ADEFDROMIL : Droit de réponse.

Bonjour,

Je remercie l’ADEFDROMIL de bien avoir voulu accepter de relater rapidement sur son site Internet la sortie de mon livre : " Socioanthropologie du gendarme. Gendarmerie et démocratie ".

Je me dois cependant de relever la dernière phrase de ce petit billet : " L’ADEFDROMIL qui a rendu compte à de multiples reprises du malaise des gendarmes, qui est intervenue dans les médias sur le sujet et dont de nombreux membres servent dans la Gendarmerie regrette vivement que les recherches de M. Fontaine ne l’ait pas conduit à nous consulter et à citer la contribution de l’ADEFDROMIL à l’analyse du malaise et au débat sur l’avenir de la gendarmerie ".

Comprenant bien l’acrimonie de l’ADEFDROMIL qui s’est fixée comme légitime et louable objectif de fédérer les revendications de la société militaire, je lui sais gré dans un premier temps d’accorder de l’importance au travail de recherche que je mène déjà depuis 7 ans sur le mal être et le mal vivre des personnels militaires de la gendarmerie nationale, mal être et mal vivre qui sont des réalités et que l’on se doit de mieux connaître afin de vouloir mieux les traiter.

En deuxième lieu, je répondrai plus précisément que dans le cadre de ce travail, je n’ai consulté ni l’UNPRG, ni la FNRG, ni la SNAAG et donc pas plus l’ADEFDROMIL et ce, afin de mieux saisir le malaise des gendarmes.

Aucune de ces associations ne m’apparaît comme l'exclusive et l'unique détentrice d’une quelconque légitimité à représenter l’intégralité des doléances des gendarmes qui d’ailleurs lors de chacune des crises sociales qui ont secoué l’Arme (1989, 2001 et 2007) ont tendance à oublier que ces associations existent. Elles restent, en effet, assez loin d’être représentatives de l’expression sociale en gendarmerie qui a cherché d’autres voies (et d'autres voix) pour s’extérioriser. Alors que l’ADEFDROMIL et l’UNPRG, par le canal de l’Essor, tentent vainement de tirer à elles le mécontentement des personnels, mes observations et mes entretiens me confirment que le modèle syndical classique dans lequel on essaie, encore maintenant sur ce site même, d’enfermer les gendarmes n’est pas adapté à un mouvement social d’une nature assez particulière.

Ajoutons aussi que l’ADEFDROMIL oublie qu’en février 2006, j’ai tout de même mis en ligne sur le forum de l’Essor et sur celui de la Saint-Cyrienne, un article consacré à l’affaire Raphaël Clin, dans lequel je soulignais le rôle déterminant de l’ADEFDROMIL et son Président Michel Bavoil, dans l’évolution de cette pénible histoire. Un article a été d’ailleurs rédigé à l’issue et sera publié à L’Harmattan à la fin de l’année dans un ouvrage collectif dirigé par mon collègue Didier Le Gall, professeur à l’Université de Caen, consacré à toutes les vulnérabilités sociales.

Pour conclure cette longue mise au point, je crois que les seuls lieux et les seuls acteurs qui doivent être consultés (puisque c’est ça qui m’est finalement reproché) afin de saisir la réalité du malaise social en gendarmerie, ce sont les gendarmes eux-mêmes qui, et c’est de plus en plus évident, refusent toute médiation entre eux et leur hiérarchie.

Que veulent-ils?

Ils souhaitent fondamentalement l'instauration d'un rapport direct avec leurs chefs et ils l’ont obtenu avec Internet (les "chefs" ont certes mis du temps à le comprendre).

Finalement, là où l’on trouve des gendarmes, c’est sur Internet tout en n'oubliant pas les Mousquetaires (émanation récente de la démocratie électronique gendarmique) avec qui je me dois de rester en contact parce qu’ils sont " incontournables ".

Juste un dernier mot pour clore sur cette impossibilité de "couler" le mouvement social gendarmique dans le "moule" syndicaliste ou associationniste : deux mois avant, prévoyant la crise de 1989, le Major Général de la gendarmerie, Jacques Hérisson, avait déclaré dans le magazine Paris-Match du 10 juin 1989 qu’il était " le chef syndicaliste de la gendarmerie ". Voilà qui peut paraître "ringard" (c’est un jugement de valeurs) mais qui reflète une réalité. Je ne suis que sociologue et ne fait que constater la réalité, qu’elle plaise ou non.

