Pour un observateur attentif, cela n'est pas une surprise, en considération de la grande implication personnelle du PR et du MININT, en vue (d'essayer) de résoudre les problèmes de sécurité de cette ville, qui, après tout, n'est qu'une ville moyenne (de 160 000 habitants environ), même si son agglomération compte près de 400 000 habitants.
Pour le PR et son ministre (mais pour une bonne partie de la population grenobloise aussi !), c'est la crédibilité de LA politique de sécurité appliquée depuis 2002 qui est en jeu dans cette région de France ...
De Grenoble, il fallait donc faire un exemple et adresser un message très clair, à toutes fins utiles, aux autres villes ou agglomérations de même importance, dans lesquelles la presse constate trop souvent une montée de la violence contre les personnes.
D'ailleurs, le Français moyen n'a pas manqué d'observer, que la police grenobloise, bien que valeureuse et souvent efficace sous la houlette de sa directrice départementale, en était arrivée à devoir mobiliser des policiers de choc pour protéger d'autres policiers, tandis qu'un certains nombres de membres de la BAC avaient dû demander leur mutation pour échapper aux représailles annoncées par des caïds de quartiers !...
En poussant encore un peu les choses, des Grenoblois commençaient à se demander, combien de fonctionnaires de police resteraient disponibles pour les protéger, eux, citoyens désarmés (dans tous les sens du mot) ...
Sous réserve de l'avis de la Modération, il me semble que ce sujet, qui ne manquera pas d'être alimenté dans les prochains mois (peut-être jusqu'en mai 2012 ?) peut figurer en bonne place dans le forum principal.
clint 4 étoiles
Nombre de messages : 2145 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : Retraité Date d'inscription : 13/09/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Jeu 5 Aoû 2010 - 19:02
Pour le titre du sujet, j'avais pensé un moment à :
" GRENOBLE, la FAUSSE (ville) TRANQUILLE...", en jouant un peu sur les mots du slogan publicitaire d'un produit pour fosses septiques !
Un peu trop scabreux (!), même si l'idée était de montrer que cette ville de province était, de longue date, une ville faussement tranquille, dans laquelle le Milieu avait souvent fait parler de lui au cours des 50 ou 60 dernières années.
Cependant, la grosse différence avec l'époque actuelle, c'était que la violence extrême se limitait le plus souvent à des règlements de compte entre gens de la pègre.
" Depuis 1975, dans cette ville, près de 50 personnes ont trépassé dans les vendettas de la pègre. Nulle autre ville française, à part Marseille, ne détient un si triste palmarès."
Mais maintenant :
"La ville des Jeux olympiques d'hiver de 1968 n'est pas Chicago. Mais selon un fin connaisseur du milieu local, les voyous grenoblois d'aujourd'hui rêvent de marquer l'histoire du crime à Grenoble comme l'ont fait leurs aînés d'origine italienne, connus jusqu'à Paris."
Et encore ceci :
"Grenoble, nouveau paradis des truands ? Si ce n'est leur penchant pour la violence, les malfrats qui s'illustrent aujourd'hui en Isère, n'hésitant plus à braver la police, n'ont rien à voir avec les Italo-Grenoblois des années 1970, versés dans le jeu ou la prostitution. Les ritals de mon temps se sont assagis et ont mis leurs enfants à l'abri du besoin», confie un ancien commissaire de la PJ. [.........] La relève est donc principalement d'origine maghrébine. Issue des quartiers sensibles du centre et des villes alentour, elle tient le marché local du cannabis et de la cocaïne.
Il faut 10 tonnes de haschich par an pour approvisionner cette ville de 300.000 âmes qui accueille 60.000 étudiants.
Le gâteau que se disputent les gangs avoisine les 40.000 euros par jour !
«Les appétits suscités par l'argent de la drogue sont énormes et ce sont des gosses de 20 ans qui se disputent les territoires, en dehors de toute hiérarchie, sans code, sans valeur, pas même la morale des voyous », se désole un magistrat grenoblois. [..........] ... depuis 2003, la guerre des dealers est déclarée. Avec pas moins d'une dizaine de morts en huit ans, autant de blessés par balles, et des représailles qui n'en finissent pas. Les belligérants se poursuivent en ville, parfois en plein jour, vêtus de gilets pare-balles, un gyrophare sur le toit. Ils s'arrosent au 11.43, le calibre de la pègre, à la kalachnikov. L'un d'eux a commencé sa carrière de tueur à 19 ans. Un autre, abattu dans sa cour de prison, à Varces, en septembre 2008, aimait torturer ses victimes en les enfermant avec des molosses affamés dans une cave.
Grenoble et sa région abriteraient-ils des fauves ? Les chiffres officiels inquiètent, en tout cas. En Isère, sur l'année écoulée, la police et la gendarmerie ont ainsi pu comptabiliser une quarantaine de séquestrations. Et le nombre de vols à main armée contre des établissements financiers et commerciaux a littéralement explosé en un an, passant de 77 à 129. [........] "
Alors ? Tranquille la ville de Grenoble ??...
