Gendarmes Et Citoyens Créé le 1er avril 2007 |
| | Une précision sur la nature des sujets ouverts. | |
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+4Levieux Jean-Luc LUMEN zezetteepousex provot 8 participants | |
Auteur | Message |
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provot Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 3223 Age : 68 Localisation : Lorraine REDING Emploi : Retraité gendarmerie Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Dim 9 Jan 2011 - 19:15 | |
| Le DIRPUB communique.
Un sujet a été ouvert par un forumeur sous forme de questions multiples orientées vers les sentiments personnels. Ce sujet va forcément faire naître des polémiques, c'est prévisible et c'est ce qui c'est réalisé. Aussi pour être bien clair sur la position de l'administration sur ce type de sujet, elle est la suivante :
Un sondage où une demande à questions multiples et dirigées ne peut être mis en place aussi simplement et d'initiative par un forumeur.
Il faut en faire la demande par Mp à un administrateur. Ce dernier retransmet la demande à l'équipe qui elle, après concertation, donne son avis sur la nature et la formulation des questions à poser et éventuellement à savoir si le sujet est retenu dans sa forme initiale. Il ne faut pas oublier que la responsabilité de l'administration peut être mise en cause en cas de litige avec un particulier ou une association de défense des libertés.
Il s'agit d'un forum de "libre expression" certes, mais dont la déontologie gendarmique en est la fibre même et le reste.
Maintenant, si l'initiateur du sujet litigieux n'est pas satisfait de ce type de précepte, il a tout loisir d'aller voir par ailleurs si son sujet sera retenu.
En tout état de cause la modération ne laissera pas s'installer la moindre dérive sur nos principes qui ont comme socles la devise de notre nation, à savoir LIBERTE EGALITE FRATERNITE.
Dernière édition par provot le Lun 10 Jan 2011 - 9:33, édité 1 fois | |
| | | zezetteepousex 1 étoile
Nombre de messages : 71 Age : 44 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : GD Date d'inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Dim 9 Jan 2011 - 21:32 | |
| - provot a écrit:
- Le DIRPUB communique.
Un sujet a été ouvert par un forumeur sous forme de questions multiples orientées vers les sentiments personnels. Ce sujet va forcément faire naître des polémiques, c'est prévisible et c'est ce qui c'est réalisé. Aussi pour être bien clair sur la position de l'administration sur ce type de sujet, elle est la suivante :
Un sondage où une demande à questions multiples et dirigées ne peut être mis en place aussi simplement et d'initiative par un forumeur.
Il faut en faire la demande par Mp à un administrateur. Ce dernier retransmet la demande à l'équipe qui elle, après concertation, donne son avis sur la nature et la formulation des questions à poser et éventuellement à savoir si le sujet est retenu dans sa forme initiale. Il ne faut pas oublier que la responsabilité de l'administration peut être mise en cause en cas de litige avec un particulier ou une association de défense des libertés.
Il s'agit d'un forum de "libre expression" certes, mais dont la déontologie gendarmique en est la fibre même et le reste.
Maintenant, si l'initiateur du sujet litigieux n'est pas satisfait de ce type de précepte, il a tout loisir d'aller voir si par ailleurs si son sujet sera retenu.
En tout état de cause la modération ne laissera pas s'installer la moindre dérive sur nos principes qui ont comme socles la devise de notre nation, à savoir LIBERTE EGALITE FRATERNITE.
Bah j'me sens concernée pour le coup De quelle déontologie gendarmique parlez-vous? Celle qui nous astreint au devoir de réserve et dont on se sert pour virer comme un malpropre celui qui osera dénoncer les dysfonctionnements de notre institution ou de ce qu'en font les politiques? Le jeu de qui faites-vous là? Le but de tel sujet n'est pas de discréditer l'institution, mais d'essayer de faire réfléchir (pour ceux qui n'avait leur gamelle le jour de la perception des neurones), mes camarades sur des sujets profonds. | |
| | | provot Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 3223 Age : 68 Localisation : Lorraine REDING Emploi : Retraité gendarmerie Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Dim 9 Jan 2011 - 23:48 | |
| Peut être mal placée pour me donner des leçons sur le coup là.
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| | | zezetteepousex 1 étoile
Nombre de messages : 71 Age : 44 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : GD Date d'inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 1:34 | |
| - provot a écrit:
- Peut être mal placée pour me donner des leçons sur le coup là.
