PARITE PN/GN FONCTIONNELLE BIEN! /GRADES PAS BIEN!

"Michèle ALLIOT MARIE, Ministre de l'Intérieur, s'adressant au Sénat sur le projet de Loi sur la Gendarmerie.

La
suggestion, maintes fois répétée par le Syndicat National des Officiers
de Police, de réunir des représentants de la Gendarmerie et la parité
syndicale a été retenue.

Le SNOP poursuit sa démarche technique et revendicative sur ce dossier ultra-sensible". Extrait site du SNOP


Savez-vous comment les syndicats de police et plus particulièrement le SNOP poursuit sont OPA sur les statuts? Il demande maintenant la parité de grade à grade.

CECI EST UN NON SENS
Cette escroquerie n'impactera pas seulement le corps des OGN mais aussi celui des SOGN. Les soldes des SOGN s'en trouveront inéluctablement tirées vers le bas. N'oublions pas que le corps des OPN chevauche les corps des SOGN et des OGN. C'est de la logique si les OPN arrivent à se hisser vers le haut /OGN immanquablement les SOGN seront tirés vers le bas.

Encore une fois MAM exécute leurs doléances sans rechigner.

Mais on peut toujours réver et le CFMG va certainement nous défendre. MAM, elle en a peur :affraid: du CFMG:joker: :cat:


Il nous faut impérativement nos propres associations de défense professionnelles et les mêmes droits d'expression que les syndicats de police pour pouvoir défendre la Gendarmerie.

Il nous faut impérativement nos propres associations de défense professionnelles et les mêmes droits d'expression que les syndicats de police pour pouvoir défendre la Gendarmerie.

C'est aussi simple que ça, en effet.

Collègues gendarmes; vous délirez dans des forteresses d'un passé révolu.
Je n'ai pas en tant que policier de critiques à faire sur nos syndicats. Même divisés ils font avancer les choses. Toutefois plutôt que de camper sur des positions du style ( je vais me faire avoir - faisons peur aux sous officiers . . .); je pense qu'il pourrait être plus utile de nouer un dialogue avec les syndicats de police pour tirer tout le monde vers le haut. Votre forum démontre votre attachement aux valeurs de la gendarmerie ( et c'est tout à votre honneur ), mais aussi à la notion de citoyen ( vous êtes des citoyens ). En tant que citoyens et gendarmes, venez que l'on se parle et qu'on agisse ensemble. Qu'on essaie de se comprendre et de se respecter. Allez voir les Commissaires - les Officiers et le gradés et gardiens . . . vous verrez que nous sommes tous très proches les uns des autres. N'entrez pas dans une gueguerre idiote où chacun critique l'autre. Nous avons a apprendre de vous et votre histoire, vous avez avec nous une expérience de la parité au sein des instances administratives et l'exercice du dialogue avec les autorités ministérielles. J'espère que de nombreux gendarmes me pardonneront ma franchise, mais on a tout à perdre de camper dans une tranchée. Moi je vois notre rapprochement comme l'amitié qui avait uni les poilus allemands et français à la vieille de Noel. Un signe d'intelligence qui fera réfléchir nos gouvernants. . . et qui fera avancer la société.

Je te rejoins Maxime sur le fond de ton topic . Nous devons, nous gendarmes , ne pas nous tromper de cible !!!

La magistrature , la police , les avocats , ont leurs syndicats .......alors ....je ne souhaite plus être un sous- citoyen défendant les droits de nos concitoyens , c'est effectivement un non-sens !!!!!


Il nous faut impérativement nos propres associations de défense professionnelles et les mêmes droits d'expression que les syndicats de police pour pouvoir défendre la Gendarmerie.

Citation :

En tant que citoyens et gendarmes, venez que l'on se parle et qu'on agisse ensemble. Qu'on essaie de se comprendre et de se respecter. Allez voir les Commissaires - les Officiers et le gradés et gardiens . . . vous verrez que nous sommes tous très proches les uns des autres. N'entrez pas dans une gueguerre idiote où chacun critique l'autre

Alors ça !!! Moi je dis bravo, c'est une initiative que nous devrions prendre de toute urgence... Pour ceux qui ne se sont pas encore donné le temps de le faire...
Merci Maxime de faire un rappel de ce principe. Apprenons à nous connaître et ensemble nous seront bien plus forts!!!!!