LE BARON ROUGE 2 étoiles
Nombre de messages : 334 Emploi : retraité actif Date d'inscription : 12/11/2007
Sujet: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE Jeu 5 Aoû 2010 - 23:12
après la mafia calabraise et ensuite les N.A, c'est la mafia des pays de l'Est qui a pris le pouvoir à Grenoble depuis une quinzaine d'années. !! et là ce n'est plus la même chose
corsika38 2 étoiles
Nombre de messages : 357 Age : 51 Localisation : champagne ardennes Emploi : alors, bon à tout et mauvais en tout, plus tu en as plus tu sers à rien... Date d'inscription : 26/01/2009
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Ven 6 Aoû 2010 - 8:27
c'est pas non plus réglement de compte à OK Corral, mais ça bouge un peu
moulinier 3 étoiles
Nombre de messages : 1276 Age : 76 Localisation : guilherand granges 07 Emploi : retraité et grand père trois fois Date d'inscription : 26/05/2008
Sujet: GRENOBLE, Ville test ou.... Ven 6 Aoû 2010 - 11:30
On découvre Grenoble "et son milieu" paraît il ! et l'Isère Et leur police et gendarmerie ont toujours été des plus performantes.
Belle opération de communication pour le PR et son ministre en un endroit où les élucidations sont remarquables. Laissons travailler les policiers et gendarmes. Ils ne travaillent vraiment bien que lorsqu'on ne les regarde pas.
Il semble que les prefets ont autre chose à faire dans les départements : emplois, social, infractrustures.
MARSOUIN 26 5 étoiles
Nombre de messages : 12531 Localisation : DROME Emploi : Retraité Gie Date d'inscription : 24/11/2007
Sujet: Grenoble n'aura pas de policiers en plus. Ven 6 Aoû 2010 - 16:34
Malgré les annonces du ministère, les effectifs de police n’ont pas été renforcés. Au contraire.
""""""
Un renfort de 42 policiers supplémentaires avait été annoncé, parmi lesquels 20 adjoints de sécurité, quatre officiers pour la police judiciaire et 18 gardiens de la paix. Mais "21 policiers actifs de terrain quitteront la circonscription de Grenoble avant la fin de l'année", partant notamment en retraite, a rappelé le syndicaliste.
Les effectifs policiers compteront donc trois gardiens de la paix en moins, selon le délégué syndical. "Nous serons déficitaires à la fin de l'année. Il ne s'agit donc plus de renforts mais d'un ‘recomplètement’, qui n'est même pas à la hauteur des départs", a-t-il conclu. Des adjoints de sécurité à la place des gardiens de la paix
Les renforts policiers sont donc à nuancer, d’autant qu’ils sont principalement constitués d’adjoints de sécurité, qui "sont des assistants utiles mais on ne peut pas les utiliser comme on utilise un policier de métier", selon Daniel Chomette. Ces derniers ne reçoivent en effet qu’une formation de douze semaines, contre un an pour un gardien de la paix ."""""""""""
" [..............] Tout ce qui ne marche pas, c'est le spectaculaire, tout ce qui frappe l'imagination et est simpliste. Grenoble, c'est une caricature de ça: on amène des gens du Raid dans un quartier, trois jours après on libère tous les interpellés faute de preuves et puis les gars du Raid partent et il reste les fonctionnaires du commissariat local en sous-effectif!
Ce qui marche, c'est une police implantée, qui connaît son territoire et a le plein exercice de ses compétences. Elle peut y faire de l'investigation, non soumise à un impératif du chiffre, et garder l'envie de servir la population.
Les policiers et gendarmes sont là pour protéger, pas pour faire peur ou la guerre, mais garantir la tranquillité publique. [.............] "
Begood 3 étoiles
Nombre de messages : 526 Date d'inscription : 24/11/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Mer 11 Aoû 2010 - 23:25
Va-t-on revenir en arrière sur certaines fermetures d'unités et remettre en place l'îlotage dans les villes? Et surtout arrêter de nous demander de faire le travail des autres ministères? Il faut nous recentrer sur les fondamentaux. Il faut en finir avec le bla bla, la population veut du résultat. La reconquête du terrain n'en déplaise à notre PR ne se fera pas avec un claquement de doigt. C'est un travail de longue haleine. La politique de prévention, d'infantilisation et sociale à montré ses limites depuis longtemps. Place un peu à la répression à condition que les services de la justice et pénitentières puissent "suivre". Les peines prononcées doivent être exécutées en totalité..... Combien de peines inférieures à un an sont réellement exécutées? Ca aussi, il faut le communiquer à la population. Si rien n'est fait, le REVEIL SERA DIFFICILE, comme je l'ai déja dit dans d'autres posts.
clint 4 étoiles
Nombre de messages : 2145 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : Retraité Date d'inscription : 13/09/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Sam 14 Aoû 2010 - 23:48
Sécurité: M. Estrosi veut punir "les maires laxistes"
" [..........] Le ministre de l'Industrie, Christian Estrosi, propose ainsi que les municipalités qui ne respectent pas leurs obligations en matière de sécurité soient sanctionnées par de "très fortes amendes".
