Gendarmes Et Citoyens
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Créé le 1er avril 2007
 
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 Fichage ADN

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MessageSujet: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 0:23

Bonsoir

le délit d’initié, la fraude fiscale ou l’abus de bien social n’exigent pas de fichage ADN.

Ma question, est pourquoi et qu'en pensez-vous ?

Lien supprimé par un modérateur

:@: +
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 0:28

Tu sous entend donc par là qu'il y a un traitement juridique (puisque ce fichage est où non prévu par la loi pénale) différent entre ce qu'il est convenu d'appeler la "délinquance en col blanc" (délits financiers etc.) et la "délinquance commune" (voleurs etc.).

Le point de vue des gendarmes peut-être intéressant, pour un observateur extérieur, mais très honnêtement, c'est surtout à ceux qui font les projets de loi et ceux qui les votent qu'il faudrait la poser Wink .
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 0:29

peu de chance de retrouver de l'adn sur une fausse facture et donc de résoudre l'affaire grâce au fichier adn.
ça tient non?lol!
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 0:30

Bonne question : ça pourrait servir en effet si les administrateurs d'un Conseil d'Administration postillonnent et salivent sur les contrats ou si on trouve du sperme de PDG dans la voiture de société....Laughing

En fait la question est celle-ci : pourquoi poursuit-on pénalement les pauvres et pas les riches? Il faut plutôt demander au Proc qu'aux gendarmes (et puis relire "Surveiller et punir" de Michel Foucault).


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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 0:39

Comme il m'arrive de répondre, nous on fait appliquer les lois, nous ne
les créons pas, pour ça il faut aller voir le forum des magistrats...Very Happy
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 0:49

°
ça me fait penser à cet adage qui dit:
Nous fabriquons la corde avec laquelle nous seront pendus.

Comme dit Jean-Yves:
contradiction douloureuse entre légalité et légitimité, entre discipline et éthique.

Sacré dilème

@+


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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 0:50

euh...
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 0:52

Jean-Hugues, il est sympa ton copain....c'est qui?
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 1:30

°

Ma question ne porte pas sur l'enquête qui est faite avec LADN,
elle porte sur le fichage.

Dans la foulée, la délinquance peut-elle être décelée dès la maternelle
(c'est à dire à l'age de trois ans)

@+
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 1:40

Michel a écrit:


Ma question ne porte pas sur l'enquête qui est faite avec LADN,
elle porte sur le fichage.

Dans la foulée, la délinquance peut-elle être décelée dès la maternelle
(c'est à dire à l'age de trois ans)


@+

Là je dis sujet brûlant et sans intérêt pour la deuxième question.

Cela me fait trop penser à la présence d'un gène de la délinquance et des problèmes liés à l'éthique.

Rien ne prouve qu'un gosse de 3 ans volant un bonbon à un petit camarade deviendra un délinquant plus tard.
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 4:44

Michel a écrit:
°

Ma question ne porte pas sur l'enquête qui est faite avec LADN,
elle porte sur le fichage.

Dans la foulée, la délinquance peut-elle être décelée dès la maternelle
(c'est à dire à l'age de trois ans)

@+

Quel est le but de la question ???...

Comme diront très certainement pas mal de collègues, nous ne sommes là que pour la faire appliquer (ou du moins essayer de notre mieux...)

Nous avons nos propres opinions sur les différentes lois, mais elles ne doivent pas entrer en considération dans notre métier. Nous ne sommes ni juges ni jurés ni juristes ni philosophes...

J'ai (nous avons) du mal à cerner le sens de certaines de tes interventions... Désolé !

Si tu veux poser une question claire, concernant des faits concrets, nous serons heureux d'essayer de te répondre, mais au moment présent c'est assez difficile de comprendre le (ou les) problème(s) qui te préoccuppe(nt)...
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 8:11

Les questions de Michel qui sont très intéressantes ont déjà fait l'objet de longs débats dans les journaux et à la télévision (le fichage ADN, la délinquance génétique, la justice de classe, etc...). En gros, il s'agit de la vision sécuritaire et des choix politiques de l'UMP.
Ces choix sont ce qu'ils sont et on peut les condamner ou les approuver et, en effet, MTT a raison, les gendarmes répondent avec sagesse que :

-1-là n'est pas le centre de leurs revendications, il y a autre chose à faire,
-2-les français ont élu un Président UMP à 53% et ils repectent heureusement ce choix,
-3-le Parlement a des chances d'être majoritairement UMP (on verra).

Dans un Etat de Droit (qui n'est pas totalitaire), il ne revient pas à la gendarmerie et aux autres Forces Armées de remettre en question les lois et les règlements. La gendarmerie n'est ni un club de réflexion politique, ni un "think tank", ni un parti politique, ni un super "comité de soldats" en lutte. C'est une institution républicaine au service du citoyen.
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 10:20

Beaucoup de sujets sont actuellement mis en ligne sur le forum.

C'est bien, mais est-ce utile actuellement ?

Les véritables sujets qui nous préoccupent sont ainsi noyés dans la masse et il est de plus en plus difficile de garder en tête de liste les sujets d'actualité gendarmique directs.

