www.liberation.fr/societe/01012391106-fadettes-le-patron-de-la-police-des-polices-accable-courroye
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Lun 9 Avr 2012 - 23:33

Parole de Président ...

Non, non, NON, un président ne ment pas !
Il peut lui arriver d'être imprécis, inexact (comme, par exemple en octobre dernier, quand il parlait
d'un effectif de 120 000 gendarmes...), mais mentir..., ça jamais !
Peut-être aussi, est-il parfois mal informé..., "on" ne lui dirait pas tout ?...

Ce qui pourrait finalement expliquer cette phrase prononcée par le PR, en réponse
à des critiques insidieuses émanant d'un autre candidat :

" À ma connaissance, l’UMP n’a affaire avec la justice sur aucun sujet ".

Une phrase qui était relatée dans cet article de Matthieu Goar :
http://www.20minutes.fr/presidentielle/913095-nicolas-sarkozy-pret-faire-deux-debats-entre-deux-tours

" [.........] les critiques de Hollande sur le financement de la campagne de l'UMP en 2007 n'ont pas beaucoup plus au président sortant.
«Je ne recevrai pas de leçon de celui qui a été premier secrétaire du PS pendant dix ans, et qui devra rendre des comptes sur le fait que ses trois principales fédérations aient maille à partir avec la justice, dans l’Hérault, le Pas-de-Calais et les Bouches-du-Rhône.
À ma connaissance, l’UMP n’a affaire avec la justice sur aucun sujet.
Je rappelle que le PS voulait se rassembler avec enthousiasme derrière Dominique Strauss-Kahn. En matière de morale publique, je les invite à une certaine discrétion», conclut Sarkozy. [............] "


Pour la défense du PR (car il faut bien que quelqu'un s'y colle !) :
1) L'UMP ne saurait être tenue pour responsable des actions (bonnes ou mauvaises) des partis qui l'ont précédée.
2) Les anciens ministres UMP, actuellement mis en examen, sont toujours présumés innocents...
C.Q.F.D.
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Paroles de Président encore...
Il faut reconnaître qu'il parle beaucoup... et qu'il lui arrive "d'enjoliver"...,
parfois même avec l'aimable coopération de NKM, qui enjolive à son tour,
en relativisant les distances kilométriques !

Extraits d'un article de Rue89 :
http://www.rue89.com/rue89-presidentielle/2012/04/13/fukushima-nkm-raconte-son-voyage-sans-sarkozy-231158

" Nicolas Sarkozy a finalement admis, ce vendredi matin, ne s’être jamais rendu à Fukushima avec sa ministre de l’Ecologie, comme il le prétendait jusque-là.
Interrogée par Rue89, Nathalie Kosciusko-Morizet admet que le président-candidat avait enjolivé son récit de voyage.

Le 6 avril, lors d’un meeting à Caen, Nicolas Sarkozy revenait sur les projets de François Hollande sur le nucléaire, et notamment la fermeture de la centrale de Fessenheim, en Alsace :
« Avec Nathalie Kosciusko-Morizet, nous avons été à Fukushima. Apparemment, François Hollande, non. Parce que s’il avait été à Fukushima se renseigner, il se serait rendu compte de ce qui s’est passé à Fukushima, c’est d’abord un tremblement de terre, ensuite un tsunami extravagant. [...]
Alors j’avoue que j’ai eu du mal à suivre la logique de M. Hollande. Alors, je suis à Fukushima au Japon, et voilà qu’il s’abat sur Fessenheim ! »
[.................]

Pas plus que Nicolas Sarkozy, Nathalie Kosciusko-Morizet ne s’est donc rendue à Fukushima, mais elle s’en est davantage approchée :
• comme elle l’expliquait déjà début avril sur son blog, elle s’est approchée à « une quarantaine de kilomètres » de la centrale ;
Nicolas Sarkozy, à Tokyo, est resté à une distance de plus de 200 km de la zone de l’accident ;
• il pourra toujours faire valoir que François Hollande, à Paris, se trouvait encore plus en sécurité, à plus de 9 500 km de Fukushima.