Dans une interview publiée samedi par le "Journal du Dimanche", il s'en prend plus particulièrement à la maire de Lille, le Premier secrétaire du Parti socialiste Martine Aubry, et à celui de Grenoble, Michel Destot, également membre du PS. [...............] Interrogé sur Europe 1, Michel Destot a estimé que les propos de Christian Estrosi relevaient d'une "forme de diversion". "Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi on se défausserait sur les maires alors que la responsabilité principale en matière de sécurité, on le sait, c'est une responsabilité régalienne de l'Etat, qui relève du gouvernement, notamment du ministère de l'Intérieur et du ministère de la Justice", a-t-il dit. "La délinquance liée à la drogue, liée à l'armement, liée au grand banditisme, il est évident que c'est la responsabilité de l'Etat, il ne faut pas s'abriter derrière des maires pour se déresponsabiliser". "S'il doit y avoir un pacte des maires, c'est un pacte pour exiger de l'Etat la remise à niveau des effectifs de police et de gendarmerie dans nos villes", a déclaré pour sa part Christophe Borgel, en lui reprochant de diminuer les effectifs des forces de l'ordre et les moyens de la justice. "
clint 4 étoiles
Nombre de messages : 2145 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : Retraité Date d'inscription : 13/09/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Ven 20 Aoû 2010 - 18:26
http://www.exprimeo.fr/article/5925/michel-destot-face-a-des-defis-majeurs.htm " Michel Destot face à des défis majeurs.
Depuis avril 2010, la Ville de Grenoble est confrontée à une violence urbaine inattendue qui inquiète localement et qui trouble l'image externe de la ville qui se voulait la capitale des nouvelles technologies.
Ce premier choc s'ajoute à des décisions qui placent cette ville dans des situations délicates comme le blocage de la Rocade Nord, l'abandon de la liaison autoroutière Grenoble - Sisteron.
Ses bases politiques sont fragilisées par la poussée d'un front écologiste très radicalisé qui paralyse manifestement certains arbitrages à l'exemple de la vidéo-protection.
C'est la première fois que le Député-Maire de la Ville de Grenoble est confronté à une telle situation de crises multiples.
Ce rocardien d'un tempérament conciliateur va peut-être devoir forcer son naturel pour adopter un réel plan d'urgence pour ne pas engluer son troisième mandat dans une réalité de crises multiples dangereuses politiquement ?
Les prochaines semaines s'annoncent donc particulièrement importantes. "
Komugi chan Membre de l'équipe G&C
Nombre de messages : 6162 Age : 72 Localisation : Deux Sevres Emploi : Infirmière psy Date d'inscription : 09/11/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Mar 24 Aoû 2010 - 19:24
Los Angeles : des activités l’été pour éloigner les jeunes des gangs France Info - 22 août 2010 http://www.france-info.com/monde-ameriques-2010-08-22-los-angeles-des-activites-l-ete-pour-eloigner-les-jeunes-des-gangs-478503-14-16.html
Le maire de Los Angeles, Antonio Villaraigosa, a étendu son programme de lutte contre la prolifération des gangs dans sa ville durant l’été. Dans le cadre de son programme "Summer Night Lights", il laisse une vingtaine de parcs municipaux ouverts et promeut les activités sportives, culturelles et associatives. Avec un succès que plusieurs observateurs jugent exagéré par la police.
L’été est une période est propice au recrutement pour les gangs californiens : de nombreux jeunes demeurent inactifs pendant cette saison et les commerces fermés sont autant de cibles pour les braqueurs. Menant un guerre sans relâche aux nombreux gangs que compte la gigantesque mégalopole californienne, le maire de la ville a inauguré il y a deux ans un nouveau programme, "Summer Night Light", aujourd’hui étendu.
Au total, 24 parcs municipaux restent ouverts et éclairés la nuit, pour éloigner les plus jeunes de l’attrait des gangs voisins. Pendant la journée, la mairie organise des activités extra-scolaires, des compétitions sportives et accompagne chacun dans des démarches de recherche d’emplois. Elle accueille également les plus pauvres et les sans-abris, distribuant plus de 250.000 repas l’année dernière. Réélu pour un second mandat en 2009, Villaraigosa se félicite ainsi d’une chute de 19% de la criminalité liée aux gangs de la ville.
Ce chiffre, avancé par la municipalité est pourtant contesté par un blogueur du Los Angeles Weekly. Les statistiques sur la baisse de la violence liée aux gangs datent en effet de l’année dernière. De plus, il cite un ancien lieutenant de la police de Los Angeles, qui déclare qu’il n’y a pas de différence entre un crime lié aux gangs et les autres. Enfin, les statistiques ne valent que pour les quartiers proches de ces parcs, et pas pour le reste de la ville.
Paul Chaufour avec agences
clint 4 étoiles
Nombre de messages : 2145 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : Retraité Date d'inscription : 13/09/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Jeu 26 Aoû 2010 - 19:43
Grenoble, ville-test ... Résultat provisoire à la date du 10 août 2010 :
http://www.lepoint.fr/societe/grenoble-un-seul-homme-de-19-ans-finalement-mis-en-examen-10-08-2010-1223595_23.php "Un seul des dix jeunes gens interpellés dans le cadre de deux importantes opérations de police menées ces derniers jours dans le quartier de la Villeneuve à Grenoble, théâtre de violences urbaines mi-juillet, a été mis en examen et laissé en liberté, tous les autres ayant été relachés sans poursuite. [.............] "
Mais manque de moyens à Grenoble, tant en personnels qu'en carburant !...
http://www.liberation.fr/societe/0101649838-l-echec-de-la-strategie-du-karcher " [.......] Yannick Danio, délégué national du plus gros syndicat de gardiens de la paix, Unité SGP police, s’insurge contre le décalage entre les discours belliqueux du chef de l’Etat et le manque cruel de moyens de la police :«Ce vocabulaire de guerre est dangereux car on franchit un échelon supplémentaire de violence. Encore faut-il des soldats susceptibles de la mener face à des adversaires mieux armés. A Grenoble, on n’a plus de budget pour mettre de l’essence dans les véhicules de service, on n’a même pas les moyens de mener une bataille.»