Bonjour à toutes et tous!
Je fait un petit copié-collé de l'un de mes précédents posts...
Et croyez moi, je ne suis pas le seul à le penser...






Je me permet de rebondir sur ce sujet,
meme si j'en froisse certains (de la maison d'en face, désolé!) et pourtant,
cousins policiers, je suis loin de vous détester!
Puisque le premier grade de COMMANDEMENT, chez nous, est
le grade d'adjudant, pourquoi les lieutenants de police (qui sont les PREMIERS
grades de commandement en police nationale, puisque ce sont les premiers,
hierarchiquement, dans le corps de commandement) veulent à tout prix croire
qu'ils sont l'égal d'un lieutenant de gendarmerie?
L'erreur ENORME qui a été faite est d'avoir donné cette
appellation aux ancien inspecteurs de police....Et un inspecteur de police fait
le meme boulot qu’un Gendarme OPJ.


Voilà....

La promo en cours d'Officiers de Police est de 100 (Niveau national )
Calculez en répartissant par direction et par département.
Nous avons un objectif à 2012 d'environ moins de 8000 Officiers. Nous effectuons un repyramidage total . Aujourd'hui la réforme est en marche et la plupart des Officiers sont : soit Chefs de groupes - soit ont un commandement équivalent à celui d'un Officier de Gendarmerie. C'est vrai qu'il y a eu un long parcours - Fusion des Officiers de Paix et des Inspecteurs en 1997 - Déflation ensuite du corps - aujourd'hui lorsqu'un officier change de grade la condition c'est management - objectifs - contrôle. L'aspect OPJ est secondaire. Mais si cette réforme arrive à son terme nous laissons encore des Officiers anciens ( qui ne veulent pas changer ) dans leur rôle d'OPJ . . . ce qu'ils ne sont plus vraiment. Dans cette optique vous pouvez effectivement comparer ces anciens à des gendarmes gradés OPJ . N'oubliez pas non plus que désormais les Major PN OPJ prennent aussi de vrais commandements. Il est important de le dire - les choses ont évolué de façon très rapide chez nous. Les commandant PN ont pour certains de très gros services et sont parfois directeurs ou directeurs adjoints sur les départements. Ne faites pas cette erreur amis gendarmes de croire les images d'Epinal . . . dans bien des domaines vous seriez surpris.

J'ai un ami gendarme, chef, OPJ, qui commande une brigade à 5....
Faut arreter les conneries!
Un gendarme (de base) est SOUS OFFICIER.
Un sous officier, dans l'armée, est chef de groupe et est habilité à commander un groupe de combat d'une trentaine de personnes.
Certains gendarmes dits "de base" font le MEME boulot que les lieutenants de police.
Alors OUI, je persiste, un lieutenant de police vaut un gendarme.
Point final.

Ceci dit, ami Maxime, je ne te cherche pas querelles, notes bien!
Mais le problème actuel, c'est justement que nos cheres "tetes pensantes" ne nous ont PAS defendus, ni nous, ni nos fonctions.
Faut bien que certains le fassent!

Appelé aussi inspecteur de police, le lieutenant de police, est un fonctionnaire rattaché au Ministère de l'Intérieur. Il appartient au corps de commandement et d'encadrement de la police nationale. Dans l'exercice de ses fonctions il seconde ou supplée le commissaire de police. Il exerce les attributions qui lui sont conférées par le code de procédure pénale et les textes réglementaires. Il assure le commandement des gradés et gardiens de la paix.