Peut-être pas sur d'autres coups, mais sur le présent coup y a de quoi faire hurler un mort! Des défenseurs de la liberté d'expression qui censurent un sujet. Excuse-moi Provot mais c'est tout de même un comble! | |
| | | Jean-Luc LUMEN 2 étoiles
Nombre de messages : 153 Age : 71 Localisation : FILSTROFF (57) Emploi : en invalidité depuis 10 ans Date d'inscription : 08/06/2008
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 3:00 | |
| - provot a écrit:
- Peut être mal placée pour me donner des leçons sur le coup là.
...devriez aller...prendre l'air sur les hauteurs de Harreberg...et après vous me direz ce que vous entendez par déontologie gendarmique Je ne savais pas que la déontologie gendarmique...ne concernait que les gendarmes en tant que civil...je dirais que vous faite l'autruche...mais n'étant pas de la maison cela se nomme peut être déontologie…ou esprit de la gendarmerie…allez savoir au fait …le texte de la déontologie…pourriez me la faire parvenir…merci d'avance J-LL | |
| | | provot Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 3223 Age : 68 Localisation : Lorraine REDING Emploi : Retraité gendarmerie Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 9:31 | |
| Liberté d'expression, oui, mais dans le respect d'une charte et des personnes. Si le sujet proposé n'a rien de répréhensible en soi, c'est son orientation certaine qui est remise en cause, celle qui ouvre les portes à la dérive et qui met ainsi en péril la crédibilité du site et de ses acteurs .
Les écrits sont des armes dangereuses qui restent et qui souvent dépassent la pensée lorsqu'ils sont posés à chauds.
Pour finir, il appartient aux responsables d'un site d'éviter des dérives surtout lorsqu'elles sont prévisibles et cela même s'il faut aller aux extrêmes, à savoir verrouiller un sujet et c'est ce que j'ai fait et je l'assume pleinement.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 10:04 | |
| tu a bien fait PROVOT , car c etait evident dés le depart que ce sujet la , finirait en polémiques stériles et non avenues ici !!! |
| | | zezetteepousex 1 étoile
Nombre de messages : 71 Age : 44 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : GD Date d'inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 10:15 | |
| - provot a écrit:
- Liberté d'expression, oui, mais dans le respect d'une charte et des personnes.
Si le sujet proposé n'a rien de répréhensible en soi, c'est son orientation certaine qui est remise en cause, celle qui ouvre les portes à la dérive et qui met ainsi en péril la crédibilité du site et de ses acteurs .
Les écrits sont des armes dangereuses qui restent et qui souvent dépassent la pensée lorsqu'ils sont posés à chauds.
Pour finir, il appartient aux responsables d'un site d'éviter des dérives surtout lorsqu'elles sont prévisibles et cela même s'il faut aller aux extrêmes, à savoir verrouiller un sujet et c'est ce que j'ai fait et je l'assume pleinement.
Que voulez-vous dire par "orientation certaine"? Sous entendez-vous que les forumeurs de G&C sont incapables de débattre d'un sujet sans dériver? Aurai-je surestimé les capacités intellectuelles des personnes qui fréquentent ce site? Pour le coup c'est ça qui fait perdre la crédibilité du site! Désolée alors que l'institution part en vrille, j'ai comme l'impression que G&C n'est devenue qu'une annexe de Gendcom...Parler parler parler et parler pour ne rien dire.... | |
| | | provot Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 3223 Age : 68 Localisation : Lorraine REDING Emploi : Retraité gendarmerie Date d'inscription : 18/07/2007
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 11:00 | |
| - zezetteepousex a écrit:
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Que voulez-vous dire par "orientation certaine"? Sous entendez-vous que les forumeurs de G&C sont incapables de débattre d'un sujet sans dériver? Aurai-je surestimé les capacités intellectuelles des personnes qui fréquentent ce site? Que "certain forumeur" serait plus à propos et nous en avons des exemples dans le présent sujet...... et il est peut être prétentieux de vouloir juger des capacités intellectuelles des personnes qui fréquentent et animent ce site en toute bonne foi. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 11:15 | |
| - zezetteepousex a écrit:
- provot a écrit:
- Liberté d'expression, oui, mais dans le respect d'une charte et des personnes.
Si le sujet proposé n'a rien de répréhensible en soi, c'est son orientation certaine qui est remise en cause, celle qui ouvre les portes à la dérive et qui met ainsi en péril la crédibilité du site et de ses acteurs .
Les écrits sont des armes dangereuses qui restent et qui souvent dépassent la pensée lorsqu'ils sont posés à chauds.
Pour finir, il appartient aux responsables d'un site d'éviter des dérives surtout lorsqu'elles sont prévisibles et cela même s'il faut aller aux extrêmes, à savoir verrouiller un sujet et c'est ce que j'ai fait et je l'assume pleinement.
Que voulez-vous dire par "orientation certaine"?