Nicolas Sarkozy a dû lui-même admettre, ce vendredi matin sur i>Télé, qu’il avait enjolivé son récit de voyage... mais en assurant à nouveau que sa ministre s’était bien rendue à Fukushima :
« Je ne suis pas ingénieur, je n’ai pas besoin d’aller mettre le nez dans la situation à Fukushima où par ailleurs il y avait un périmètre interdit. »

Sa mémoire lui joue décidément des tours :
Nicolas Sarkozy avait déjà raconté s’être rendu à Berlin dès le 9 novembre 1989 pour assister à la chute du mur : un décalage de 24 heures avec la réalité, qui modifiait la portée de son récit ;
• pour dénoncer l’intolérance de la gauche, il a expliqué à plusieurs reprises avoir voté l’Acte unique européen voulu par François Mitterrand : un texte adopté en 1986, soit... deux ans avant que Nicolas Sarkozy devienne député. "
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 18 Avr 2012 - 18:59

Triste et inquiétant : le Président se contredit de jour en jour, presque d'heure en heure...

Comment un homme de sa trempe et passant pour avoir une mémoire d'éléphant peut-il, à ce point,
démentir aujourd'hui ce qu'hier, il affirmait énergiquement et péremptoirement ?

"Grosse fatigue" ? Le surmenage guette-t-il notre président ?...


Mardi 17 avril 2012 :
http://www.challenges.fr/monde/20120417.FAP2724/vente-de-nucleaire-civil-a-kadhafi-un-mensonge-ehonte-denonce-sarkozy.html

" Nicolas Sarkozy a qualifié mardi matin de "mensonge éhonté" les affirmations de l'ancienne patronne d'Areva Anne Lauvergeon, qui affirme que le chef de l'Etat a envisagé de vendre du nucléaire civil à la Libye du colonel Moammar Kadhafi au moins jusqu'à "l'été 2010".
[..........]
"Il n'a jamais été question de vendre une centrale à M. Kadhafi. Et permettez-moi de vous dire que s'il y a bien un chef d'Etat qui dans le monde n'a pas frayé avec M. Kadhafi et est responsable de son départ et de ce qui lui est arrivé, je pense peut-être que c'est moi", s'est indigné sur France Inter le président, candidat à un second mandat.
Les affirmations d'Anne Lauvergeon "s'agissant de la Libye" constituent "un mensonge éhonté", a-t-il dénoncé.

"On ne peut pas me reprocher l'incohérence. Sur la Libye, c'est la France qui a conduit les opérations avec le Royaume-Uni. Alors entre ceux qui disent que M. Kadhafi a payé ma campagne, les autres qu'on voulait lui offrir une centrale nucléaire, est-ce que vous croyez vraiment que j'aurais fait tout cela (l'intervention militaire en Libye, NDLR), si tout cela était vrai?", s'est-il défendu.

Mme Lauvergeon affirme que la vente de nucléaire civil à la Libye a été envisagée par l'Etat français au moins jusqu'à "l'été 2010", date à laquelle elle dit avoir participé à une réunion sur le sujet à l'Elysée, dans un entretien paru la semaine dernière dans l'hebdomadaire "L'Express".
[............] "


Mercredi 18 avril 2012 :
http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE83H05Z20120418?sp=true

" Nicolas Sarkozy a reconnu mercredi, après l'avoir nié mardi, que la France et la Libye de Mouammar Kadhafi avaient bien envisagé une coopération dans le domaine du nucléaire civil.

Le président français, candidat à un second mandat, interrogé sur RMC, s'est cependant de nouveau contredit.
"Le seul projet qui ait jamais existé pour les Libyens c'était une usine de dessalement d'eau de mer, qu'ils n'ont jamais voulue, qu'ils n'ont jamais faite et pour laquelle les discussions n'ont jamais commencé", a-t-il commencé par dire.