En vingt ans, la police a perdu 120 postes de gradés et gardiens sur 720 dans l’agglomération grenobloise, qui gagnait 20 000 habitants dans le même temps. [........] "
(à suivre...)
Lars 1 étoile
Nombre de messages : 86 Date d'inscription : 26/11/2007
Non mais niveau effectifs PN, c'est la dèche complète sur Grenoble. On se plaint parfois de nos effectifs, mais si vous saviez combien ils sont sur toute l'agglo (qui représente quand même près de 400 000 hab) le dimanche matin.... L'hiver, c'est tout juste s'ils ont des pneus neige (et Dieu sait qu'on en a eu besoin cette année avec près de 40 cm en janvier 2010) Le soir du match Algérie - Egypte, bordel total. 72 GAV (et pas 5 comme j'ai vu sur certains sites), toutes les cellules Police / Gie de l'agglo étaient pleines. Demandez leur combien d'OPJ ils étaient pour les notif.. Cette année au commissariat Grenoble, moins de 10 candidats OPJ reçus. La BAC nuit faisait un travail extraordinaire. Pour avoir bossé avec eux quelques fois, ils connaissaient super bien la ville et les crapauds. Va falloir rebâtir tout ça à cause de cette fameuse fusillade.
clint 4 étoiles
Nombre de messages : 2145 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : Retraité Date d'inscription : 13/09/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Mar 31 Aoû 2010 - 17:16
Noter la bonne coopération police/gendarmerie pour l'arrestation de ce second braqueur présumé.
" Le second braqueur présumé du casino d'Uriage-les-Bains, dans l'Isère, a été interpellé mardi matin en Isère, un mois et demi après le braquage et la mort de son complice, qui avait conduit aux violences urbaines à Grenoble.
L'homme identifié comme xxxxx a été interpellé «à 6h05 sur la commune de Voreppe», à une quinzaine de kilomètres de Grenoble, a annoncé le préfet de l'Isère, Eric Le Douaron dans un communiqué.
Agé de 25 ans, xxxxx a déjà été condamné «à plusieurs reprises» essentiellement pour vols, dont une fois par la cour d'assises de l'Isère à quatre ans de prison pour vol avec arme en 2008, a précisé une source judiciaire.
xxxxx a été interpellé au domicile d'un jeune couple «déjà identifié au cours de l'enquête, qui l'hébergeait», a précisé une source judiciaire, ajoutant que xxxxx avait été placé en garde à vue à l'hôtel de police de Grenoble.
C'est sur un renseignement obtenu par la gendarmerie lundi soir et immédiatement transmis à la police judiciaire que l'homme a été arrêté, a précisé une source proche de l'enquête.
«L'arrestation» de xxxxx, qui a été «opérée par des équipes communes de la police judiciaire et de la gendarmerie, s'est déroulée sans incident», a de son côté ajouté le préfet...... [.........] "
MARSOUIN 26 5 étoiles
Nombre de messages : 12531 Localisation : DROME Emploi : Retraité Gie Date d'inscription : 24/11/2007
Sujet: Grenoble: les braqueurs s'enfuient vers le quartier de la Villeneuve..... Jeu 2 Sep 2010 - 21:03
Quatre individus casqués et armés ont braqué jeudi matin une bijouterie à Grenoble avant de prendre la fuite en direction du quartier de la Villeneuve, théâtre de violences urbaines en juillet.
Armés de fusils à pompe, gantés et chevauchant deux scooters, les braqueurs sont entrés dans la galerie d'un centre commercial, où ils ont dévalisé une bijouterie avant de prendre la fuite vers la Villeneuve.
Dans leur fuite, certains malfaiteurs ont perdu, après un accrochage, une partie du butin qui aurait été en partie récupéré par des passants.
Le montant du butin n'était pas connu dans l'immédiat. Il pourrait être compris entre quelques milliers et quelques dizaines de milliers d'euros.
La police judiciaire a été saisie de l'enquête. En juillet dernier, la Villeneuve avait été le théâtre de violences urbaines liées à la mort de Karim Boudouda, un braqueur originaire du quartier tué lors d'un échange de tirs avec la police à la suite d'un hold-up qu'il venait de commettre.
Nombre de messages : 205 Date d'inscription : 23/09/2008
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Ven 3 Sep 2010 - 12:03
Et ce matin, le deuxième braqueur a été remis en liberté par un "juge" local. Tout va bien, la révolution est proche.