Sous entendez-vous que les forumeurs de G&C sont incapables de débattre d'un sujet sans dériver? Aurai-je surestimé les capacités intellectuelles des personnes qui fréquentent ce site?
Pour le coup c'est ça qui fait perdre la crédibilité du site!
Désolée alors que l'institution part en vrille, j'ai comme l'impression que G&C n'est devenue qu'une annexe de Gendcom...Parler parler parler et parler pour ne rien dire.... je vais repondre ce que j en pense : - oui pour certains , et surtout avec ce genre de sujet , et j ai un fort doute quand a " l innoncence de tes questions " - inteligence et instruction sont deux choses bien differentes , d ou certaines dérives ce qui ne veut en aucun cas dire que les auteurs de ces derives sont plus c.... que d autres !!! - et pour finir je ne vois pas en quoi un tel sujet rendrait a l institution un quelquonque prestige , et la c est avoir une haute estime de toi même pour te croire capable de provoquer un tel miracle !!! sur ce , bonne journée |
| | | Levieux 3 étoiles
Nombre de messages : 713 Date d'inscription : 05/06/2008
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 11:16 | |
| - provot a écrit:
- Liberté d'expression, oui, mais...
Bonjour Provot, content de lire que vous êtes à l'origine de ce débât. Comme vous le savez, je suis l'Administrateur principal d'un gros Forum milis non institutionel. Au débût de l'affaire JHM, des personnes d'ici ont demandé ouvertement à fermer leur comptes car les débâts ne prenaient pas de hauteur. Il paraîtrait que la ligne directrice était dans le politiquement correct et que nous étions des militaires mais non citoyens... Nous ne laissions aucune chance à un Adefmimil ou à des épouses. J'avais répondu un peu comme vous aujourd'hui que le Forum était ouvert à toutes conversations mais sans être effectivement une annexe de l'Adefprout ou du café des pleureuses. On pouvait s'y exprimer mais qu'il était hors de question de se faire le tremplin de G&C Bref, je me suis traité de despote, de non démocrate et parfois même de facho. Vous aurez aussi remarquer que je ne suis plus intervenu depuis un temps certain. Oui, car cela m'épuise les guerres terre à terre contre le Hallal, les confusions entre le 1/2 voile ou l'intégral, les rendez-vous pour un apéro dinatoire où le rouge et la cochonaille sont à l'honneur. Je n'ai rien contre mais à force ça gave et on fini par appauvrir l'atmosphère et le niveau. Que les plus gênés s'en aillent ? oui je me tiens en retrait tout en restant un lecteur assidu Certaines personnes ont ici pignon sur forum et y expriment à 1/2 mot ou avec finesse leur racisme et leur haine de la différence. j'en ai retrouvé quelques unes dans des Blogs ou petits forums ou le cochon musclé est à l'honneur au même rang que Jeanne. Bizarre ? non pas tant que cela car non sommes en démocratie et citoyens n'est-ce pas ? Bien sur, agguerries à un sytème de défense elles trouveront le mot qu'il faut pour noyer le poisson ou la semoule. Excepté que le lecteur silencieux n'est pas dupe. Celui qui écrit comme moi, reçoit quelques MP me priant d'aller écrire ailleurs car je n'ai pas ma place ici. Sur le forum où je suis Admin, il me m'est jamais venu à l'idée d'écrire à un gendarme ou à son épouse qu'ils n'y ont pas leur place. j'en ai jamais mis un dehors, ils se sont retirés d'eux même faute de personnes qui abondent dans leur sens. Le débât étant trop pauvre pour eux... Aujourd'hui, vous replacez le débât sur le terrain de la liberté d'expression, oui mais... Oui mais... La route est longue vers l'acception des différences, ne serait-ce que l'acceptation des personnes qui ne sont pas gendarmes, alors je m'autorise d'imaginer pour des différences plus importantes... ne serait-ce qu'épistolaire. Je ne vais accaparer plus longtemps votre espace. Mes Meilleurs Voeux à toutes et tous. LV PS : par avance désolé pour les fautes éventuelles, mon français n'étant ma langue natale. Merci pour votre compréhension. Edit du 11.01.2011Afin d'éviter toutes erreurs d'interprétations selon le découpage effectué dans les reprises et citations diverses, je remets ce passage dans son entité : - Citation :
- ...