Il peut être chargé d'enquêtes, de missions d'information et de surveillance pour les services actifs de police, la sécurité publique, la police judiciaire, les renseignements généraux, les compagnies républicaines de sécurité et la direction de la surveillance du territoire. L'inspecteur de police assiste le juge d'instruction dans la recherche des preuves des crimes et délits. Il peut être également chargé de missions et de commandements particuliers d'autres services de police. Voilà! je pense que tout est résumé ici: un lieutenant de police équivaut un gendarme OPJ ou un adjudant. Bon, les copains, réactions et soutient! lol

La
suggestion, maintes fois répétée par le Syndicat National des Officiers
de Police, de réunir des représentants de la Gendarmerie et la parité
syndicale a été retenue. Pas fou les mecs....
Le SNOP poursuit sa démarche technique et revendicative sur ce dossier ultra-sensible". Extrait site du SNOP
Attention à la suite....
Savez-vous comment les syndicats de police et plus particulièrement le SNOP poursuit sont OPA sur les statuts? Il demande maintenant la parité de grade à grade. Voila comment l'on fait du corporatisme... Les officiers de gendarmerie (ex st Cyrien je crois - niveau bac + 5 après prépa) se retrouveront au même niveau qu'un bac + 3....
En outre j'ai lu dernièrement le post d'un syndiclasite qui expliquait que gendarme de base avce le BEPC ... c'est BOF BOF....
CECI EST UN NON SENS
Cette escroquerie n'impactera pas seulement le corps des OGN mais aussi celui des SOGN. Les soldes des SOGN s'en trouveront inéluctablement tirées vers le bas. N'oublions pas que le corps des OPN chevauche les corps des SOGN et des OGN. C'est de la logique si les OPN arrivent à se hisser vers le haut /OGN immanquablement les SOGN seront tirés vers le bas.

Encore une fois MAM exécute leurs doléances sans rechigner.

Mais on peut toujours réver et le CFMG va certainement nous défendre. MAM, elle en a peur :affraid: du CFMG:joker: :cat:


Il nous faut impérativement nos propres associations de défense professionnelles et les mêmes droits d'expression que les syndicats de police pour pouvoir défendre la Gendarmerie.
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Je voudrai simplement dire que depuis le premier choc pétrolier l'Etat n'a pas cessé de dévaluer les diplômes par le jeu des concours, recrutement de sur-diplômés pour des fonctions subalternes...

L'armée restait relativement épargnée, notamment la gendarmerie, (à mon avis) , si cette fusion se fait il n'y aura plus de rempart pour que le reste de la fonction public d'état soit définitivement out !

A tous les fonctionnaires de choisir. Je ne dis pas que l'évolution et l'adaptation ne sont pas nécessaires. C'est un autre sujet.

Est ce qu'un lieutenant CRS et moins qu'un lieutenant de Gendarmerie. Est qu'un Commandant de CRS qui dirige pour certains six sections de MO ( 120 hommes ) est un gendarme OPJ. Est ce qu'un commandant - DDSP adjoint sur un département avec plusieurs circonscriptions est un gendarme. Est qu'un capitaine Chef d'une PAF sur un département est un gendarme OPJ. Demandez aux Prefets qui est qui. . . il n'y aura pas l'ombre d'un doute. Maintenant vous pouvez toujours croire le contraire . . . vous verrez bien la suite.

Maxime, je te dis juste qu'un gendarme OPJ, sur le terrain, fait LE MEME BOULOT qu'un lieutenant de police.
De toute façon, sujet stérile, on n'avancera pas.

008 nous sommes entièrement d'accord. Mais justement la dessus qu'il faut échanger car les syndicats de police essayent toutes les méthodes. Après nous avoir enflé par l'intermédiaire de MAM, maintenant ils la jouent "on est tous potes". Soit mais moi, je ne poignarde pas mes potes dans le dos.
Il faut demander la parité fonctionnelle et non des grades, c'est là le véritable enjeu! C'est de ça qu'ils ont peur.

Bonjour Ronin!
Merci du soutient!
Je tiens à préciser que je ne suis pas gradé, pas officier, pas OPJ....Mais que je défend NOTRE job, et ça fait plaisir de voir qu'on est plusieurs à penser la meme chose!
Bon, maintenant, comment faire?
La question est là....