Invité Invité
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Ven 3 Sep 2010 - 12:22
Espérons pour le juge des libertés que l'un des auteurs ne soit pas le gars placé sous contrôle judiciaire. Ça ferait désordre et ce serait ballot. -Peut être un autre changement de préfet, puisque celui-ci n'arrive pas également à stopper tout net, la délinquance ou du moins la contenir. Mais c'est vrai qu'il faut lui laisser le temps de prendre ses marques.
clint 4 étoiles
Nombre de messages : 2145 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : Retraité Date d'inscription : 13/09/2007
Sans prendre aucunement parti au sujet de la libération d'un braqueur présumé, (de quel droit le pourrait-on ? et au vu de quels éléments contenus dans le dossier ?), on est tenté cependant de se demander si Grenoble ne serait pas aussi une ville-test pour le fonctionnement de "sa" justice ...
En effet, dans son blog, M. Moréas a bien noté les déclarations totalement opposées du procureur général de Grenoble et de son vice-procureur, par ailleurs responsable syndical ... Ca ne doit pas être facile tous les jours d'exercer au sein du Palais de justice de Grenoble ! Mais d'autres commentaires intéressants suivent ...
" À la suite de la décision du juge des libertés et de la détention (JLD) de placer le suspect du braquage du casino d’Uriage sous contrôle judiciaire, et de le laisser libre, le ministre de l’Intérieur a fait part de son indignation.
Quant au procureur général de Grenoble, il a estimé que cette libération était « absolument inacceptable ». Alors que dans le même temps, son vice-procureur [.....] s’indignait, lui, « des déclarations outrancières » du ministre et de certains syndicats de police qui remettent en cause le travail des magistrats.
Alors évidemment, on s’interroge ! Et l’on se dit qu’il y a quelque chose qui ne fonctionne pas : comment un ministre et le plus haut magistrat de la région peuvent-ils critiquer de la sorte la décision d’un juge ?
Et comment un juge peut-il prendre une telle décision, en apparence incompréhensible ? [.............] ... il est facile de faire croire au plus grand nombre que la justice est laxiste et laisse en liberté des individus dangereux, alors que les policiers prennent tous les risques pour les arrêter… Mais ne peut-on pas aller un peu plus loin et dépasser cette approche qui frise le populisme?
Si les enquêteurs de la police judiciaire n’avaient pas sur le dos une hiérarchie affolée par un préfet-flic et un ministre en ébullition, n’auraient-ils pas agi différemment? Peut-être, à la place d’opérations poudre-aux-yeux auraient-ils pris le temps de « saucissonner » leur suspect dans une procédure béton? Mais comment tout bien faire quand il faut tout faire vite-vite-vite…
Et naturellement, en se basant alors sur un dossier solide la justice aurait pris le relais. Un travail d’équipe, intelligent, construit, dans le but unique de servir au mieux la justice de son pays.
Aujourd’hui, à l’évidence, on cherche à casser l’outil. À tous les échelons de la société on cache ses propres insuffisances en détournant l’attention sur d’autres. Séparer pour mieux régner, semble être la nouvelle devise de notre République. [............] "
icare75 1 étoile
Nombre de messages : 38 Age : 46 Localisation : Isère Emploi : arrête les mechants..et les remets en liberté juste après Date d'inscription : 05/09/2010
Sujet: pas facile Mar 7 Sep 2010 - 10:47
C'est pas tout le temps evident de bosser sur Grenoble...le T.G.I est à la rue
electron84 4 étoiles
Nombre de messages : 3445 Age : 54 Localisation : là où il fait bon vivre Date d'inscription : 18/12/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Mar 7 Sep 2010 - 11:05
Citation :
Séparer pour mieux régner, semble être la nouvelle devise de notre République.
.......le carriérisme primaire et la bureaucratie managériale faisant le reste !!!!!!
. 2 étoiles
Nombre de messages : 371 Localisation : Centre Emploi : En activité Date d'inscription : 28/03/2010
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Mar 7 Sep 2010 - 16:11
clint a écrit:
Sans prendre aucunement parti au sujet de la libération d'un braqueur présumé, (de quel droit le pourrait-on ? et au vu de quels éléments contenus dans le dossier ?), on est tenté cependant de se demander si Grenoble ne serait pas aussi une ville-test pour le fonctionnement de "sa" justice ...
En effet, dans son blog, M. Moréas a bien noté les déclarations totalement opposées du procureur général de Grenoble et de son vice-procureur, par ailleurs responsable syndical ... Ca ne doit pas être facile tous les jours d'exercer au sein du Palais de justice de Grenoble ! Mais d'autres commentaires intéressants suivent ...
" À la suite de la décision du juge des libertés et de la détention (JLD) de placer le suspect du braquage du casino d’Uriage sous contrôle judiciaire, et de le laisser libre, le ministre de l’Intérieur a fait part de son indignation.
Quant au procureur général de Grenoble, il a estimé que cette libération était « absolument inacceptable ». Alors que dans le même temps, son vice-procureur [.....] s’indignait, lui, « des déclarations outrancières » du ministre et de certains syndicats de police qui remettent en cause le travail des magistrats.
Alors évidemment, on s’interroge ! Et l’on se dit qu’il y a quelque chose qui ne fonctionne pas : comment un ministre et le plus haut magistrat de la région peuvent-ils critiquer de la sorte la décision d’un juge ?
Et comment un juge peut-il prendre une telle décision, en apparence incompréhensible ? [.............] ... il est facile de faire croire au plus grand nombre que la justice est laxiste et laisse en liberté des individus dangereux, alors que les policiers prennent tous les risques pour les arrêter… Mais ne peut-on pas aller un peu plus loin et dépasser cette approche qui frise le populisme?