Au débût de l'affaire JHM, des personnes d'ici ont demandé ouvertement à fermer leur comptes car les débâts ne prenaient pas de hauteur. Il paraîtrait que la ligne directrice était dans le politiquement correct et que nous étions des militaires mais non citoyens... Nous ne laissions aucune chance à un Adefmimil ou à des épouses. ... Donc, il paraîtrait que... : la ligne directrice était dans... Si j'use de la répétition cela donnerait : il paraitrait que ... Nous ne laissions aucune chance à ... Ce qui est complétement différent d'une forme affirmative où je prendrais la responsabilité d'écrire : Nous ne laissions aucune chance. Nuance infime mais d'importance.
Dernière édition par Levieux le Mar 11 Jan 2011 - 11:45, édité 4 fois | |
| | | Komugi chan Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 6162 Age : 72 Localisation : Deux Sevres Emploi : Infirmière psy Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 11:20 | |
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| | | Invité Invité
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 11:40 | |
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| | | Komugi chan Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 6162 Age : 72 Localisation : Deux Sevres Emploi : Infirmière psy Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 20:33 | |
| - Levieux a écrit:
Bonjour Provot,
content de lire que vous êtes à l'origine de ce débât. Comme vous le savez, je suis l'Administrateur principal d'un gros Forum milis non institutionel. Bonjour Levieux, Le forum dont vous parlez a été racheté en 2008 par la société américaine Monster, spécialiste de la gestion de carrière en ligne. http://www.boursier.com/vals/US/internet-monster-worldwide-rachete-armees-com-news-295029.htmIl ne s'agit pas d'un forum dépendant des institutions françaises, mais il pratique depuis son rachat une communication institutionnelle inhérente au marketing, dont sa gestion dépend. En conséquence, ce n'est pas un forum indépendant, contrairement à G&C, et la présentation que vous en faites ne reflète pas la réalité. - Levieux a écrit:
Nous ne laissions aucune chance à un Adefmimil ou à des épouses. J'avais répondu un peu comme vous aujourd'hui que le Forum était ouvert à toutes conversations mais sans être effectivement une annexe de l'Adefprout ou du café des pleureuses. Effectivement, on conçoit aisément qu'une association de défense des droits des militaires ne satisfasse pas précisément aux critères d'évaluation de la gestion des ressources humaines entrepreneuriale, qui ne semble pas encore avoir compris ni intégré les notions de citoyenneté et de service public, ce qui est quand même gênant pour s'implanter sur le territoire français. - Levieux a écrit:
Vous aurez aussi remarquer que je ne suis plus intervenu depuis un temps certain. Oui, car cela m'épuise les guerres terre à terre contre le Hallal, les confusions entre le 1/2 voile ou l'intégral, les rendez-vous pour un apéro dinatoire où le rouge et la cochonaille sont à l'honneur.
Je n'ai rien contre mais à force ça gave et on fini par appauvrir l'atmosphère et le niveau.
Que les plus gênés s'en aillent ? oui je me tiens en retrait tout en restant un lecteur assidu
Certaines personnes ont ici pignon sur forum et y expriment à 1/2 mot ou avec finesse leur racisme et leur haine de la différence. j'en ai retrouvé quelques unes dans des Blogs ou petits forums ou le cochon musclé est à l'honneur au même rang que Jeanne. Bizarre ? non pas tant que cela car non sommes en démocratie et citoyens n'est-ce pas ? Très intéressant ! Penchons-nous un peu sur le phénomène : parmi les gens qui impulsent de tels sujets, une partie d'entre eux expriment des opinions personnelles. Elles n'engagent qu'eux, mais dans la mesure où leurs propos ne contreviennent pas à la loi, et où ils représentent un courant d'opinion dans la population, il ont le droit de les exprimer. Indépendamment de ces personnes, il convient de prendre en compte un phénomène dont je n'ai pas le souvenir qu'il ait été évoqué sur ce forum: il s'agit de l'invasion des forums par des gens payés pour y promotionner des sites donnés, des mouvements idéologiques, ou pour polluer et discréditer des forums concurrents, etc., dans le cadre du marketing 2.0. La technique est également utilisée par des mouvements politiques pour préparer le terrain dans le contexte d'événements donnés afin de justifier ensuite des décisions prises en fonction du nombre de posts faisant apparaître les opinions émises comme majoritaires. Les gens qui postent alors dans ce contexte, contrairement aux apparences, n'expriment pas des opinions personnelles, mais les idées qu'ils sont payés pour propager. Ils agissent généralement en équipe et en coordination au sein d'un même forum. Dans ce cas, leurs propos ne sont nullement le reflet de l'opinion qu'ils sont censée