RONIN a écrit:

008 nous sommes entièrement d'accord. Mais justement la dessus qu'il faut échanger car les syndicats de police essayent toutes les méthodes. Après nous avoir enflé par l'intermédiaire de MAM, maintenant ils la jouent "on est tous potes". Soit mais moi, je ne poignarde pas mes potes dans le dos.
Il faut demander la parité fonctionnelle et non des grades, c'est là le véritable enjeu! C'est de ça qu'ils ont peur.

T'as raison, t'est pas mon pote, on t'a poignardé, tu nous fais peur,...etc...

J'ai pourtant bien essayé de VOUS comprendre, mais ça me lasse de lire toujours les mêmes rengaines, que nous sommes tous, nous les flics, des taupes syndicales en puissance qui avancent masquées pour vous déstabliliser et bouffer tout le gâteau en égoistes en bossant que 20 heures la semaine et que nous ne représentons que 0,20% d'un gendarme.
T'as pas dû comprendre que le combat des chefs, on s'en tamponne.
Après tout, je me demande ce que je fais sur ce forum ?
Chapeau bas tout de même à Asterix et quelques autres.
Je te laisse à ton combat, et je vais me consacrer dorénavant uniquement au mien, et à plein temps.

Alors NIQUITIn ? pour deux qui maladroitement tirent sur nos cousins tu vas baisser les bras ?

Ce serait domage crois moi . Personnellement depuis que je suis dans la boutique je suis intimement persuadé qu'effectivement le combat entre nos deux forces se joue à un niveau trés supèrieur au notre et que parfois les intérêts qui le commande, ce combat, n'ont rien à voir avoir nos préocupations profonde à toi et moi.

Je reconnais que nos deux compères auraient une facheuse tendance à mettre tout le monde dans le même panier.

C'est pourquoi je te demande de faire preuve de mansuétude à leur égard et de rester en notre compagnie.

Je suis fortement persuadé que nous pourrons faire avancer les choses si nous marchons côte à côte et non pas en nous tournant le dos !

Amicalement

Salut Niquitin!
Pour ma part, je ne dis ABSOLUMENT PAS qu'un Flic represente 0,20 d'un gendarme!!!!
Justement, pour moi, on fait le meme job!
Et c'est justement ça que j'essaye de defendre! Je demande qu'une parité soit faite non sur les grades, car comparer un grade civil à un grade militaire est un non-sens, mais sur les FONCTIONS!!!!!
Regarde, un surveillant de prison à deux galons sur les épaules: il ne fait pas le meme boulot qu'un gardien de la paix ou qu'un sergent!
Tout le problème de cette pseudo-parité est là!
Certains sont sous-évalué à cause d'un dessin sur des épaules ou d'une appelation!
Pour le bien de tous, et une meilleure comprehension mutuelle, c'est ça que nous devons défendre!

Bonjour à tous,

Lecteur assidu de votre forum depuis un certain temps, j 'interviens sur ce sujet pour apporter deux ou trois précisions qui seront diversement appréciés je le sais , mais qui correspondent à la réalité du moment et à un futur proche.

Les OPN ne constituent pas le corps d'encadrement et de commandement de la police nationale mais le corps de " commandement".

A titre d'exemple, aujourd'hui la plupart des commandant EF sont chef de service, ou chef de circonscription.

Je ne suis pas un défenseur acharné des OPN, et je vous fait part, non pas de ma réalité, mais de la réalité de la PN aujourd'hui .

En ce qui me concerne je suis Major OPJ et je suis l'adjoint d'un chef de service.

de nombreux Majors sont responsables de petits services de police

Le" Lieutenant " de police équivalent d'un adjudant de Gendarmerie c'etait avant 1995 du temps des inspecteurs de police, lesquels sont remplacés aujourd'hui par les GPX OPJ qui en outre sont compétants en police routière ce qui n'était pas le cas auparavant des inspecteurs de police.

Que vous soyez choqués par les appelations de lieutenant capitaine et commandant de police , soit, cela n'a que très peu d'importance en ce qui concerne les policiers en regle générale, sauf certains syndicalistes.

