Nous scions la branche sur laquelle nous sommes...

Bonjour à tous,
Je m'interrogeais sur notre avenir en essayant d'être un tant soit peu objectif (et après avoir eu une discussion avec un civil qui connaissait extrêmement bien le milieu police-Gie et les statuts de chacune de ses institutions).
Nous râlons pour des motifs louables. Il est évident que nous avons une charge de travail importante au vu d'un effectif insuffisant...
etc.etc...La police râle également pour des motifs tout aussi importants.
Les perspectives économiques ne sont pas bonnes en général en France.
Alors quand l'Etat devra faire des choix (il a déjà commencé), il ne cherchera pas à savoir qui de nous (police ou Gie) a raison et qui il faut favoriser.
Tout confondu, combien coûte un gendarme par rapport à un policier? (prendre en compte le logement) Le gendarme coûte plus cher.
Combien coûte un gendarme mobile en déplacement par rapport à un CRS ?
(un gendarme en déplacement double quasiment sa solde et lorsqu'il revient récupère ses perms et jours de repos. Rappelez vous vos
déplacements dans des secteurs à l'économie plutôt difficile et pourtant nous étions logés dans des hôtels sympas: combien ça coûte?).
Le GM coûte beaucoup plus cher. Et je rebondis sur une autre question : pourquoi des escadrons sont-ils supprimés ?
Pour avoir un ami dans la police et d'autres connaissances dans cette institution, il n'y a pas photo: nous avons une meilleure situation (je ne m'étends pas sur le sujet). Et un statut de militaire qui apporte des avantages très importants (notamment pour la retraite)
Alors le jour où il y aura une fusion totale police-Gie, nous n'aurons plus que nos yeux pour pleurer. Si certains croient qu'elle est impossible parce qu'en zone gendarmerie il n'y aurait pas assez de monde, vous vous trompez (et même en bénéficiant des avantages de récupération des policiers). Les moyens seront encore plus mutualisés, les secteurs seront agrandis (les statistiques seront moins bons et alors?)
Je suis le premier à me plaindre (mais en même temps je suis français...).
Il y a peu encore j'étais favorable à une fusion police-Gie... mais à mon avis notre avenir en Gie est compté et nous allons perdre nos
avantages.
Ancien membre et voyant incessamment des plaintes sur ce forum, j'ai pris le temps de vous écrire ces quelques lignes, à méditer.
Bon courage.

Sans agressivité aucune, mais il y a des préliminaires incontournables avant de se lancer dans une discussion de fond.
Perso, je ne demande qu'à être convaincu.
T'as des chiffres, des points de comparaisons objectifs, s'il te plait pour avancer de telles choses ?
Une petite précision c'est quoi les avantages du statut militaire ? - regarde le statut des policiers en détail et ensuite on en reparle.
Le jour de la fusion totale s'approche et c'est bien pour l'unique raison que les gendarmes ne disent rien et ne défendent pas leur métier. Sans quelques parlementaires inquiets, ce serait plié depuis le mois d'aout 2009 .
A tes inquiétudes, je voudrais répondre : as-tu bien regardé le grand Paris de la sécurité, son extension prévue? Les conséquences sur la gendarmerie de la politique de bassins de délinquance ? Fermeture des S.R. et BR -
Unicité de commandement des unités de terrain - comme par hasard toujours au préjudice des gendarmes.
Bien sur il faut en parler de tout cela.

Quelle est cette fable sur le cout d'un mobile comparé à un CRS - tu te dois de fournir des chiffres pour que la comparaison et ton raisonnement soit net.
cout salaire + primes -
vacances ou disponibilité - ( regarde le budget, tu auras ces chiffres )
temps d'emploi comparé sur le terrain -
cout du dépôt
cout des cantonnements - en déplacement, hors déplacement ( tout le monde sait que les hôtels où sont cantonnés les CRS en déplacement sont deux fois moins cher que les cantonnements des mobiles !! )
combien de CRS dissoutes ? combien d'escadrons ? raison ? destination du personnel récupéré ?

Heureux de voir un débat important s'ouvrir, cela faisait longtemps.
merci groschat.
( ça me fait penser à un pote qu'on appelait grominet qui s'est mis une balle dans la tête au bureau à force de ne plus en pouvoir, il y a quelques années - donc une pensée pour lui )

C'est pas faux ce que tu dis. Tout est possible. Maintenant, le GM est peut être plus cher qu'un CRS mais est également plus malléable. S'il faut rester sur un site 10h de plus, il le fera alors que le CRS sera relevé et les heures supplémentaires payées. Par contre, je suis d'accord avec toi pour le reste.