représenter, et leur nombre n'est pas non plus représentatif de la population : il s'agit là de trucages et de manipulation de l'opinion. Il suffit à quelques trolls de ce genre d'infiltrer un forum pour donner de lui l'image que vous décrivez, alors que celle-ci ne représente pas les fondateurs de ce forum ni les gens qui y sont inscrits, mais les parasites qui l'infiltrent. Pour plus d'infos sur le sujet voir : Marketing 2.0 : une grande interactivité et de petites arnaques: http://www.alternatives-economiques.fr/marketing-2-0---une-grande-interactivite-et-de-petites-arnaques_fr_art_634_52091.html Veille et déstabilisation à travers le web 2.0 et les forums webhttp://www.ielovepme.com/component/content/article/332.html Une PME destabilisée par un syndicat professionnel et une ONGhttp://www.ielovepme.com/component/content/article/313.html - Levieux a écrit:
Celui qui écrit comme moi, reçoit quelques MP me priant d'aller écrire ailleurs car je n'ai pas ma place ici. Merci d'évoquer le problème de pollution par MP, le pendant invisible de la pollution de forum : messages hostiles, insultants, tentatives d'intimidation, propositions commerciales douteuses émanant aussi de trolls travaillant pour leur propre compte, et ciblant des catégories de membres données, etc. En conséquence, votre intervention ici me parait relever d'une stratégie de déstabilisation de ce forum par le vôtre, qui, sur les base de la logique manageriale que vous appliquez, ne peut que se situer dans un rapport de concurrence avec celui-ci. Question : Strictement entre nous, combien Monster vous paie-t-ils, vous et votre troupe de cocogirls, les Volcan-lama-escapade, zezette, et autres pollueuses de forums, pour venir parasiter régulièrement celui-ci ? - Levieux a écrit:
Aujourd'hui, vous replacez le débât sur le terrain de la liberté d'expression, oui mais... Oui mais... La route est longue vers l'acception des différences Vous devriez postuler auprès de votre employeur pour un poste de DRH, je ne doute pas qu'il considérera comme une tâche urgente de revoir ses modélisations et d'appliquer lui-même les leçons qu'il vous demande de donner aux autres. | |
| | | electron84 4 étoiles
Nombre de messages : 3445 Age : 54 Localisation : là où il fait bon vivre Date d'inscription : 18/12/2007
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 20:38 | |
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| | | Komugi chan Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 6162 Age : 72 Localisation : Deux Sevres Emploi : Infirmière psy Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 20:42 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 20:59 | |
| au risque de passer pour la nunuche de service , c est quoi ou qui "monster" ????? ça m interresse car etant sur un autre fofo nous avons je pense les mêmes "parasites" !!!! |
| | | volcan 2 étoiles
Nombre de messages : 240 Date d'inscription : 08/01/2009
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 21:09 | |
| c'est quoi ce truc, ça sort comme le diable d'une boite
je ne répondrai meme pas , venant d'ou ça vient ..... je ne crois pas que je polue, et je voudrai bien savoir comment... il y a des message bien plus agressif que moi ...
je n'ai rien a voir avec les zettez et compagnie
les histoire c'est pas moi qui les fait ,
ceux qui ecrivent ce genre de message moi j'appel ça des remueur de Mer
alors gardez là
a bon entendeur salut
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| | | Komugi chan Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 6162 Age : 72 Localisation : Deux Sevres Emploi : Infirmière psy Date d'inscription : 09/11/2007
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Lun 10 Jan 2011 - 22:45 | |
| - patchouly a écrit:
- au risque de passer pour la nunuche de service , c est quoi ou qui "monster" ?????
ça m interresse car etant sur un autre fofo nous avons je pense les mêmes "parasites" !!!! Bonsoir Patch, Voilà quelques liens sur ce rachat : Le Figaro - Sociétés : "Le site d'emploi Monster rachète Armees.com" www.lefigaro.fr/.../04015-20080805ARTFIG00196-le-site-d-emploi-monster-rachete-armeescom-.php Sur le site de Monster : http://presse.monster.fr/17303_fr_pf.asp "[fr] Monster rachète le site militaire français Armées.com et un ... " http://fr.techcrunch.com/2008/08/04/fr-monster-rachete-le-site-militaire-francais-armeescom-et-un-moteur-de-recherche-de-cvs/ "Monster a mis la main sur Armées.com - Open Sourcing" : http://www.opensourcing.fr/blogs/4/myiojn-monster-a-mis-la-main-sur-arm%C3%A9es.com "Monster rachète armees.com" http://www.corlobe.tk/article10009.html : - Citation :
- Monster annonce qu’il prend possession Armees.com, présenté comme un portail de référence des personnels des différents corps d’armées. En revanche, le groupe américain ne précise pas le montant de l’acquisition de la société française éditrice.