Il a cependant admis quelques instants plus tard que le gouvernement libyen avait bien évoqué la fourniture par la France d'un réacteur nucléaire pour faire fonctionner une usine de dessalement d'eau de mer, lors de discussions en 2007 après la libération de six infirmières bulgares détenues en Libye.
[........................]
La veille, sur France Inter, il avait déclaré qu'il n'avait "jamais été question de vendre une centrale (nucléaire) à M. Kadhafi", avec lequel il affirmait ne pas avoir "frayé". "


Mais Le Monde publie des documents officiels :
http://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2012/article/2012/04/18/nucleaire-libyen-des-documents-officiels-dementent-la-version-de-sarkozy_1687018_1471069.html


Et voici d'ailleurs un article du 10 décembre 2007 pour se rafraîchir la mémoire :
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2007/12/10/la-france-et-la-libye-officialisent-leur-accord-dans-le-domaine-du-nucleaire-civil_988133_3212.html
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 13 Juil 2012 - 18:08

Les billets de train sont-ils facturés plus cher en province qu'à Paris ?... ou pas ?...

http://www.lepoint.fr/societe/le-train-plus-cher-en-province-qu-a-paris-13-07-2012-1485158_23.php

" Les billets de train sont vendus en moyenne 25 % plus cher au kilomètre au départ de la province que depuis Paris, selon les résultats publiés vendredi d'une étude de l'association de consommateurs CLCV pour le week-end du 14 juillet mais contestée par la SNCF.
En moyenne, les 100 kilomètres parcourus sont facturés 11,60 euros au départ de Paris contre 14,60 euros au départ d'une autre ville, sur les lignes nationales et pour les tarifs les moins chers, par exemple des trains très matinaux ou des billets non remboursables.

Le tarif "moyen", calculé par CLCV en fonction de l'ensemble des tarifs proposés par la SNCF s'est établi à 16,40 euros pour 100 kilomètres au départ de Paris et à 21,60 euros au départ de la Province.
CLCV dit avoir étudié 720 tarifs vers 24 destinations différentes avec des relevés à un mois, deux mois et trois mois avant.
[...................]

La SNCF dément.
Les résultats de cette études sont "faux", a déclaré un porte-parole de la SNCF, qui "ne fixe pas les tarifs au kilomètre".
"Plus on réserve tôt et moins c'est cher (mais) il n'y a pas de distinction selon qu'on parte de province ou pas", a-t-il ajouté.
À titre d'exemple, selon CLCV, dans les tarifs les moins chers, un Paris/Vannes revient à 8,90 euros/100 kilomètres, un Paris/Toulouse à 9,40 euros/100 km, et un Paris/Montpellier à 9,80 euros/100 km.
Un Lyon/Nice revient par contre à 20,40 euros/100 km, un Dijon/Bordeaux à 17,20 euros/100 km et un Clermont/Montpellier à 14,90 euros/100 km.
Dans les tarifs moyens, un Paris/Brest revient à 12 euros/100 km et un Paris/Biarritz à 15,40 euros/100 km, quand un Toulouse/Barcelone coûte 34,50 euros/100 km et un Clermont/Montpellier 27,70 euros. "


Alors..., où est la vérité VRAIE ?...
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 25 Oct 2012 - 16:48

Rama Yade.

Petit retour en arrière (30/11/2011) :


http://www.lepoint.fr/politique/rama-yade-denonce-les-methodes-infectes-du-ps-30-11-2011-1402215_20.php
" Rama Yade dénonce les méthodes infectes" du Parti socialiste après les déclarations du maire de Colombes (Haut-de-Seine) assurant qu'elle risquait d'être radiée des listes électorales faute d'adresse postale dans la commune.
[...................]
"Ce sont des méthodes infectes. Le maire me traque, il a peur de moi. Ma présence sur le terrain est quotidienne à Colombes", a répondu Rama Yade, interrogée par le site web du Parisien. L'élue de l'opposition municipale a ajouté qu'elle avait "une association, une permanence" et qu'elle multipliait les réunions d'appartement et les cafés-débat.
"Je vais fournir toutes les preuves et les pièces nécessaires", a-t-elle dit.


Mais en octobre 2012 : aïe, aïe, Yade !...

http://www.lepoint.fr/politique/rama-yade-sera-jugee-pour-inscription-indue-sur-les-listes-electorales-24-10-2012-1520648_20.php

" L'ex-secrétaire d'État Rama Yade va être jugée devant le tribunal correctionnel de Nanterre pour faux et inscription indue sur les listes électorales de Colombes (Hauts-de-Seine), où elle est élue, a-t-on appris mercredi de sources proches du dossier.
La date du procès n'a pas encore été fixée.
Rama Yade encourt jusqu'à un an de prison ferme pour le volet "faux", et 3 ans et 45 000 euros d'amende pour l'infraction au code électoral, selon l'une de ces sources.
Contactée, l'intéressée n'était pas joignable dans l'immédiat.