Si les enquêteurs de la police judiciaire n’avaient pas sur le dos une hiérarchie affolée par un préfet-flic et un ministre en ébullition, n’auraient-ils pas agi différemment? Peut-être, à la place d’opérations poudre-aux-yeux auraient-ils pris le temps de « saucissonner » leur suspect dans une procédure béton? Mais comment tout bien faire quand il faut tout faire vite-vite-vite…
Et naturellement, en se basant alors sur un dossier solide la justice aurait pris le relais. Un travail d’équipe, intelligent, construit, dans le but unique de servir au mieux la justice de son pays.
Aujourd’hui, à l’évidence, on cherche à casser l’outil. À tous les échelons de la société on cache ses propres insuffisances en détournant l’attention sur d’autres.
Séparer pour mieux régner, semble être la nouvelle devise de notre République.
[............] "
Il me semble avoir lu voici quelques temps dans un certain poème qui a fait grand bruit : ..............
... / ...
"Un nouveau Roy fut nommé et tout à changé ! Diviser pour mieux régner, tel était son but ! Il y parvint bien, précipitant la chute !"
... / ...
MARSOUIN 26 5 étoiles
Nombre de messages : 12531 Localisation : DROME Emploi : Retraité Gie Date d'inscription : 24/11/2007
Sujet: Grenoble: "pas un quartier de voyous". Mar 14 Sep 2010 - 12:43
« Ce que j’ai dit au président Sarkozy, c’est : attention, attention, à ne pas stigmatiser un quartier. La Villeneuve n’est pas un quartier de voyous. Le faire croire crée un préjudice qui devient ensuite un frein à la cohésion sociale », a déclaré Michel Destot, maire de Grenoble, dans une interview donnée hier au Dauphiné Libéré.
Il était interrogé sur les suites des scènes de violence intervenues à Grenoble mi-juillet et son entretien avec le président de la République, Nicolas Sarkozy, en déplacement pour tenter de rassurer la population. « Quand Nicolas Sarkozy est venu à Grenoble après les événements, je lui ai rappelé que les effectifs de police nationale étaient passés de 720 à 600 sur Grenoble. Je rappelle que cet été, il y a eu d’autres événements violents à La Duchère, à Toulouse, à Nantes, mais ils n’ont pas été autant médiatisés, stigmatisés. Il est absolument faux de faire des événements de La Villeneuve un cas isolé».
Le maire, bien implanté localement ne nie pas les réalités de terrain : « les événements de La Villeneuve ont été radicaux et condamnables. Mais il ne s’agissait pas d’émeutes. C’étaient des affrontements entre des jeunes, des policiers et des gendarmes, mais ce n’étaient pas des émeutes. Le quartier de La Villeneuve, c’est 12 000 habitants et ces 12 000 habitants ne se sont jamais rebellés contre l’autorité ou les institutions publiques. Dire qu’il s’agissait d’émeutes, c’est porter atteinte à tous les habitants de La Villeneuve!»
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Mar 14 Sep 2010 - 13:02
Mais bien sûr que ce n'était pas des émeutes, mais ça y ressemblait un peu. Heureusement que dans tous les affrontements avec la police ou la gendarmerie les gars n'utilisent pas des armes. Alors si ce n'est pas des émeutes que faut-il pour que ça en soit? des morts parmi les forces de l'ordre? parmi la population saine?
clint 4 étoiles
Nombre de messages : 2145 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : Retraité Date d'inscription : 13/09/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Mar 14 Sep 2010 - 19:49
[quote=citation MARSOUIN 26] « .......La Villeneuve n’est pas un quartier de voyous. Le faire croire crée un préjudice qui devient ensuite un frein à la cohésion sociale », a déclaré Michel Destot, maire de Grenoble, dans une interview donnée hier au Dauphiné Libéré. ................. Le maire, bien implanté localement ne nie pas les réalités de terrain : « les événements de La Villeneuve ont été radicaux et condamnables. Mais il ne s’agissait pas d’émeutes. C’étaient des affrontements entre des jeunes, des policiers et des gendarmes, mais ce n’étaient pas des émeutes. Le quartier de La Villeneuve, c’est 12 000 habitants et ces 12 000 habitants ne se sont jamais rebellés contre l’autorité ou les institutions publiques. Dire qu’il s’agissait d’émeutes, c’est porter atteinte à tous les habitants de La Villeneuve!» http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/09/14/97001-20100914FILWWW00349-grenoble-pas-un-quartier-de-voyous.php [/quote]
Evidemment, pour le maire de Grenoble, il y a des mots qui font mal et il est difficile d'admettre que la belle et généreuse expérience de mixité sociale tentée à La Villeneuve, au début des années 1970, est un échec plus ou moins cinglant ...
Pour un certain nombre de Grenoblois irréductibles, c'est encore actuellement : "Touche pas à mon mythe !", le mythe du quartier de La Villeneuve, ex-laboratoire de mixité sociale ...