D’où la conclusion de mon livre que vous qualifiez à juste titre de "conformiste" parce qu’elle reste "conforme" à la réalité du terrain que j’observe : " le modèle gendarmique qui connaît actuellement une crise profonde est cependant loin d’être anachronique et (...) le destin de la gendarmerie demeure profondément ancré dans une militarité rénovée ".

J'approuve ce que tu viens de dire Jean-Yves.

Néanmoins, rien ne te permets de dire que soit l'Adefdromil, soit l'UNPRG (par l'intermédiaire de l'ESSOR), tentent une quelconque manoeuvre de récupération du mouvement de grogne.

Ils l'accompagnent et c'est tout à leur honneur, vu le manque de prise de position de la part d'autres associations.

Personnellement, sur ce site (et sur PSOMAIL), bien que membre éminent de l'UNPRG, je n'agis qu'à titre personnel et nul ne peut me le dénier. Et je crois, qu'en dehors de moi même et maintenant Philippe, il n'y a personne qui parle au nom de notre association.
Il ne me semble pas que l'adefdromil tente une quelconque récupération. Elle demande juste une reconnaissance du travail acompli.

Christian a écrit:

.....Elle demande juste une reconnaissance du travail acompli.

Bonsoir Christian,

De quel travail accompli ?

J'ai eu l'occasion de lire quelques lignes sur ce site et des fois j'ai eu l'impression que les articles diffusés étaient drolement " piquants " envers les " militaires " de la Gie.

Pour ma part, l’ADEFDROMIL me fait peur .... et ne me rassure pas. Juste un sentiment personnel.

Ami NELKKA

Je ne porte pas de jugement de valeur sur le travail accompli par l'Adefdromil, je dis et je constate, que cette assos demande juste la reconnaissance du travail qu'elle pense légitimement avoir accompli. C'est donc elle qui pense, je n'ai pas à répondre pour elle.

Suis-je plus clair ou moins nébuleux ?

Ami Christian, tu n'étais pas dans la nébuleuse.

Je souhaitais juste signaler que la reconnaissance vient des autres mais ne se demande pas.

J'ai bien lu par ici ou là les demandes de reconnaissance de l'Adefdromil. Mais dans " notre monde gendarmique ", l'Adefdromil est très peu connu et reconnu. Le sentiment que des gens extérieurs à l'institution souhaitent s'immiscer et s'implanter pour des raisons que je ne perçois pas.

Ceci dit, si je me trompe sur cette vision, merci de me l'indiquer avec courtoisie et non avec une agressivité qui ne ferait que confirmer mes sentiments.

Le droit de réponse doit s'exercer sur le site qui a publié la critique de l'ouvrage et non sur ce forum. Je ne pense pas que cela intéresse beaucoup ceux qui fréquentent Gendarmes et Citoyens.

L'intervention de Jean Yves Fontaine appelle toutefois de ma part plusieurs remarques :

1 Notre critique est mesurée et justifiée. Il ne s'agit pas d'acrimonie, mais bien d'un jugement de valeur sur un travail de recherche partiel et partial.
Le Général de Gaulle avait dit en son temps que la France n'avait pas besoin de chercheurs, mais de "trouveurs"! Ce n'est donc pas une quête de reconnaissance et c'est ce qui explique peut-être la longue mise au point de Jean Yves Fontaine.

J'aurais aimé lire des propositions plus concrètes qui dépassent la simple description du malaise. Il y a une différence fondamentale entre les associations de retraités citées et l'Adefdromil. Nous sommes une association de militaires d'active. C'est inscrit dans nos statuts et cela nous donne la capacité juridique de déférer à la censure du Conseil d'Etat les textes réglementaires intéressant directement la vie professionnelle des militaires, donc des gendarmes. Je ne crois pas que ce soit le cas des autres associations.

Nous n'avons jamais prétendu à une exclusivité quelconque dans la représentation des gendarmes et de leur malaise.