Savoir si le GM est plus cher que le CRS ? Je ne pense pas, car en déplacement, le GM est logé dans des cantonnements militaires, alors que le CRS est logé dans des hôtels !!!!!!.......

Réponse à groschat

Pour ce qui concerne la mobile, je crois bien que je n'avais encore jamais lu une énormité pareille dire qu'un mobile coute plus cher qu'un CRS la cela dépasse l'entendement, je vais te dire d'aller regarder les sujet concernant le sommet de l'Otan cela t'apprendra peut être quelque chose sur la mobile ( je pourrais aussi te parler de l'outre mer car ci les CRS ni vont plus c'est peut être a cause des coûts).

Pour le reste vu la politique économique actuel ci les gendarmes étaient si cher, il y a longtemps que la fusion serait décrété.

ce n'est pas nous qui scions cette branche mais nos décideurs. je ne sais pas groschat si nous sommes moins coûteux que la police mais ce qui est certain c'est qu'à vouloir occuper tous les créneaux de la journée et à force de mettre du personnel dehors tous le temps on fait le travail d'un commissariat de police en étant 3 fois moins nombreux. en ayant toujours des équipes dehors qui peuvent réagir face à l'évènement le logement de fonction, qui paliait les effectifs moindre de la Gie en contre partie des astreintes, ne s'impose plus aux yeux des fonctionnaires et des politiques qui gèrent le budget, donc économies car plus de gmes en astreinte.
mange du grain

mo-blo a écrit:

Réponse à groschat

Pour ce qui concerne la mobile, je crois bien que je n'avais encore jamais lu une énormité pareille dire qu'un mobile coute plus cher qu'un CRS la cela dépasse l'entendement, je vais te dire d'aller regarder les sujet concernant le sommet de l'Otan cela t'apprendra peut être quelque chose sur la mobile ( je pourrais aussi te parler de l'outre mer car ci les CRS ni vont plus c'est peut être a cause des coûts).

Pour le reste vu la politique économique actuel ci les gendarmes étaient si cher, il y a longtemps que la fusion serait décrété.

Ne vous énervez pas les gars, ce post avait très certainement vocation à provoquer et le résultat est celui escompté!!
Tout le monde le sait, y compris les politiques quelques ce soient leur bord, un GM coûte très nettement moins cher qu'un CRS.
En GD, c'est pareil, avec 3 fois moins d'effectif, on faut autant (pour une fois que je suis d'accord avec MDG).
Mis à part le fait que l'on est chassé des grandes agglo, je pense que l'on a encore de longs jours devant nous avant une fusion mais ça, ce n'est que mon avis personnel.

J'ai cru un temps que Groschat faisait du second degré, mais non, il a l'air sincère le bougre.
Le gendarme coûte trop cher ? On vient d'augmenter dans mon unité notre quota d'heures de nuit de 20 %. Ça coûte pas un radis à la communauté, en revanche, à nous, çà nous ruine la santé. A ton avis Groshat, si on pratiquait les mêmes méthodes avec les autres agents de l'état, à combien cela reviendrait-il ? Et bien, ne cherche pas la réponse, car ils n' envisageraient même pas de telles pratiques que ce soit avec la police ou autres. Alors toujours aussi cher le gendarme ?

Ne nous ennervons pas ! analysons d'abord en profondeur et répondons après.
L'écriture est limpide, rédigée avec trop grands soins : Ce qui m'interroge quant au but poursuivi et quant à la personnalité de l'auteur.

Guy Moulinier, militaire retraité de la gendarmerie nationale.

désolé gm78 c'est toi qui a raison, mais des fois lire des âneries pareille moi ça me fais bondir.

mo-blo a écrit:

désolé gm78 c'est toi qui a raison, mais des fois lire des âneries pareille moi ça me fais bondir.

T'as pas être désolé mo-blo. Au début, j'ai eu la même réaction que sacapuces mais après

lucifer1307 a écrit:

pour en finir comme le pense G.MOULINIER je me pose des questions sur l'auteur de ce post
soit il est réèllement Gendarme, alors là...peut-être pas sur la même planète que moi
soit il n'en est pas, auquel cas je me demande quel est effectivement le but poursuivit par son post
il est vrai que l'écriture est limpide et rédigée avec trop grand soin .........