"Ce rachat va nous permettre d’accélérer notre présence en France et de mettre en relation les employeurs des secteurs publics et privés avec les vétérans de l’armée française", justifie Monster dans son communiqué. Ce site communautaire n’est nullement rattaché au ministère de la Défense. Il est dédié à la vie militaire et son environnement au sens large. Ainsi, le site est affilié au service de rencontres en ligne Meetic. Armees.com est édité par la société Régie Armees.Com, dirigée par Jean-Marc Trappler et installée à Metz (Moselle). Petite singularité d’Armees.com aperçue dans les mentions légales : "Ce site est dédié à la mémoire d’Antoine Trappler, Ancien déporté résistant (Dachau - matricule 114-454), Légion d’Honneur au titre de la Résistance, Croix de guerre 39-45 avec palme." Frère d’Armées.com en quelque sorte. "Monster s'acoquine avec l'armée" http://www.infos-du-net.com/actualite/14162-monster-armee-curriculum.html Voir aussi , sur le site de monster: "Votre statut militaire sur votre profil Monster" http://securite-defense.monster.fr/11677_fr_p1.asp | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Mar 11 Jan 2011 - 6:55 | |
| merci , KOMU , oula , ça fait reflechir et je comprend mieux certaines "invasions " |
| | | Levieux 3 étoiles
Nombre de messages : 713 Date d'inscription : 05/06/2008
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Mar 11 Jan 2011 - 11:25 | |
| - Komugi chan a écrit:
- Levieux a écrit:
Bonjour Provot,
content de lire que vous êtes à l'origine de ce débât. Comme vous le savez, je suis l'Administrateur principal d'un gros Forum milis non institutionel. Bonjour Levieux, Le forum dont vous parlez a été racheté en 2008 par la société américaine Monster, spécialiste de la gestion de carrière en ligne. http://www.boursier.com/vals/US/internet-monster-worldwide-rachete-armees-com-news-295029.htmIl ne s'agit pas d'un forum dépendant des institutions françaises, mais il pratique depuis son rachat une communication institutionnelle inhérente au marketing, dont sa gestion dépend. En conséquence, ce n'est pas un forum indépendant, contrairement à G&C, et la présentation que vous en faites ne reflète pas la réalité. - Levieux a écrit:
Nous ne laissions aucune chance à un Adefmimil ou à des épouses. J'avais répondu un peu comme vous aujourd'hui que le Forum était ouvert à toutes conversations mais sans être effectivement une annexe de l'Adefprout ou du café des pleureuses. Effectivement, on conçoit aisément qu'une association de défense des droits des militaires ne satisfasse pas précisément aux critères d'évaluation de la gestion des ressources humaines entrepreneuriale, qui ne semble pas encore avoir compris ni intégré les notions de citoyenneté et de service public, ce qui est quand même gênant pour s'implanter sur le territoire français. - Levieux a écrit:
Vous aurez aussi remarquer que je ne suis plus intervenu depuis un temps certain. Oui, car cela m'épuise les guerres terre à terre contre le Hallal, les confusions entre le 1/2 voile ou l'intégral, les rendez-vous pour un apéro dinatoire où le rouge et la cochonaille sont à l'honneur.
Je n'ai rien contre mais à force ça gave et on fini par appauvrir l'atmosphère et le niveau.
Que les plus gênés s'en aillent ? oui je me tiens en retrait tout en restant un lecteur assidu
Certaines personnes ont ici pignon sur forum et y expriment à 1/2 mot ou avec finesse leur racisme et leur haine de la différence. j'en ai retrouvé quelques unes dans des Blogs ou petits forums ou le cochon musclé est à l'honneur au même rang que Jeanne. Bizarre ? non pas tant que cela car non sommes en démocratie et citoyens n'est-ce pas ? Très intéressant ! Penchons-nous un peu sur le phénomène : parmi les gens qui impulsent de tels sujets, une partie d'entre eux expriment des opinions personnelles. Elles n'engagent qu'eux, mais dans la mesure où leurs propos ne contreviennent pas à la loi, et où ils représentent un courant d'opinion dans la population, il ont le droit de les exprimer. Indépendamment de ces personnes, il convient de prendre en compte un phénomène dont je n'ai pas le souvenir qu'il ait été évoqué sur ce forum: il s'agit de l'invasion des forums par des gens payés pour y promotionner des sites donnés, des mouvements idéologiques, ou pour polluer et discréditer des forums concurrents, etc., dans le cadre du marketing 2.0. La technique est également utilisée par des mouvements politiques pour préparer le terrain dans le contexte d'événements donnés afin de justifier ensuite des décisions prises en fonction du nombre de posts faisant apparaître les opinions émises comme majoritaires. Les gens qui postent alors dans ce contexte, contrairement