Elle fait l'objet d'une citation à comparaître par le parquet de Nanterre, qui avait ouvert une enquête préliminaire en décembre à la suite d'un signalement du maire (PS) de Colombes, Philippe Sarre.
L'édile avait alerté le parquet peu après la radiation des listes électorales de Rama Yade, liée à un problème de domiciliation.
L'ex-secrétaire d'État aux Droits de l'homme a été radiée "d'office" le 15 décembre des listes électorales de Colombes parce qu'elle ne justifiait pas de son attache avec la ville où elle s'était installée en arrivant du Sénégal, son pays natal.
Elle a toutefois nié sa radiation, invoquant un "simple changement de bureau de vote consécutif à un changement d'adresse".
[...................] "



Edité le 2 avril 2013 :
Finalement, Rama Yade a été relaxée par le tribunal de Nanterre.


http://www.marianne.net/Rama-Yade-espionnee-et-relaxee_a227724.html

" Jeudi dernier, Rama Yade a finalement été relaxée par le tribunal de Nanterre où elle était jugée pour faux, usage de faux et inscription indue sur les listes électorales de Colombes (Hauts-de-Seine).
[.........................]
conjointement avec la seule partie civile de cette affaire [......] le parquet a demandé la condamnation de Rama Yade. En vain.
Le tribunal a en effet établi que Rama Yade avait vendu son appartement à Paris pour acheter un logement à Garches, mais qu’elle a bien loué, dès décembre 2011, un appartement à Colombes.
Un domicile qu’elle n’a pu occuper qu’à partir du 8 février 2012 à cause d’un dégât des eaux. Les factures des 24 colis Ikea en font foi ! "


Dont acte !...


Dernière édition par clint le Mar 2 Avr 2013 - 23:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Jeu 25 Oct 2012 - 18:43

Il faut à l'avenir qu'elle bétonne son implantation locale, bâtisse son insertion pierre par pierre, et qu'elle se construise une maison dans le midi, à Rama...truelle !!!!!
Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? 137952 ok je sors
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Avr 2013 - 23:41

Un mensonge..., des mensonges ENORMES !...
Et qui vont laisser des traces dans notre bonne vieille République non exemplaire !
Et qui n'ont pas fini de faire du mal, d'autant plus que l'enquête judiciaire n'est pas terminée...
pale


http://fr.reuters.com/article/topNews/idFRPAE93107E20130402?sp=true

" PARIS (Reuters) - Jérôme Cahuzac a avoué mardi détenir un compte bancaire à l'étranger depuis environ 20 ans, ce qu'il avait toujours nié jusqu'ici, et demandé "pardon" à François Hollande, au gouvernement et à l'Assemblée nationale pour avoir menti.
[...................)
Jérôme Cahuzac a confirmé mardi [2 avril 2013] l'existence de ce compte lors d'une entrevue, à sa demande, avec les juges d'instruction Roger Le Loire et Renaud Van Ruymbeke, qui ne lui ont pas posé de questions, a-t-on appris de source judiciaire.

Ils l'ont mis en examen pour "blanchiment de fraude fiscale" et "blanchiment de fonds provenant de la perception par un membre d'une profession médicale d'avantages procurés par une entreprise dont les services ou les produits sont pris en charge par la Sécurité sociale", a-t-on précisé de même source.
[......................]
L'affaire avait été révélée par Mediapart en décembre 2012 et Jérôme Cahuzac avait immédiatement répliqué par une plainte en diffamation contre le site d'informations sur internet.

Le ministre avait nié en conseil des ministres et devant l'Assemblée avoir jamais détenu un compte à l'étranger.

"Je n'ai pas, je n'ai jamais eu de comptes à l'étranger ni maintenant, ni avant", avait-il dit le 5 décembre devant les députés et même l'opposition de droite l'avait épargné.
[........................]
L'Elysée a dit n'avoir pas été mis au courant des intentions de Jérôme Cahuzac de passer aux aveux.
[..........................) "


http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite/Quand-Cahuzac-niait-avoir-un-compte-a-l-etranger-599849
Quand Cahuzac niait avoir un compte à l'étranger.