[/quote]

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Ben à la fin de son topic, il dit : "Ancien membre et voyant incessamment des plaintes sur ce forum, j'ai
pris le temps de vous écrire ces quelques lignes, à méditer."

Ce serait pas ENSEMBLE, le retour, par hasard
Quoique il était moins doué en autaugrafe, peut-être a t'il pris des cours durant don absence

Imogène a écrit:

Ben à la fin de son topic, il dit : "Ancien membre et voyant incessamment des plaintes sur ce forum, j'ai
pris le temps de vous écrire ces quelques lignes, à méditer."

Ce serait pas ENSEMBLE, le retour, par hasard
Quoique il était moins doué en autaugrafe, peut-être a t'il pris des cours durant don absence

Non, c'est Groschat (c'était déjà son pseudo) qui s'était désinscrit...

Miaou (désolé, je ne voyais pas comment débuter)
Mon post a pour but de tenter de nous faire voir le problème avec un angle nouveau. Je dis nous parce qu'il y a encore peu je pensais comme la plupart des inscrits de ce forum.
On part du principe que l'on ne coûte pas cher parce que nous (GM + GD) faisons des tonnes d'heures sans broncher et qu'en faisant le ratio solde/heures, on ne coûte pas cher (Et c'est vrai, ça fait moins qu'un RéMI (euh pardon, RSA)). Et l'on en déduit qu'une main d'oeuvre peu onéreuse et corvéable à merci ne peut pas être remplacée. Ouf de soulagement....
Et pourtant si. Ohhhh de tristesse...
Nous réfléchissons de notre point de vue d'"ouvrier" mais nous ne réfléchissons pas en patron.
La politique du gouvernement et de mutualiser les moyens. Dans mon secteur il était inimaginable que le tribunal saute et pourtant c'est fait. Des victimes feront 80 Kms voire plus pour aller au au tribunal. Et alors, au final, ça a été supprimé et plus personne n'en parle.
A l'échelle d'une COB, on peut envisager la même chose en agrandissant les circo et en augmentant légèrement le personnel (et en cas de fusion, augmenter le personnel des forces de l'ordre ne sera pas, à mon avis, la chose la plus difficile à faire. Après il est évident que la sélection ne sera pas trop drastique). Des victimes feront 50 Kms pour déposer plainte et on mettra 10 minutes de plus pour intervenir. Et alors, ça choquera au début lors de la mise en place, le PS va s'indigner et ça sera appliqué.
Le logement est, aux yeux de la population, de nos politiques et des miens, un gros avantage qui coûte cher. En cas de fusion, pour se mettre à niveau de la police, il est possible qu'il soit supprimé. L'argent utilisé pour les logements pourrait être réinjecté pour la formation.
(Je ne sais plus qui a dit qu'il était prêt à quitter son logement et se loger dans le civil. Le parc immobilier s'améliore (ça n'est pas général mais de nouvelles brigades poussent un peu partout) et pour ma part je ne suis pas prêt à mettre 500 euros (au minimum) dans un loyer. Sur un salaire moyen de 2000 euros, retire ton loyer et tu pleures. Même en nous payant un peu plus. Pour comparer avec mon ami policier, il gagne 200 euros de plus que moi pour une ancienneté équivalente. Il possède un T4 dans le 91: 700 euros de loyer + 500 euros de taxe d'habitation). Moi, je garde mon logement qui me permet (je peux dire NOUS) d'investir (mais ça faut pas le dire trop fort parce que faut pas dire que c'est un avantage...Chuttt) .
Gendarme de BT, je connais évidemment nos problèmes. Mais à trop vouloir, on risque de perdre beaucoup. Alors il est évident qu'il ne faut pas tout laisser passer. Mais regardons autour de nous, surtout durant cette période délicate de crise.

J'ai oublié... Le souci de ce forum c'est le manque, parfois (je pèse mes mots sinon je vais me faire descendre), d'objectivité. Nous n'avons pas de syndicat (ah bon? grande nouvelle). Mais j'ai parfois l'impression que ce forum en est un. Tout doit aller dans le même sens. Pas de critique. C'est dommage, le débat n'avance pas. Et c'est en partie la raison de mon précédent départ.
(J'ai le droit de récupérer mes étoiles??? )

Groschat a écrit:

C'est dommage, le débat n'avance pas.