2 Je ne vois pas ce que l'information sur le rôle de l'Adefdromil dans l'affaire Clin vient faire dans le commentaire sur la critique de l'ouvrage. Au passage, je dois souligner que le site de La Saint Cyrienne est un site mort où il ne se passe rien ! Est ce parce que l'auteur (JYF) aurait rendu service à l'Adefdromil qu'il faudrait que la critique de notre association sur son ouvrage soit trés positive ? Ce n'est pas sérieux !

3 Je trouve que le raccourci entre l'agitation électronique actuelle et l'article de Paris Match de 1989 est totalement surréaliste. Rappelons que le malaise couvait depuis l'automne 1988 dans un groupement de la région Rhône Alpes managé au forceps par son chef qui, devenu étoilé, se brûla dans l'incendie des paillotes ..Les lettres anonymes circulaient depuis plusieurs mois, mais les généraux (et le DG) de l'époque faisaient le dos rond (je dois avoir des copies dans mes archives). Et l'article en question tentait de désamorcer en vain une crise qui était déjà bien engagée. Si le directeur général était le chef syndicaliste des gendarmes, cela se saurait. Il faut se méfier des formules toutes faites et spécialement de celles figurant dans la presse pipole. A force d'exception et de spécificité dans la militarité, on va déboucher sur la gendarmité (néologisme dont je revendique la paternité s'il n'a pas été utilisé avant moi) pour finir je ne sais où. La question essentielle demeure : comment sort on durablement du malaise ?

4 La conclusion conformiste de l'ouvrage me conduit à imaginer que ce n'est pas uniquement un ouvrage universitaire, mais qu'il pourrait constituer un appel d'offres de services pour une direction générale souvent dépassée par la communication électronique et la gestion du malaise. Mais c'est sans doute une mauvaise pensée de ma part.

Jacques BESSY
Vice Président de l'ADEFDROMIL

Juste deux questions Jacques,

1) N'es-tu pas Colonel de Gie en retraite ?

2) A l'adefdromil, n'y a t'il que des militaires d'active ?

Merci pour les réponses

D'autre part, c'est bien en raison de sa capacité juridique que l'Adefdromil a toute sa place dans le microcosme militaire.

En effet, les autres associations citées n'ont pas la même capacité juridique que tu cites.

Pour répondre à la question personnelle de Christian :

1- Il suffit de rechercher des éléments biographiques me concernant sur internet..

J'ai quitté la maison en 1993, après 25 ans de services..Comme j'ai pu le dire, ma qualité antérieure est anecdotique, sauf que les responsabilités exercées me sont bien utiles.

2- 80% des membres de l'Adefdromil sont d'active.

Il se trouve que le président et moi même sommes retraités. Mais je pense que les membres d'active auraient dans les conditions actuelles (absence de statut des représentants) du mal à tenir des postes de responsabilité permanents. La position des dirigeants, ne modifie pas pour autant l'objet social de l'association et sa vocation.

Jacques BESSY
Vice Président de l'ADEFDROMIL

Ce n'était que deux questions Jacques, sans arrière pensée.
(je n'ai pas l'habitude de biaiser)

Et il me semble normal que ce soit deux retraités qui soient aux commandes.

Merci pour les réponses rapides.

Cher Jacques,

Je te cite :

" La conclusion conformiste de l'ouvrage me conduit à imaginer que ce n'est pas uniquement un ouvrage universitaire, mais qu'il pourrait constituer un appel d'offres de services pour une direction générale souvent dépassée par la communication électronique et la gestion du malaise. Mais c'est sans doute une mauvaise pensée de ma part."

Je réponds :

Quelle idée aurais-je à offrir mes services à la DG, moi qui l'ai quittée en plein envol, à 34 ans, au sortir d'un entretien avec le MG qui m'avait fait un "profil officier" (c'était la mode à l'époque) plus qu'honorable tel qu'on te l'a fait sans doute aussi, à l'aube d'une carrière style "DG, Groupement, DG, Légion, DG, Mission, etc." mais (ce "mais" était devenu plus qu'important pour moi) en me privant d'un des biens les plus précieux qui soit : la liberté, liberté que l'Université m'a offert.