"Je ne sais pas de quoi il est question" (le 4 décembre 2012)
[......................]

"Je dois prouver que quelque chose n'existe pas" (sur RTL le 5 décembre 2012)
[.........................]

Le même jour, interrogé sur l'affaire lors des questions au gouvernement à l'Assemblée, Jérôme Cahuzac prend la parole pour démentir "catégoriquement les allégations" de Mediapart.
"Je n'ai pas, je n'ai jamais eu de comptes à l'étranger, ni maintenant, ni avant", explique-t-il alors.
[.........................]

"Tenter de me salir ne prouvera pas ce qui n'existe pas" (le 11 décembre 2012 sur son compte Twetter)

"Une allégation, que je conteste de la manière la plus ferme qui soit" (le 19 décembre 2012 sur son blog)
[.......................]

Le 6 janvier 2013, sur Europe 1, Jérôme Cahuzac continue de démentir.
"Je nie que ces accusations aient le moindre accent de sincérité, de vérité, de réalité", assure le ministre.
Avant d'ajouter : "J'ai nié en bloc, je comprends qu'il faut nier en détail. Je nie en bloc et en détail."

Le 8 février 2013, face à Jean-Jacques Bourdin, "les yeux dans les yeux", Jérôme Cahuzac réaffirme son innocence. "Je n'ai pas, je n'ai jamais eu de compte en Suisse. A aucun moment", déclare-t-il sur BFMTV, espérant en finir rapidement avec "ces saletés".
Interrogé sur une éventuelle démission (qui interviendra finalement le 19 mars, Ndlr) du gouvernement, il répond par des questions : "Pourquoi démissionner quand on se sait innocent, pourquoi faire ce cadeau à ceux qui vous accusent?"

Le 19 mars 2013, dans un communiqué, Jérôme Cahuzac explique les raisons de sa démission.
"Cela ne change rien ni à mon innocence ni au caractère calomniateur des accusations lancées contre moi. Et c’est à le démontrer que je vais désormais consacrer toute mon énergie", poursuit-il [............] "
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mar 2 Avr 2013 - 23:58

Avant de pouvoir faire de la politique et servir le peuple français, tous les candidats devraient faire l'objet d'une enquête sur leur patrimoine, sur leur casier judiciaire, ect........

Nous nous demandons bien qui est ou qui sont à l'origine du surendettement de la France Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? 363221 Si tous les députés, les sénateurs, les maires, les conseillers généraux, ... détournent tous des fonds publics et les placent sur des comptes offshore nous ne sommes pas prêts à redresser le déficit de la France. Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? 53514

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Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? 137952 quand on voit l'affaire CAHUZAC, comment voulez-vous que les Français aient une bonne opinion de la politique?
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 3 Avr 2013 - 0:19

bourbon a écrit:
Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? 137952 quand on voit l'affaire CAHUZAC, comment voulez-vous que les Français aient une bonne opinion de la politique?

Et comment voulez-vous que ceux qui n'ont jamais triché, et ont des difficultés, acceptent des mesures autoritaires de l'administration fiscale ?
Dans moins de deux ans, nous aurons des émeutes, avec des incendies et/ou pillages d'hôtels des impôts, et comment pourrons nous faire la morale aux émeutiers ou négocier avec eux ???????? Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 3 Avr 2013 - 8:41

Tout ce que moi, je vois, c'est que depuis quelques années, la brigade financière et les cellules de lutte contre la "délinquance en col blanc" ont vues leurs effectifs réduits à peau de chagrin et les juges du pôle financier subir des réductions drastiques en moyens et personnels...

De là à en tirer des (mauvaises?) conclusions sur les "causes" de ces réductions, il n'y a qu'un pas...
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MessageSujet: Re: Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ?   Paroles, promesses, déclarations et démentis... Qui ment et qui dit la vérité ? Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Mer 3 Avr 2013 - 8:57

Je connais un mis en examen récent qui a tout fait pour faire sauter les juges d'instruction...
Maintenant c'est un ministre du budget qui fait de la fraude fiscale ? Fallait il qu'il cache ses revenus au noir quand il était chirurgien ?

Ça serait pas mal d'augmenter la section financière des pôles instruction et qu'ils vérifient les comptes des médecins et des élus.
Vu les sommes en jeu, je pense que ça serait un investissement rentable !!!
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