Mais voici ce qu'il est advenu de ce quartier, selon divers intervenants :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2010/07/19/violences-a-la-villeneuve-il-n-existe-pas-de-specificite-grenobloise_1389609_3224.html " [......] Pour Sebastian Roché, chercheur spécialiste de l'insécurité dans un laboratoire grenoblois du CNRS et professeur à l'Institut d'études politiques de Grenoble, le quartier de la Villeneuve connaît les mêmes problèmes de délinquance que les autres banlieues françaises, en raison de "phénomènes de ségrégation et d'une forte pauvreté". [.............] Il n'existe pas de spécificité grenobloise. Comme dans le reste de la France, la délinquance se développe dans les banlieues pauvres des grandes villes. Les revenus de la population sont faibles, le chômage, en particulier celui des jeunes, y est très important et des phénomènes de ségrégation spatiales et raciales sont à l'œuvre. Le sentiment d'exclusion que ressent la population est très fort. Les délinquants poursuivis par la police choisissent alors de se réfugier dans ces quartiers défavorisés car ils savent qu'ils vont y trouver une hostilité de la population à la police et aux institutions. [.............] A la Villeneuve, on est face à une configuration très classique : il s'agit d'un quartier de logements sociaux, construit à la fin des années 1960, au sud de Grenoble, qui regroupe près de 15 000 personnes. Au départ, le quartier était loué pour la mixité sociale qu'il avait réussi à créer : les cadres moyens et supérieurs côtoyaient les ouvriers. Cette réussite s'inscrivait dans une réflexion plus générale sur la rénovation urbaine, [........] Mais ces classes moyennes ont fini par déménager et le quartier a connu un appauvrissement. Il concentre aujourd'hui les populations immigrées et d'origine immigrée, plus pauvres. [...............] "
http://www.lepost.fr/article/2010/07/31/2170427_maintenant-apprenons-a-decrire-le-quartier-de-la-villeneuve-a-grenoble.html " [............] «Ce quartier n’est ni enclavé, ni éloigné, ni sous-équipé», affirme Philippe Warin. Ce politologue de l’Institut d’études politiques de Grenoble, lui-même résident du quartier depuis vingt ans, guide la visite en journée. «C’est un espace de vie exceptionnel. Les immeubles sont ouverts sur un parc public immense, jamais dégradé.» Normal, des tondeurs de pelouse aux agents antitags, tous s’affairent pour maintenir les lieux propres. «Il y a tout ici: des équipements, des services, des commerces, des écoles.» Le prix de cette politique? 5,5 millions d’euros par an. Une somme qui en fait le quartier le plus choyé de la ville. Voilà pour le tableau presque bucolique.
Et c’est sur ce terreau fertile que l’économie parallèle a pu prospérer. «En France, on estime que le flux financier généré par le trafic de drogue dans les quartiers représente 2 milliards d’euros», analyse Jérôme Safar, premier adjoint au maire. «Ajoutez à cela le trafic d’armes de guerre, qui se développe. Argent facile, subventions à tout va et pourtant, on parle de stigmatisation, de ghettos!
Que faut il de plus? Des millions d'euros pour entretenir un quartier détruit par certains de ses habitants, un taux de chomage élevé malgré des infrastructures pour l'insertion professionnelle, [......]
il serait temps de dire que les moyens sont là mais que de nombreuses personnes rejettent le système qui les choient !
arrêtons de culpabiliser [........] "
clint 4 étoiles
Nombre de messages : 2145 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : Retraité Date d'inscription : 13/09/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Jeu 16 Sep 2010 - 17:38
Libération confirmée du suspect, braqueur présumé du casino d'Uriage.
"La chambre de l'instruction de la cour d'appel de Grenoble l'a confirmé jeudi matin : xxxxxx, soupçonné d'être impliqué dans le braquage du casino d'Uriage-les-Bains et mis en examen pour "vol avec arme" et "tentative d'homicides volontaires" contre des policiers début septembre, reste libre, tout en étant placé sous contrôle judiciaire.
C'est la décision qu'avait déjà prise début septembre le juge des libertés et de la détention, provoquant une vive polémique. [...............] Cette fois, ce sont trois juges de la chambre de l'instruction qui ont tranché. Dans leur arrêt, ils ont estimé que "si un faisceau de coïncidences troublantes permet de penser que xxxxxx pourrait avoir commis les faits", il n'y a pas de "certitude ou quasi-certitude quant à sa participation".
Le suspect, lui, nie les faits. De plus, il a un alibi, confirmé par les témoignages de quatre personnes, pour la nuit du braquage du casino. Les trois juges soulignent par ailleurs dans leur décision que l'enquête policière a été "handicapée par le manque de temps et les pressantes sollicitations à interpeller rapidement le complice en fuite". Une critique directe de la pression politique exercée dans ce dossier. L'avocat de Monsif Ghabbour, Me Dreyfus, a lui salué un signe de "l'indépendance de la justice". "Par les temps qui courent, cette décision est exemplaire", a-t-il ajouté, interrogé par Europe 1.
Le responsable départemental du syndicat Unité SGP Police-Force ouvrière, Daniel Chomette, a jugé la décision de la cour "incompréhensible". "On balaie d'un revers de main le travail d'investigation qui a été effectué", a-t-il déploré, au micro d'Europe 1.