aux apparences, n'expriment pas des opinions personnelles, mais les idées qu'ils sont payés pour propager. Ils agissent généralement en équipe et en coordination au sein d'un même forum. Dans ce cas, leurs propos ne sont nullement le reflet de l'opinion qu'ils sont censée représenter, et leur nombre n'est pas non plus représentatif de la population : il s'agit là de trucages et de manipulation de l'opinion. Il suffit à quelques trolls de ce genre d'infiltrer un forum pour donner de lui l'image que vous décrivez, alors que celle-ci ne représente pas les fondateurs de ce forum ni les gens qui y sont inscrits, mais les parasites qui l'infiltrent. Pour plus d'infos sur le sujet voir : Marketing 2.0 : une grande interactivité et de petites arnaques: http://www.alternatives-economiques.fr/marketing-2-0---une-grande-interactivite-et-de-petites-arnaques_fr_art_634_52091.html Veille et déstabilisation à travers le web 2.0 et les forums webhttp://www.ielovepme.com/component/content/article/332.html Une PME destabilisée par un syndicat professionnel et une ONGhttp://www.ielovepme.com/component/content/article/313.html - Levieux a écrit:
Celui qui écrit comme moi, reçoit quelques MP me priant d'aller écrire ailleurs car je n'ai pas ma place ici. Merci d'évoquer le problème de pollution par MP, le pendant invisible de la pollution de forum : messages hostiles, insultants, tentatives d'intimidation, propositions commerciales douteuses émanant aussi de trolls travaillant pour leur propre compte, et ciblant des catégories de membres données, etc. En conséquence, votre intervention ici me parait relever d'une stratégie de déstabilisation de ce forum par le vôtre, qui, sur les base de la logique manageriale que vous appliquez, ne peut que se situer dans un rapport de concurrence avec celui-ci. Question : Strictement entre nous, combien Monster vous paie-t-ils, vous et votre troupe de cocogirls, les Volcan-lama-escapade, zezette, et autres pollueuses de forums, pour venir parasiter régulièrement celui-ci ? - Levieux a écrit:
Aujourd'hui, vous replacez le débât sur le terrain de la liberté d'expression, oui mais... Oui mais... La route est longue vers l'acception des différences Vous devriez postuler auprès de votre employeur pour un poste de DRH, je ne doute pas qu'il considérera comme une tâche urgente de revoir ses modélisations et d'appliquer lui-même les leçons qu'il vous demande de donner aux autres. Bonjour, Je vous éclaire ou je vous laisse dans ces écrits délirants qui desservent au passage G&C ? Au passage, je n'ai rien à voir avec la bande de folles qui squattent avec leurs souteneurs les forums. Bien au contraire, je serais du genre à leur faire la chasse et ce pour le confort et le bien-être des internautes. Donc merci de ne pas se lancer dans ce genre d'affirmation sans en connaître les tenants et aboutissants. Nous sommes bien dans un forum de gendarmes principalement ? autant lui faire honneur en évitant ce genre de déductions rapides et irréfléchies. (Vous savez en coulisse qui je suis et savez aussi que mes pratiques sont à l'opposées de ce que vous écrivez là) Un manque d'objectivité subitement ?... (je vous ai connu bien meilleure et plus fine intellectuellement parlant) j'ai d'autres chose à faire et de plus sérieux que de passer des journées à m'inventer une maladie ou un personnage voire essayer de monter de petites affaires... A ce jour, inutile de les marquer à la culotte, elles ont suicidé leurs comptes ou se sont auto-dévorées entre-elles et ce justement grâce à l'action de quelques personnes qui les ont "tracé". Pactchoully étant bien placée pour savoir les dégâts que peuvent faire ces pros du multi-comptes. Avec le recul, dommage que ces gens là ont pu avec l'aide de certaines et certains perdurer car protéger pour des raisons obscures qui dans le fond ne me regardent pas. C'est, cependant, vite oublier que la Vérité tôt ou tard se rappelle à son existence. Bonne journée PS : au fait, quand j'écris que "nous ne laissions aucune chance..." : c'est à prendre dans le sens du paragraphe où nous serions au yeux et au sentiments de ces personnes des êtres qui ne laissaient aucune chance à. Ceci afin de préciser selon le découpage de la citation que ce n'est pas moi qui affirme que je ne laissais aucune chance, etc. : ce qui est complétement différent. | |
| | | zezetteepousex 1 étoile
Nombre de messages : 71 Age : 44 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : GD Date d'inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Mar 11 Jan 2011 - 14:33 | |
| Moi pollueuses de forum payée par un site tiers mouahahahahah
Faut arrêter les petites pilules bleues et la moquette là hein?!!!