M'étant battu pour être libre, qu'irais-je donc porter maintenant les "chaînes" de la "recherche institutionnelle" au CPGN ou ailleurs, comme hélas beaucoup de chercheurs, politologues et sociologues confondus, se résolvent à le faire pour des questions la plupart du temps financières (mais aussi et assez souvent pour des questions d'égo et de reconnaissance) afin d'écrire ce que veut entendre l'institution ?

Cette liberté me permet de faire préfacer mes livres par Michel Rocard et par Julien Dray et crois-tu, Jacques, que la DG va me demander officiellement de réfléchir pour elle et avec elle dans ces conditions ? C'est ça qui serait surréaliste. La réponse ne le serait pas moins.

Ma seule satisfaction actuelle dans le cadre de mes recherches et publications, c'est de lire des "officiers en poste à la DG" (même si ce sont des hommes de paille) qui s'expriment sur le Net. C'est une avancée tangible pour laquelle, je crois et sans fausse modestie, être un peu à l'origine.

Voilà où se situe mon seul plaisir et je vais te décevoir, mais il n'y en a pas d'autres.

Jusqu'à preuve du contraire, BAVOIL a monté quelque chose, ça marche tandis que nous, nous en sommes à discuter du sexe des anges.

Des faits, rien que des faits.
Je ne connaissais pas BESSY avant qu'il ne vienne sur ce forum, ma foi, bien qu'il ait tendance à rentrer dans le jeu des coupeurs de cheveux en quatre, sa position me convient assez.

Et pour être honnête, j'ai reçu ma carte de l'adéfromil il y a quinze jours. J'espère que nous seront nombreux à adhérer pour ouvrir une section gendarmerie.
Nous y définirons la gendarmité en deux jours, et rempli de gendarmitude nous construirons une action gendarmique pour octobre. Gendarme oblige
S'ils ont besoin de quelqu'un pour parler aux gens de terrain, je suis disponible et ne m'en cacherai pas.

Et je ne trouve rien d'incompatible dans ma démarche avec mes interventions ici, pas plus que je ne trouve incompatible la fonction de Christian à l'UNPRG, ni celle des moustiquaires auprés de la D.G. Tout comme je trouve intéressant qu'un ancien de la commission de recours mène la danse ( il sait de quoi il parle lui - bien qu'il n'en dise rien ) ou qu'un docteur nous révèle le résultat de ses études en nous disant où trouver l'intégralité de son travail.
Respect pour tout ce beau monde, même si, c'est pas réciproque.

Intéressant...

asterix a écrit:

Et pour être honnête, j'ai reçu ma carte de l'adéfromil il y a quinze jours. J'espère que nous seront nombreux à adhérer pour ouvrir une section gendarmerie.
Nous y définirons la gendarmité en deux jours, et rempli de gendarmitude nous construirons une action gendarmique pour octobre. Gendarme oblige
S'ils ont besoin de quelqu'un pour parler aux gens de terrain, je suis disponible et ne m'en cacherai pas.

Je profite de ton message, astérix, pour signaler à nouveau que tu n'es pas le seul gendarme d'active à y adhérer... La MACHINATION prend forme !... La contagion gagne du terrain !... L'épidémie guette... La fin du monde approche...

Ah ! ça ira, ça ira, ça ira !
Les aristocrates à la lanterne.
Ah ! ça ira, ça ira, ça ira !
Les aristocrates on les pendra.
Si on n' les pend pas
On les rompra
Si on n' les rompt pas
On les brûl'ra.
Ah ! ça ira, ça ira, ça ira... (etc... etc... cf un fameux chant révolutionnaire... )

Je m'y suis inscrit il y a peu, par contre je n'ai toujours pas reçu ma carte (merci La Poste !.... )...

Pour info de Childéric and Co : mon nigend 137348S... (pour la nième fois...)

Amicalement à tous.
Adj Didier MARTINET
COMGEND Martinique

Puisque ça a l'air important, mon NIGEND à moi, c'est : 119387 K

Bonjour Didier,
Juste un petit coucou....La phrase citée sur ton nigend m'a trop amusée !!!


D'ailleurs moi je n'arrive pas à le retenir...Par contre mon numéro de matricule
PAs de soucis.....
A bientôt
amicalement

MTT a écrit:

Pour info de Childéric and Co : mon nigend 137348S... (pour la nième fois...)