Et maintenant, tu penses que c'est le cas ?

C'est sûr qu'avec ce type de réponse, ça va être dur.

si fusion il y a ce serait un super méga avenant à mon contrat car je suis entré en gendarmerie pas en police...

Bonsoir,

A Analyser encore ! le ton est plus pondéré, plus mesuré. Il devient interessant.

Guy Moulinier, militaire retraité de la gendarmerie.

Groschat a écrit:

J'ai oublié... Le souci de ce forum c'est le manque, parfois (je pèse mes mots sinon je vais me faire descendre), d'objectivité. Nous n'avons pas de syndicat (ah bon? grande nouvelle). Mais j'ai parfois l'impression que ce forum en est un. Tout doit aller dans le même sens. Pas de critique. C'est dommage, le débat n'avance pas. Et c'est en partie la raison de mon précédent départ.
(J'ai le droit de récupérer mes étoiles??? )

Puisque tu veux faire avancer le débat, peux tu argumenter le fait qu'un mobile "coute plus cher qu'un CRS ?
Après tout, tu possèdes peut être des éléments que nous n'avons pas entre notre possession !
Je t'en prie éclaire nous.

Groschat a écrit:

........ Il possède un T4 dans le 91: 700 euros de loyer + 500 euros de taxe d'habitation). Moi, je garde mon logement qui me permet (je peux dire NOUS) d'investir..............

500 euros de taxe d'habitation ? Ben c'est pas la même chose pour toi ? comme pour tous les gendarmes ?

Tu cherches quoi, là ? Faire croire que les gendarmes ne paient pas leurs taxe d'habitation ?

Astérix t'a demandé des chiffres pour étayer tes affirmations, chiffres que tu vas avoir du mal à nous montrer (là, ce n'est que mon avis).

Tu dis que le PS criera au début mais que finalement, ça passera. Les élus de droite vont être contents de le savoir. Mais tu as raison sur une chose : lorsque le PS sera revenu au pouvoir, les élus de droite crieront au scandale pour le même motif et lorsque la droite reviendra aux commandes, ce sera au PS de crier, comme d'hab.

Bonne journée à tous. Je repars chercher ma scie, j'ai du maille.

Le gendarme plus chère que le policier!!
Peut être que si l'on prend la situation individuelle mais vu qu'il faut 2 à 3 policiers pour un gendarme je ne vois pas comment cela ce pourrait ( si on m'augmentait de 50% peut être, ce serait pas du luxe)
Après que les policiers soient avantagés lors d'une hypothétique fusion, je n'en doute pas mais cela n'aura rien à voir avec le coût financier, ce sera politique et juste politique, mieux vaut se battre avec nous qui n'avons rien a dire (vive le statut) qu'avec les syndicats de police.

PS, bien que n'ayant jamais été mobile, j'ai bien rigolé quand GROSCHAT a dit que les cantonnements des mobiles déplacés etaient mieux que ceux des CRS, ne dit-on pas "Où la mobile passe, la crasse trépasse".

Domino, "Gendarme ! oui gendarme !
c'est bien, tu es la cheville ouvrière.
Attendons un petit commentaire de Groschat. Des questions lui ont été posées.

Guy Moulinier

Le nerf de la guerre GROSCHAT c'est aussi et surtout les heures ! Et quand on voit la différence entre les deux institutions, mon choix est vite fait, et non, je ne crois pas que l'on scie la branche sur laquelle nous sommes. Il faut que les choses évoluent et s'améliorent, c'est tout.

Bonsoir,

Groschat, toujours aux abonnés absents !!!!!

Guy Moulinier

Il n'a peut être pas tort

Faut savoir élaguer (dépouiller des branches superflues) de temps en temps.

Groschat sur quelle branche est tu ?

Bonne soirée.

Marco

[quote="DOMINO"]Le gendarme plus chère que le policier!!
mais vu qu'il faut 2 à 3 policiers pour un gendarme ...

Bonjour vous disposez de chiffres objectifs pour étayer vos affirmations ?

Il suffit de voir l'effectif d'une brigade qui remplace un commissariat de police qui ferme.
De plus il est prévu un ratio d'un gendarme pour mille habitants en zone gendarmerie et de un pour quatre cents en zone police.