La consultation des sites syndicaux du Corps d'encadrement et d'application ou du Corps de commandement même si cela présente un relatif intêret ( encore faut-il savoir lire entre les lignes ) ne reflète en rien l'état d'ésprit des policiers dans leur ensemble pour une raison simple il s'agit souvent de syndicalistes qui dirigent les débats et les forums auquels répondent souvent les dirigeants eux mêmes ou des syndicalistes de terrain ..!

Pour ce qui concerne les fonctions et les compétences et le positionnement, je crois que mis à part quelques cas d' école ou dans certaines brigades spécialisés les OPN qui ne font que du judiciaire sont une minorité en voie de disparition.

De la même manière, les sous-officiers "supérieurs" qui était positionnés dans la chaine de commandement de la Gendarmerie sont destinés à devenir rapidement des "Encadrants", je pense que vous en êtes désormais conscient.

Les disparités salariales dont vous faites etats ne sont que le fait de primes, allez consulter les indices des OPN et des OGN et vous verrez que ce sont ces derniers qui sont en train de combler leur retard sur leurs homologues OPN.

Voila, je ne suis en aucun cas venu faire une quelconque provocation, mais je pense que pour certains d'entre vous, il y a un un réel décalage entre votre vision de la police et la réalité d'aujourd'hui.

Nier la réalité de votre environnement futur ne vous apportera pas de solutions à vos propres problêmes qui sont bien réels.

Amities sincéres

Je voudrais aussi rajouter l'effet PAGRE qui malgré tout ce que l'on peut lire de positif à ce sujet aura contribué à une trés forte dévalorisation des grades chez nous en gendarmerie alors alors que l'effet inverse était mis en application chez nos amis de la Police Nationale.

Arrêtons donc de lorgner dans l'assiette du voisin et préoccupons nous d'abord de ce qu'il y a dans notre propre assiette.

Tout ceci bien sur n'est que ma réflexion personnelle.


Amicalement

Cela fait des mois que beaucoup disent ici qu'il ne faut pas comparer des grades mais des fonctions.

Bon allons-y, encore une fois je vasi remonter le temps, mais des fois ça sert....

1983, vote de la première loi sur le statut de la fonction publique territoriale (disposition de juillet) elle fait suite aux lois de décentralisation Deferre de mars 1982.... On y trouve un intitulé qui va peut être vous servir.

Séparation du grade et de l'emploi. Cela veut dire qu'un adjoint administratif peut occuper un poste avec des missions de rédacteur sans en prétendre à rémunération....

Dans la fonction publique d'état, à chaque emploi correspopnd un grade et une fonction.

A l'heure où on veut dématérialiser l'administration, je vous dis : "méfiance mes amis".

D'autant que le rapport de force n'est plus en faveur des fonctionnaires (ou ça se saurait)

Il faut se battre ensemble et non les uns contre les autres.

Arretons ces chamailleries d'écoliers.

je rejoins mes camarades et j'ai bien dit mes camarades policiers qui je pense ont compris eux qu'il est temps d'arrêter les chamailleries et arrêter de croire qu'ils font tout pour nous abattre. ils ont des syndicats qui eux font bien leur boulot c'est tout et nous on a le cfmg qui va parler de l'ISSP à 26% sans savoir ce que veulent les gmes et surtout en nous le demandant pas. je rappelle à RONIN que même si j'adhère avec ce qu'il dit bien souvent, je crois que les OPN ont en travers l'augmentation des OGN qui dans leur majorité vont avoir une carrière dans des bureaux il suffit de regarder les organigrammes des instances de commandement pour voir. et le syndicat des OPN lorgne sur les OGN me semble-t-il. ensuite je crains que nous paierons très cher cette augmentation de l'ISSP de 2% car regardons les choses en face les policiers donnent des RTT qu'allons nous donner quand on sait déjà que la diminution des effectifs est surtout là pour payer les augmentations et les retraites OGN, et ça il me semble l'avoir lu dans un message Gie. j'espère simplement que G&C n'a pas été créé pour favoriser le combat catégorielle, et particulièrement celui de nos gradés ou officiers.
Mange du grain
PS arrêtez avec le mot flic et laissez ça aux "sauvageons".