Amicalement à tous.
Adj Didier MARTINET
COMGEND Martinique

Je te remercie. Mais, au risque de te décevoir, ton NIGEND m'importe peu... Si je suis sur ce forum, c'est surtout pour échanger avec les gens raisonnables.

PS : tu peux réagir avec toute la mesure dont tu es capable, mais je ne suis pas sûr de lire tes messages... Faute de temps, je dois faire un peu de tri...

L'Européen convaincu

Je respecte et je comprends ton cheval de bataille mais j'ai du mal à le transposer sur le sentiment des gendarmes.

Pourquoi cette gêne ? Je ne sais pas ....

Il est vrai que les hommes des unités de terrain sont pas écoutés, sont pas compris et sont mis en marge des décisions.

Mais en les lisant, dans leur majorité, ils soulèvent ces problèmes en indiquant que la concertation est finie et que les décisions doivent être prises rapidement.

Qu'à l'avenir, les PSO soient élus et mis en places avec plus de pouvoir (ils disent pas qu'ils veulent être syndiqués, d'ailleurs dans le monde civil, il y a très peu de gens syndiqués). Que les membres du CFMG soient élus et mis en places pour qu'ils agissent de concert avec les hauts responsables de la DGGN et avec le DG lors des réunions CSFM entre toutes les armées.

Aujourd'hui ils ont le sentiment que leur travail au quotidien n'est plus reconnu, qu'il n'a absolument pas la valeur du travail du militaire " pur kaki " qui passe son temps dans la caserne une bonne partie de l'année !!!!

Tu as malheureusement raison l'Européen, et je crois que la majorité se contentera de ces 2 ou 3 articles, sous le prétexte fallacieux que nous sommes militaires !!!

Ou est inscrite cette citation ?

Juste une précision l'Européen

au moment de ma retraite, j'ai retravaillé pendant quelques temps dans le civil.
Je m'étais syndiqué à FO transport, dans la branche "Syndicat des Indépendants" car pour ceux qui ne le savent pas FO regroupe plusieurs branches appelés "syndicat".

Pourquoi des Indépendants ? tout simplement parce que nous venions de petites entreprises, et que de ce fait, nous n'étions pas représentés au CA de FO.

Pour faire entendre notre voix, nous avons donc crée notre branche syndicale. Comme quoi, il y a des similitudes avec notre problématique ici présente.

Je vous rassure, nous n'avons pas coulé nos entreprises, au contraire, la plus part, comme moi, voulions justement éviter des représentations pures et dures de type CGT.

Le syndicalisme n'est pas une tare, c'est certain syndicaliste qui le sont.

theboucdu76 a écrit:

Bonjour Didier,
Juste un petit coucou....La phrase citée sur ton nigend m'a trop amusée !!!


D'ailleurs moi je n'arrive pas à le retenir...Par contre mon numéro de matricule
PAs de soucis.....
A bientôt
amicalement

Pour le matricule, je le connais aussi par coeur 7982040232

Mon numéro de sécu aussi, etc... J'ai une très bonne mémoire des chiffres (entre autres...).

D'ailleurs ça doit bien les embêter (en temps normal j'aurais pas dit ça...) que nous ayons de la mémoire...
Ils sont chiants, ils ne se laissent pas manipuler aussi facilement qu'on l'aimerait... Tu vois, ils se souviennent même des crasses qu'on leur a faites...

Amitiés à toi.

L'Européen convaincu a écrit:

Nelkka a écrit:

Pourquoi le site GEC 2 n'est pas mis en lien sur le site de l’ADEFDROMIL ?....

Pour ta première question, il faudait leur poser la question directement. Généralement, on obtient une réponse assez rapide.....

Ici en posant la question, M. Bessy pourra y répondre je pense car il vient apporter des détails de temps en temps sur GEC2.

Bonjour, je découvre les derniers posts et mérite un avertissement.

Le lien aurait dû être mis en place depuis au moins deux semaines.

C'est un oubli! cela va être fait dès que possible (le webmaster est en vacances, mais se connecte régulièrement).

Cordialement

Jacques BESSY
Vice Président de l'ADEFDROMIL