Komugi chan, tu parlais de projection, après tout vu que tu en as eu l'idée, c'est peut-être toi qui est envoyé pour discrédité le forum.
Blague à part, vous êtes fermés à tout dialogue et en plus vous vous permettez d'insulter les gens et vous leur prêtez des intentions malhonnêtes sans les connaître. Pis quand une s'y met, les autres suivent comme une bande de hyènes enragées. Qui dessert le plus ce site?
Il me semble que le but premier de G&C est de dialoguer pour faire évoluer la gendarmerie. Le racisme, le sexisme et l'homophobie existent chez nous. Le but du post précédent n'est pas de faire ressortir la haine viscérale des gens mais la xénophobie naissant de l'incompréhension et de l'ignorance, il faut en discuter pour briser les préjugés.
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| | | AK47 3 étoiles
Nombre de messages : 779 Date d'inscription : 10/03/2010
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Mar 11 Jan 2011 - 14:38 | |
| Eh bien, quelle saine ambiance de franche camaraderie... | |
| | | zezetteepousex 1 étoile
Nombre de messages : 71 Age : 44 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : GD Date d'inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Mar 11 Jan 2011 - 15:32 | |
| - AK47 a écrit:
- Eh bien, quelle saine ambiance de franche camaraderie...
Tu l'as dit... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: ... Mar 11 Jan 2011 - 18:40 | |
| Bjr,
Je ne sais pas si zezetteepousex est payer par Monster, mais franchement, sans se mentir, en se regardant droit dans le yeux, pour dire la vérité, dis moi : En postant ton sujet sur le racisme, le sexisme et l'homophobie, tu attendais vraiment des réponses sincères ou tu voulais que ça foute le bordel. Car, dans le premier cas, c'est raté, aucune réponse n'a été donné et dans le second, ça a bien, mais bien fonctionné.
P.S. Félix, il a un gros kiki
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Mar 11 Jan 2011 - 19:29 | |
| zoyeux noel félikss !!!!!!!!!!!!!
Des réponses sincères sur de tels sujets ??????
Pour certains c'était le bannisement assuré dans la minute qui suivait ( dont moi d'ailleurs )....... |
| | | zezetteepousex 1 étoile
Nombre de messages : 71 Age : 44 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : GD Date d'inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Jeu 13 Jan 2011 - 4:18 | |
| - le_jedi_revient a écrit:
- Bjr,
Je ne sais pas si zezetteepousex est payer par Monster, mais franchement, sans se mentir, en se regardant droit dans le yeux, pour dire la vérité, dis moi : En postant ton sujet sur le racisme, le sexisme et l'homophobie, tu attendais vraiment des réponses sincères ou tu voulais que ça foute le bordel. Car, dans le premier cas, c'est raté, aucune réponse n'a été donné et dans le second, ça a bien, mais bien fonctionné.
P.S. Félix, il a un gros kiki
Dans la mesure où les gens ne sont pas identifiables (enfin est identifiable qui veut bien), et bien oui, je m'attendais à des réponses sincères. Tu as raison, quasiment aucune réponse n'a été donnée, et je le déplore. Trouves-tu normal qu'on arrive à "foutre le bordel" juste en lançant un sujet et ce, quelque soit sa nature. A un moment, c'est aux gens de se remettre en question. Si ils ne sont pas capables de débattre sans faire ressortir la haine qui est en eux, c'est qu'ils ont un problème non? Payée par Monster non, ambassadrice de la psychothérapie certainement... | |
| | | zezetteepousex 1 étoile
Nombre de messages : 71 Age : 44 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : GD Date d'inscription : 14/04/2010
| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. Jeu 13 Jan 2011 - 4:20 | |
| - le_jedi_revient a écrit:
- Bjr,
Je ne sais pas si zezetteepousex est payer par Monster, mais franchement, sans se mentir, en se regardant droit dans le yeux, pour dire la vérité, dis moi : En postant ton sujet sur le racisme, le sexisme et l'homophobie, tu attendais vraiment des réponses sincères ou tu voulais que ça foute le bordel. Car, dans le premier cas, c'est raté, aucune réponse n'a été donné et dans le second, ça a bien, mais bien fonctionné.
P.S. Félix, il a un gros kiki
PS: Si Félix à un gros kiki, merci de me filer son numéro | |
| | | zezetteepousex 1 étoile
Nombre de messages : 71 Age : 44 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : GD Date d'inscription : 14/04/2010
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| Sujet: Re: Une précision sur la nature des sujets ouverts. | |
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| | | | Une précision sur la nature des sujets ouverts. | |
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