"Nous espérons que le gouvernement va enfin comprendre qu'il y a des règles de droit, telles que la présomption d'innocence, qui s'appliquent à tout le monde", a répliqué Virginie Duval, secrétaire nationale de l'Union syndicale des magistrats. [.............] "
Invité Invité
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Jeu 16 Sep 2010 - 18:14
Le malheur dans tout cela, c'est que l'indépendance des magistrats est proportionnelle au parti ou idée politique auquel ils adhèrent. Tant qu'ils jugeront, avec en toile de fond, la politique, la justice ne sera pas rendu sereinement. Il y aura toujours des pieds de nez adressé au gouvernement du moment avec la sacrosainte "indépendance"comme excuse. Mais qui est-ce qui trinque dans tout cela, le citoyen d'abord et la POLICE qui fait son travail mais qui n'est pas récompensée et qui voit son travail dévalorisé par une décision de justice revancharde. C'est la décadence d'un système judiciaire à revoir rapidement et au pire responsabiliser les magistrats pour qu'enfin ils jugent plus justement, en sachant que toute erreur sera sanctionnée sévèrement. Pourquoi, ne pas mettre en place un collège de citoyens qui jugera le JUGEUR en cas de laxisme? Ainsi, ils pourraient être moins tentés de vouloir "rivaliser" avec l'état. Ce n'est qu'un avis d'un citoyen déçu par ses querelles d'un autre âge et qui n'arrange pas la situation et ne réconcilie pas le citoyen avec sa justice.
MARSOUIN 26 5 étoiles
Nombre de messages : 12531 Localisation : DROME Emploi : Retraité Gie Date d'inscription : 24/11/2007
Des policiers municipaux en VTT ont essuyé des jets de pierre mercredi dans un quartier de Grenoble par une trentaine de jeunes et porté plainte pour violences volontaires, selon un syndicat de police, confirmant une information du Dauphiné Libéré.
Un jeune homme de 17 ans a été interpellé hier dans le quartier de Teisseire où s'est déroulé l'agression et placé en garde à vue, a-t-on précisé de source judiciaire. Les policiers, qui effectuaient le contrôle d'un quad mercredi après-midi, ont été pris à partie par des jeunes du quartier qui les ont insultés puis qui leur ont jeté des pierres, a ajouté Georges Marechal, délégué départemental CFDT.
Les agresseurs ont ensuite tenté d'empêcher les policiers municipaux de quitter les lieux en bloquant les différentes rues du quartier, mais ces derniers ont toutefois réussi à s'échapper grâce à leur vélo, a-t-il ajouté. "Aucun d'entre eux n'a été blessé, mais ils refusent dorénavant de se rendre dans ce quartier ainsi que dans celui de la Villeneuve", a ajouté le responsable syndical qui a demandé à la mairie d'armer les policiers municipaux.
C'est dans le quartier de la Villeneuve qu'avaient eu lieu cet été plusieurs nuits de violences après la mort d'un braqueur originaire du quartier dans un échange de tirs avec la police. A la suite de ces incidents, le président Nicolas Sarkozy avait prononcé son fameux discours de Grenoble, dans lequel il avait prôné un nouveau renforcement de l'arsenal répressif contre les délinquants.
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Ven 17 Sep 2010 - 16:53
C'est une prise de pouvoir incontestable par la racaille, de certains quartiers, où la police n'est plus tolérée. Ils ne reconnaissent plus l'État Français. L'état chez eux se limite à leurs quartiers, où ils imposent leurs lois et ils n'admettent pas l'ingérence de l'administration française. Je pense qu'ils déclarent "leur pays" indépendant. C'est une sorte de putsch de canailles, car ils prennent le pouvoir par la force, en violation des lois française. Et malheureusement, l'État français est incapable de mettre un frein à cet engrenage. La sécurité perd du terrain au profit d'une jungle dirigée par une junte de voyous. Dur, dur d'être un citoyen honnête. A ce rythme on peut se faire du soucis.
clint 4 étoiles
Nombre de messages : 2145 Localisation : Rhône-Alpes Emploi : Retraité Date d'inscription : 13/09/2007
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue... Ven 17 Sep 2010 - 18:28
" .... À la suite de la décision du juge des libertés et de la détention (JLD) de placer le suspect du braquage du casino d’Uriage sous contrôle judiciaire,.............. Quant au procureur général de Grenoble, il a estimé que cette libération était « absolument inacceptable ». Alors que dans le même temps, son vice-procureur [.....] s’indignait, lui, « des déclarations outrancières » du ministre et de certains syndicats de police qui remettent en cause le travail des magistrats. ..........."
Le climat d'exaspération, qui croît de semaines en semaines dans différents secteurs du pays, serait-il en train de contaminer la justice, au point de lui faire perdre sa nécessaire sérénité ?
On peut se poser la question en découvrant, ici ou là, des désaccords profonds entre magistrats, déballés sur la place publique ... Ainsi : http://www.libelyon.fr/info/2010/09/uriage-le-syndicat-de-la-magistrature-demande-des-excuses.html
" C. T., présidente nationale du Syndicat de la Magistrature, a écrit jeudi matin à M. V., procureure général de Grenoble, pour lui conseiller de s'excuser auprès du juge de la détention et des libertés [......] Juste après l'ordonnance rendue par le JLD, la représente du parquet avait fait appel tout en déclarant que selon elle la décision du juge était « inacceptable au regard des charges très graves » pesant sur le détenu. [..........] "
Qu'est-ce que les citoyens doivent en penser ?...
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue...
GRENOBLE, ville-test ou... comment RECONQUERIR la SECURITE perdue...