J'en appelle à l'administrateur pour trouver une solution équitable :
- Que les sujets actuels restent en tête de gondole
- que les sujets disons "de réflexion" soient à part

je pense qu'il en va de la survie de notre forum et de notre action.

IL Y A URGENCE

Merci pour la participation de tous


Dernière édition par le Ven 1 Juin 2007 - 14:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Bonjour   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 14:28

Bonjour à tous,

Michel a l'art de poser les questions qui demandent de répondre non seulement par rapport à notre expérience mais également remettant en cause le système établi.

Alors Michel, sachez que malgré tout ce que vous pouvez lire sur ce forum, nous avons un devoir de réserve, qui ne nous permet pas de vous répondre clairement (en vous donnant notre conviction). Pour cela, il faudrait créer un forum, dédié à ce genre de discussion, ouvert à tout le monde. Nous ne faisons que faire respecter les lois qui sont votés par un parlement élu démocratiquement.
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 14:41

Je suis entièrement d'accord avec toi Christian et c'est pour celà que j'avais mis en ligne le : LES SUJETS FLEURISSENT.
Concentrons nous essentiellement sur les sujets qui pourront faire avancer la machine
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 14:45

C'est la piste à suivre car manifestemment, "on" essaie d'entraîner quelques uns dans un débat de nature éminemment politique.

Paradoxe a donc tout à fait raison de rappeler l'obligation de réserve des militaires et des gendarmes.

Ce qui se passe en ce moment n'est pas dirigé contre Nicolas Sarkozy ou pour Ségolène Royal dans le traditionel duel Droite/Gauche.

L'objectif visé par les personnels qui s'expriment ici et ailleurs, c'est la reconnaisssance de la Force de proposition des PSO avec les libertés d'expression et d'association à la clef.

Ne soyons pas non plus naïfs car il est vrai que dans les coulisses se nouent des contacts politiques et que la crise que traverse la gendarmerie pourrait être instrumentalisée par des partis ou des grouspucules politiques qui voudraient ainsi fragiliser le pouvoir qui vient de se mettre en place et ce, au détriment de l'amélioration de la condition sociale des militaires qui, en fait, leur importent peu. Mais aussi, il faut rester vigilant et ne pas se ranger tout de go du côté d'un pouvoir qui tirerait profit du retour au calme en gendarmerie.
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Ven 1 Juin 2007 - 14:54

Jean-Yves Fontaine a écrit:
C'est la piste à suivre car manifestemment, "on" essaie d'entraîner quelques uns dans un débat de nature éminemment politique.

Je rejoins complètement JYF sur ce point précis :

RAPPEL

Il est pour nous hors de question de rentrer sur le terrain de jeu politique !

Pour ceux qui voudraient le faire, prière de lire le forum "A LIRE AVANT DE POSTER"...
Et il ils se feraient éjecter de chez nous très rapidement, avec pertes et fracas, si ce n'est pas respecté !

Nous sommes sur un lieu d'expression APOLITIQUE !

Et le revendiquons haut et fort !
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 2 Juin 2007 - 6:21

Absolument d'accord avec toi MTT, et dans ce sens je propose aux modérateurs de supprimer le lien vers le site "refusadn" qui figure dans le post initial de Michel. Ce débat n'est pas le nôtre, ne demander pas au boulanger ce qu'il pense de la façon de couper les steak du boucher d'à côté...
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 2 Juin 2007 - 16:00

Bonjour

Excusez moi si j'ai causé un quelconque désagrément, mon but n'est pas de vous nuire, mon intention était de connaître vos convictions pour mieux comprendre le fondement de votre lutte.

j'espère de tout coeur que vos revendications seront soutenues par un très grand nombre de citoyens comme moi, (d'ou l'intérêt de s'ouvrir et d'échanger).

Je mène aussi un combat sur vides-greniers.com pour la reconnaissance de notre métier, à la différence , je ne suis pas soumis au devoir de réserve Wink .

Bon courage à vous tous
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Sam 2 Juin 2007 - 19:54

Salut Michel,
Pas de soucis, mais le sujet en question porte sur des questions éthiquees, philosophiques et divise politiquement parlant...
Nous somme Apolitiques et c'est une porte ouverte vers un sujet qui n'est pas du tout en rapport avec nos préoccupations. Nous somme témoins et acteurs de ces fichages, en aucune manière il ne nous appartient de discuter du bien fondé de ces lois. Merci de ton soutien.
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1Dim 3 Juin 2007 - 0:50

Michel a écrit:
Bonjour

Excusez moi si j'ai causé un quelconque désagrément, mon but n'est pas de vous nuire, mon intention était de connaître vos convictions pour mieux comprendre le fondement de votre lutte.

j'espère de tout coeur que vos revendications seront soutenues par un très grand nombre de citoyens comme moi, (d'ou l'intérêt de s'ouvrir et d'échanger).

Je mène aussi un combat sur vides-greniers.com pour la reconnaissance de notre métier, à la différence , je ne suis pas soumis au devoir de réserve Wink .

Bon courage à vous tous


Merci Michel.

Aucun problème. Les éléments de non réponse ont été donnés dans les posts précédents.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Fichage ADN   Fichage ADN Diapo0b0fdf5d9e0fe11dea4d4eabc282a2c1

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