008 a écrit:

J'ai un ami gendarme, chef, OPJ, qui commande une brigade à 5....
Faut arreter les conneries!
Un gendarme (de base) est SOUS OFFICIER.
Un sous officier, dans l'armée, est chef de groupe et est habilité à commander un groupe de combat d'une trentaine de personnes.
Certains gendarmes dits "de base" font le MEME boulot que les lieutenants de police.
Alors OUI, je persiste, un lieutenant de police vaut un gendarme.
Point final.

Vous vous rendez compte, qu'en disant cela vous insultez tout le corps des Gradés et Gardiens de la Paix de la Police Nationale? Et encore plus les corps des Officiers de Police et des Commissaires!

Manifestement, vous ne nous respectez pas!

Si je suis votre raisonnement, les Gardiens de la Paix, vous les placez à quel niveau alors?
Ca va être difficile pour vous, lorsque des Gardiens de la Paix vont basculer chez vous comme Gendarme.
Et les Gendarmes qui viendront chez nous avec cette passerelle, ils seront GARDIEN DE LA PAIX et pas plus. Désolé pour vous.

Vous répandez toute votre haine de façon gratuite!

Non, un Gendarme (ni un adjudant d'ailleurs, comme j'ai pu voir plus haut) ne sera jamais l'équivalent d'un Lieutenant de Police. Peut-être dans vos rêves mais pas dans la réalité.

Au fait, sur le clip video de la DGGN concernant le recrutement "Officier de Gendarmerie Mobile", il est précisé par un Lieutenant GM qu'il commande 24 personnels. Le mythe en prend un coup...

Allez voir combien de personnels sont placés sous l'autorité d'un Lieutenant de CRS.

Bien cordialement.

je crois d'ailleurs que les chiffres actuels sont 1 OGN pour 15 SOFFGN effectivement le mythe en prends un coup. et noubliez pas que des lieutenants commandent ds untés entre 12 et 18 personnels en moyenne et ça c'est l'effet PAGRE pas police.
mange du grain

Les derniers posts de mange du grain et fab777 ont le mérite de démontrer que l'unification deux stuctures aussi différentes que la gendarmerie et la police sont une "connerie" majeure et une grave faute politique.

Il fallait d'abord procéder à l'étalonage des deux institutions.

Il faudra un jour comprendre qu'une réforme, quelle qu'elle soit, nécessite des moyens financiers.


Amicalement à Mange du grain :

le mot "flic" est entrer dans le petit robert.

j'ai dû mal m'exprimer patrick car si tu lis je vais dans les sens de Fab777 du moins dans celui de ne ps se taper dessus. il y a bien d'autres mots dans le Robert et le larousse. cependant, je suppose que certains n'étaient pas employés par toi. alors le mot flic reste péjoratif.
mange du grain

Mea culpa, Mea culpa, j'ai tort sur toute la ligne!
En fait, je dirais plus rien, puisqu'il s'avère que j'ai fait honte à certains.
Promis, fini.

mange du grain a écrit:

j'ai dû mal m'exprimer patrick car si tu lis je vais dans les sens de Fab777 du moins dans celui de ne ps se taper dessus. il y a bien d'autres mots dans le Robert et le larousse. cependant, je suppose que certains n'étaient pas employés par toi. alors le mot flic reste péjoratif.
mange du grain

Non tu t'es bien exprimé, je voulais simplement expliquer que fusionner deux institutions sans moyens financiers est une connerie majeure, surtout quand l'état n'a plus d'argent...

J'ai vécu des restucturations et fusions de services avec un même statut, c'est déjà compliqué, alors .................. Je vous plains.

D'autant que cela entrâîne chez certains syndicalistes le besoin de régler des comptes. Cela aussi est le facteur humain....

Sinon je suis d'accord et souhaite qu'il n'y ait pas de guerre (même souterraine) cela irait à l'encontre de l'intéret général.

Par contre les civils sont royalement absents de ce forum, quant aux élus ...................... J'ai honte. CA PEUT ETRE REPETE.